perquè ens interessava molt no només cobrir l'acte
i explicar-vos-ho des d'allà, sinó parlar amb el protagonista
de l'acte que avui cobrim.
Estem parlant que ara mateix el Caixa Fòrum, si tot va bé,
acaba de començar la conferència de la fotoperiodista gallec
José Zendón.
Estem parlant d'un personatge que treballa com a fotoperiodista freelance,
que ven els seus reportatges fotogràfics
en un munt d'agències de notícies d'arreu del món
i que normalment tenen l'afegitor, el valor afegit,
que són reportatges fotogràfics fets en zones en conflicte.
Sembla que ha passat molt de temps a l'Àfrica,
al continent africà, captant els seus paisatges i també la seva gent,
i tot plegat, tota la seva feina, va ser corresposta,
entre altres coses, l'any 2007, amb el Guardó,
amb el Premi World Press de fotoperiodisme
i també recentment amb el Premi Ortega i Gasset.
Però ens en dona més detalls i fins i tot ens fa escoltar la seva veu
Josep Sunyer, que el tenim allà, al Caixa Fòrum.
Josep, bona tarda.
Hola, Núria, bona tarda.
És així, no? Tu tens més dades?
Sí, sí, així i molt més, perquè és un home que té una llarga trajectòria,
és jove, és un fotoperiodista gallec, és jove,
vull dir que no estem parlant d'un veterà,
tot i que porta ja molts anys, diguéssim, moments per conflictes bèl·lics,
especialment a la zona de les Grans Llacs d'Àfrica,
de fet dels quals avui en parlarà,
perquè bàsicament aquí el que ve a explicar és com es viu
en aquestes zones de l'Àfrica, de Ruanda, de Somàlia...
Somàlia, que per cert m'ha dit que és un dels països,
de fet el país més difícil, on hi ha més risc...
Ah, més problemàtic? Per treballar-hi?
Més perillós.
Més perillós, més perillós.
De fet, ahir la vida val poc,
ell ens ho ha explicat ara fa una estona que la vida no val pràcticament res,
i que a més a més, doncs bé, és molt traumàtic veure, doncs,
que la teva pròpia vida no depèn només de tu,
que pot també depèn d'altres.
i és que ell, potser és molt conegut per al gran públic,
perquè l'any 2008, el novembre del 2008,
doncs va ser segrestat justament a Somàlia,
quan estava fent un reportatge sobre el pirateatge en aquest país africà,
va ser segrestat justament el dia que marxaven,
el dia que havien de tornar, agafar l'avió i tornar,
estaven treballant per el Detail i Telegraf, allí a Somàlia,
ell i també, doncs, un periodista britànic, Colin Freeman,
doncs, quan ja marxaven, doncs, el seu Fischer,
que el Fischer és el traductor, podríem dir, l'assistent local,
per entendre'ns, doncs, els van trair i els van segrestar,
és a dir, van ser segrestats, en teoria,
per als que eren els seus escortes,
perquè allà, ahir m'explicava, ara ho escoltarem,
que en aquest país, a Somàlia, doncs,
tens que anar pràcticament, que anar sempre escortat,
tal com quan arribes a l'aeroport ja tens que agafar escorta
i no pots deixar-la, doncs, en tot el moment que ets al país,
perquè ja, doncs, bé, gent armada per tot arreu,
i la vida, com et deia, no val pràcticament res.
Ells van ser segrestats, van estar, doncs,
a pràcticament 48 dies, crec que van ser, doncs, segrestats,
i finalment van aconseguir ser lliberats.
Això ho explica, de fet, amb una experiència,
aquesta experiència, en un llibre que es diu
Billete de Ida, però amb ell,
de fet, li fa una mica de ràbia a Núria,
doncs, ser conegut més per això,
que no pas per la seva feina, és a dir,
que li empipo una mica, no?, que el coneguin,
especialment aquí al estat espanyol, doncs, per això,
per la seva feina, pel seu segrest, i no pas per la seva feina,
que potser és més coneguda a nivell internacional,
internacional, perquè ha publicat, doncs,
pel Nacional Geogràfic, per els principals diaris
a nivell internacional, dels Estats Units,
de la Gran Bretanya, per, com deies tu,
les principals agències d'informació,
doncs, a nivell mundial, també hi ha treballat,
i per això, doncs, allà és molt conegut a nivell internacional,
però potser aquí, doncs, va ser més conegut
arran d'aquest episodi, d'aquest segrest.
