Sintoria de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio, matí de dimecres,
pendent del cel, de la pluja, diuen que avui plourà molt,
fins i tot hi ha avisos de l'Inuncat,
un altre cop en aquest hivern llarg i dur,
però en fi, no parlarem del temps,
sinó que abordarem altres qüestions d'actualitat en els propers minuts.
Avui amb quatre convidats, el periodista Josep Ramon Correal,
que és director del diari de Tarragona des de fa uns mesos.
Josep Ramon, molt bon dia.
Bon dia.
Bon dia i benvingut. És la primera tertúlia aquí al matí de Tarragona Ràdio.
També ens acompanya un altre periodista, que a més és professora de la universitat,
Nani Rodríguez. Nani, molt bon dia.
Bon dia i ben ara.
Tenim un advocat, que és el degà del Col·legi d'Advocats de Tarragona,
Antoni Salas. Antoni, molt bon dia.
Molt bon dia.
I una persona víncula del món de l'ensenyament,
de fet és inspector d'ensenyament, Rafael Muñoz.
Rafa, també bon dia.
Hola, bon dia.
Amb ells repassarem alguns temes d'actualitat.
Alguns relacionats amb l'ensenyament,
amb l'ensenyament i amb les polèmiques a Tarragona Reus,
pel tema de l'iescalípolis i aquests estudis bucodentals,
però també notícies relacionades avui en el panorama de l'actualitat.
Un altre cop sobre l'economia, sobre l'atur, les dades d'atur,
demostrant que estem en una situació que no va semblar millor.
Com a mínim, les estadístiques d'ahir, que es van donar a conèixer ahir,
ens indiquen que estem ja amb més de 60.000 desocupats a Tarragona.
Ha registrat l'increment més important de l'atur de Catalunya d'aquest mes a febrer.
Josep Ramon, quina reflexió et porta aquestes xifres?