Amb ell n'hem parlat, hem parlat d'aquesta experiència,
d'aquests sis anys treballant en conflits brecs
del continent africà, hem parlat també una mica, doncs,
com és el dia a dia d'un freelance,
d'un fotògraf freelance, com ho fa quan arriba
al lloc en conflicte, i també com ho fa, doncs,
quan veus situacions certament dures,
molt dures, molta misèria,
molta mort, doncs, quan estàs allà al mig
treballant, exercint la teva professió,
fotografiant, en definitiva, doncs, com ho fa, doncs,
perquè això no l'impacti de forma
molt, molt personal, perquè d'aquesta manera,
doncs, no podria ben bé fer la seva feina, no?,
si no tingués una mica de distància.
El Xeml, no diré sense més preàmbuls, que escoltem,
que ens ha explicat. Tinc moltes ganes, sí.
Però, vaja, que deies tu, eh, tothom,
recomanar que vinguin, eh, és a dir,
ara ho escoltarem, però, si podeu,
aneu venint cap aquí, perquè encara sou a temps
que estic a la conferència, i crec que val-hi molt la pena,
doncs, d'aquesta xerrada de José Zendón,
aquest gallec, aquest fotògraf freelance.
Escoltem què ens ha explicat ara fa pocs minutes, Núria.
José Zendón, què tal? Bona tarda, buenas tardes.
Hola, buenas tardes, què tal?
Estàs por aquí, vines de Sud-àfrica, no?,
i, bueno, estos días de gira,
con estas conferencias, no?,
hoy aquí en el Caixa Fórum en Tarragona,
vas hablar mucho de África, no?, vamos,
básicamente de África.
Sí, voy a hablar de África, ¿no?,
se llama, la conferencia se llama África Olvidada,
voy a explicar un poco por qué creo yo, ¿no?,
que África está un poco olvidada,
voy a hablar un poco, ¿no?,
del espolio a que África ha sido sometida
por parte, ¿no?, de potencias extranjeras,
la injerencia internacional,
también en la política africana,
y voy a hablar un poco de todos estos conflictos
que he conocido de primera mano,
no sé si al final, ¿no?,
si he aprendido algo o no,
pero los he visto de primera mano,
y voy a hablar, pues, eso,
de este África, una región, ¿no?,
marcada por, creo yo,
algunos de los peores conflictos del planeta,
aunque lamentablemente esto se silencia
en los medios de comunicación,
y voy a intentar explicar un poco
por qué, ¿no?, por qué sucede todo esto.
Cuando vas a un sitio con tu cámara,
tú eres fotovirista freelance, ¿no?,
en un principio al llegar,
¿la gente confía en ti o no?,
o hay que ganárselos, como en todas partes.
Pues como en todas partes hay que ganárselo,
como en todas partes hay gente que no le gusta mi trabajo
y amenaza con romperme la cámara o la cara,
pero como en todas partes, ¿no?,
si tú charlas un rato con la gente
y eres asequible, ¿no?,
ellos al final, creo que, ¿no?,
te cogen confianza y al final te dejan realizar tu trabajo,
aunque no siempre sucede así,
y ha habido muchas situaciones que no,
o sea, la gente se ha enfadado conmigo
y no me ha dejado hacer fotos,
y bueno, tienes que asumirlo.
Aparte, particularmente en el este de África,
la gente no le gusta demasiado las cámaras,
para ser sinceros,
y los conflictos son bastante difíciles
de fotografiar en ese sentido.
Porque tú destacas mucho, ¿no?,
por ejemplo, en Somalia tú destacas muchísimo, ¿no?,
y hay gente armada por todas partes.
Hombre, sí, destaco bastante, ¿no?,
como un copito de nieve en el medio de una montaña de carbón.
Pero, bueno, claro, destacas...
Es que, a ver, todo depende un poco del país, ¿no?
Por ejemplo, Somalia es un país muy, muy complicado,
yo creo que es el país más peligroso del mundo para mí,
y no les gustan los periodistas blancos, ¿sabes?
En otros países ser blanco es una ventaja.
Destacas, pero al mismo tiempo la gente no respeta,
o sea, respeta al blanco.
Entonces, también cuando, o sea,
cuando tengo esa ventaja la aprovecho para hacer mi trabajo.
Cuando tengo la desventaja de ser blanco,
pues intento molestar lo menos posible, ¿no?,
pasar desapercibido, que es complicado,
pero, ¿sabes?, por lo menos no pasar demasiado tiempo
en ninguna parte para, ¿no?,
o que no me ubiquen concretamente aquí o allá
y pueda venir alguien con no muy buenas intenciones.
Antes de que no se nos oblide,
has ganado Wordpress 2007, ¿no?,
y ahora recientemente el premio Ortega y Gasset,
que va muy bien, ¿no?
Los premios, vamos, sirven, van bien,
aunque no te gusten.
No, sí, si me gustan, me gustan,
pero a veces me pregunto, ¿no?,
me siento un poco hipócrita también recogiendo estos premios, ¿no?,
gracias al sufrimiento de estas personas
y pensando que en realidad no sirven para nada estos premios.
O sea, a mí me dan el premio, ¿no?, pues te alegras, tal,
sobre todo si voy acompañado de una buena cantidad monetaria,
que después te ayudará a realizar un poco tu trabajo de forma independiente,
pero te preguntas en realidad para qué sirve.
O sea, no, yo se suponía que empecé a hacer este trabajo,
pues para mostrar ciertas realidades,
denunciarlas, etc.,
y que la gente se interesara por ellas.
Y, sinceramente, aunque me den los premios,
no creo que, no, en realidad le interesen a nadie,
al final, ni siquiera a los que me dan los premios.
Entonces, a veces te planteas, ¿no?,
de qué vale todo esto si estamos en un teatrillo
y todo cada uno representa su un papel.
Pero, bueno, yo he llegado a la conclusión,
creo que he conseguido convencerme a mí mismo
de que las realidades de estas personas, ¿no?,
estas tragedias humanas,
tienen que ser contadas para que al menos queden documentadas,
porque si no se documentan, ¿no?,
es como si no existieran.
Y creo que, ¿no?, el sufrimiento de la gente,
o sea, de todas estas personas que yo fotografío,
creo que estas personas se merecen eso,
que alguien cuente sus historias,
y, bueno, pues intentar seguir haciéndolo, vamos.
Para seguir adelante, ¿es vital no implicarte en exceso
en lo que fotografías cuando son situaciones muy duras?
A veces sí, a veces sí, es importante.
Creo que depende, ¿sabes?,
a veces tienes que implicarte para ciertas historias,
tienes que ser cercano un poco, ¿no?, emocionalmente,
pero sin dejarte llevar demasiado, ¿no?
A la hora de hacer fotografías, yo tiendo a ser bastante frío,
tiendo a, ¿sabes?, a...
porque, como dijo, no me acuerdo que fotógrafo,
un fotógrafo de guerra que dijo, ¿sabes?,
yo si lloro no puedo hacer foco con la cámara,
pues es un poco eso, ¿sabes?
Yo cuando estoy haciendo fotografías estoy pensando en muchísimas cosas,
en la luz por donde viene,
en la composición, en qué quiero transmitir,
qué está sucediendo detrás, exactamente,
cómo le puedo dar ese mensaje, ¿no?,
que la foto represente un poco lo que es la historia,
etcétera, etcétera.
Piensas en muchas cosas y para pensar en todo esto
tienes que ser profesional, ¿no?,
tienes que ser un poco frío.
Después sí que a veces intento hacer el ejercicio
cuando llego a casa,
de pensar un poco, ¿no?,
en dejar de ver la foto tanto desde la mirada del fotógrafo
y verla desde una mirada más humana,
¿no?, para recordar, ¿sabes?,
para que mi trabajo no me deshumanice
y recordar que detrás de esa imagen que sí,
que queda muy bien y tal,
pues también hay una persona que lo estuvo pasando mal
y no olvidarme de las razones que me llevaron a empezar en este trabajo.
Supongo que te hace rabia que mucha gente te conozca
porque secuestraron a ti y a un compañero británico, ¿no?,
en Somalia en el 2008, ¿no?,
y no por tu obra, dirías, ¿no?
Sí, o sea, pues lamentablemente,
a mí se me empezó a conocer en este país
porque, ¿no?, porque me secuestraron
y no por mi trabajo,
yo llevo muchos años haciendo este trabajo,
pero sí, aquí, ¿no?,
en este país la fotografía tampoco me interesa demasiado,
lo cual entiendo, ni siquiera lo critico,
pero sí, al final te parece un poco triste,
dices, ¿sabes?, ¿quieres contar las historias de ciertas personas?,
¿quieres contar la historia, no?, de Somalia, por ejemplo,
a mí es un país que me apasiona
y había viajado varias veces intentando mostrar esa realidad
y al final, incluso cuando te secuestran a nadie le interesa, ¿no?,
lo que sucede en Somalia,
todo el mundo te pregunta por tu secuestro,
pero nadie quiere saber qué está pasando en Somalia, ¿no?,
y precisamente que a mí me secuestran
es el síntoma, ¿no?, de los males de Somalia,
pero, ¿sabes?, a nadie se le ocurrió preguntar
por qué te secuestraron, o sea,
todos sabemos, ¿no?, que fue por dinero,
pero, ¿por qué secuestran en Somalia por dinero?,
¿qué está pasando en Somalia?,
eso no le interesa a nadie,
y sí, no sé, pues, me entristece un poco, ¿no?,
pensar que a la gente le pueda interesar tampoco todo esto,
pero, bueno, ¿qué le voy a hacer?
Y que, por cierto, mañana San Jordi,
aquí se regalan libros en Cataluña, ya lo sabes, ¿no?,
ha sacado un libro, bueno, sacaste ya un libro,
billete de ida, ¿no?, hablando de secuestros de Somalia, ¿no?,
un buen libro para explicar toda la historia, ¿no?,
de Cabo Arrabo.
Sí, es un libro en el que no solo hablo de mi secuestro,
que también, por supuesto, relato todo el secuestro, ¿no?,
pero utilizo un poco el hilo argumental del secuestro
y voy contando, ¿no?, todo como que nos sucedió
desde el principio hasta el final,
pero todo eso lo voy intercalando con, ¿no?,
con lo que sucede en Somalia y con la piratería,
con la situación general,
intentando hacerlo de una forma un poco amena,
porque yo entiendo que, ¿no?, el lector español
no sabe nada de Somalia
porque los medios de comunicación no le cuentan nada de Somalia
y lo que le cuentan se lo cuentan mal.
Entonces, ¿sabes?, yo intento hacer un poco ameno,
por ejemplo, cuento muchas historias de piratas
porque las historias de piratas en realidad son de película, ¿sabes?
Hay muchísimas anécdotas relacionadas con los piratas
que aquí no llegan,
pero que yo las encuentro absolutamente fascinantes.
e intento hacer, ¿sabes?, como un mosaico, un collage con todo esto
para hacer una especie de retrato de Somalia
de un país que ni siquiera yo he podido llegar a conocer demasiado,
pero cuento un poquito eso lo que yo he llegado a...
lo que he visto en aquel país
para que la gente se haga una idea de lo que puede estar sucediendo.
¿Somalia es el más peligroso país en el que has estado?
Sin duda alguna, con muchísima diferencia sobre el resto.
Somalia es un país en el que necesitas trabajar con guardaespaldas,
o sea, necesitas que los guardaespaldas te estén esperando en el aeropuerto
cuando llegas
y te van a estar acompañando durante toda tu estancia en el país
hasta el día que te vas.
Te acompañan también al aeropuerto
y cuando el avión despega se van.
O sea, es un país que sin guardaespaldas no se puede trabajar
y aún así, pues de vez en cuando, como me sucedió a mí,
me secuestran mis guardaespaldas en Bosaso.
Bueno, no eran mis guardaespaldas, en realidad nos dieron un cambiazo de guardaespaldas
y fueron unos falsos guardaespaldas los que nos secuestraron.
Pero ya te digo, es un lugar en el que es muy difícil fotografiar,
es muy difícil trabajar
porque tú tienes muy pocos minutos en cada lugar, ¿sabes?
Precisamente los guardaespaldas enseguida,
en cuanto llevas 10-15 minutos haciendo fotos,
dicen, bueno, es hora de irse,
no es bueno pasar, ¿sabes?
mucho tiempo en ninguna parte.
Entonces tú trabajas un poco deprisa y corriendo,
te llevamos aquí,
venga, te damos 10-15 minutos,
venga, vámonos, ahora para allá.
Y es un poco, ese es el modo de trabajar en Somalia
para que te hagas una idea,
sabes lo peligroso que puede ser estar allí.
Y el fruto de imágenes como esta, por ejemplo, ¿no?
Nos hemos adquirido jugando a fútbol en medio de una calle
devastada por, vamos, por los cañonazos, ¿no?
Sí, sí, es una de las calles de Mogadiscio,
de la capital,
y un poco se ven las huellas de la guerra,
lamentablemente eso es lo que ha dejado la guerra.
Llevan 18 años en guerra,
pues, ¿sabes?
Las fachadas de los edificios están así,
totalmente agujereadas,
y a pesar de todo,
pues la gente tiene que seguir haciendo su vida normal,
o sea, los niños ahí jugando al fútbol tranquilamente,
pero ese es un poco, ¿no?
El rostro de Somalia.
Somalia es un país, ¿sabes?
Yo cada vez que he ido, por ejemplo, a Mogadiscio,
siempre me encuentro, el paisaje cambia, ¿sabes?
Con un mes de diferencia,
el paisaje cambia totalmente.
Llego allí,
ahora me han puesto aquí un campo de desplazados,
gente que se ha tenido que escapar de sus casas
por los combates,
y ha montado por allí un campo de desplazados,
esta calle que prácticamente ha desaparecido
por los bombardeos,
o, ¿sabes?
O aquel monumento que ya no está,
o aquel edificio que lo han tirado,
y todo esto, ¿sabes?
Son las consecuencias, ¿no?
O sea, las consecuencias de la guerra, un poco,
lo que la guerra, ¿no?
Deja las huellas de la guerra en arquitectura somalí,
en este caso.
¿Tienes muchos amigos en África?
Tengo unos cuantos, sí, tengo unos cuantos,
pero bueno,
un poco como decía Kapuscinski en sus libros,
en África siempre eres el blanco, ¿sabes?
Entonces, bueno,
tengo bastantes más de los que
no considero que
que debería, ¿no?,
o que podría tener siendo blanco,
pero menos de los que me gustaría,
¿sabes?
Siempre hay eso,
como te decía,
esta diferencia,
tú eres el blanco,
entonces, bueno,
cuando no sabes si una persona,
sabes,
es amiga tuya por interés,
o porque realmente no le gustas,
pues es difícil, ¿no?,
tener demasiados amigos,
pero bueno,
tengo unos cuantos
y desde luego estoy orgulloso de eso.
Y acabando,
cuando haces una buena foto,
que lo sabes que la tienes,
la buena foto,
como freelance,
¿a dónde va esta foto?
¿A la agencia de confianza,
al periódico de confianza
o al mejor postor?
¿Cómo funciona esto?
No, depende,
sí, por ejemplo,
yo normalmente trabajo bastante,
casi siempre solía trabajar bajo encargo,
con lo cual va para el medio que me contrata,
me mandan a hacer una historia,
oye, queremos que hagas esta historia,
pues yo voy y hago la historia
y le mando las fotos en medio,
que normalmente funciona así.
Nunca se han dado las circunstancias
que tenga una foto, ¿no?,
y que tenga que decidir a quién se ha envío.
Si tuviera una foto,
que yo creo que es una foto potente,
por supuesto,
iba a ir al mejor postor,
o sea,
para mí en este sentido
no tengo preferencia absolutamente
por ningún medio,
esto es un mercado,
es el mercado del pescado,
igual que ellos regatean
cuando me tienen que contratar,
¿no?,
mi tarifa,
pues yo también si tuviera una gran foto
regataría y se la vendería
al mejor postor,
como si me la quiere comprar,
¿no?,
hago un periódico local
y me paga más que el New York Times,
o sea,
no tengo ningún tipo de preferencia
en que se publique
en ningún medio prestigioso,
me da exactamente igual
en ese sentido,
o sea,
para mí todos los medios,
en cierto modo,
son todos iguales,
todos un poco igual de piratas,
entonces,
¿sabes?,
esto hace que te conviertas
tú también en un piratilla
y aquí se negocia todo.
si quieres enterarme
de lo que pasa en África,
¿qué tengo que leer?
si quieres enterarme
de lo que pasa en África,
tienes que leer medios internacionales,
franceses,
ingleses,
americanos,
nunca medios españoles,
y también depende cuáles,
¿sabes?,
seleccionados,
yo no sé,
yo leería
The Guardian,
leería The New York Times,
no sé,
LeMond a veces,
bueno,
hay unos cuantos por ahí,
leería sobre todo
también las agencias,
¿sabes?,
las agencias grandes de noticias,
AFP,
AP,
Reuters,
no sé,
leería este tipo,
es lo que leo yo un poco,
la veo,
o sea,
la BBC también,
¿sabes?,
es un poco la prensa
que yo miro
para enterarme
de lo que pasa en África
y después,
incluso también
la prensa local africana,
yo siempre miro
la prensa local africana
en todos los países
a los que voy,
¿no?,
¿sabes?,
historias,
periodistas locales,
aunque no estén muy bien escritas,
¿sabes?,
no tienen los medios
ni tienen la educación adecuada,
es normal que no,
no sean grandes periodistas,
pero de ahí
pues sacar historias
que dan para bastante.
José Zendón,
gracias y seguiremos
tus fotografías,
las buscaremos
en estos medios,
las mejores agencias del mundo
y también
las mejores periódicas del mundo,
gracias,
hasta pronto.
Muy bien,
gracias a vosotros
y hasta pronto.
Doncs Núria,
la conversa
amb José Zendón,
no saps l'enveja
que en fas Pep,
d'haver parlat
amb aquest home
tan interessant.
És un plaer
parlar amb persones
que veuen
des d'un punt de vista
diguéssim
clar i nítid
el que passa
en segons quines zones
del món
que d'altra banda
doncs bé
com deia ahir
doncs costa
trobar la veritat
allò absoluta,
vull dir
que és buscar
un punt de mira
diguéssim
bastant pur
del que passa
en aquesta part
del món.
Amb cert desencant
fins i tot
però desencant
ben portat
que jo diria
que és una barreja
entre la seva experiència
amb aquestes condicions
tan dures
i també
la seva condició
gallega,
no?
Sí, sí, sí,
gallega del baix
que he dit dels premis
ho has vist
que he dit dels premis
si va molt bé
perquè són 15.000 euros
mira pots
seguir treballant
de forma independent
vull dir que això
ja t'ho diu una mica tot
Busqueu si podeu
això
Somalia en el fin del mundo
és per la qual
he donat el premi
Ortega i Gasset
aquest premi
que s'atorga
que s'atorga recentment
i és un reportatge
que es va publicar
al magazín de la Vanguardia
va ser l'1 de febrir del 2009
vull dir que potser
no el trobareu
ben bé
però si busqueu això
és a dir
Somalia en el fin del mundo
entre cometes
al Google per exemple
fareu cap a alguna
d'aquestes imatges
com el que estàvem comentant
amb ell
i que francament
refleteix molt bé
aquest drama
que viu
aquest país
dels grans llacs
aquest país Somàlia
on ell ha estat
i on va ser segrestat
en fi
en qualsevol cas
una experiència
en fi
traumàtica
sí, sí
certament
molt interessant
Pep Sunyer
moltíssimes gràcies
fins ara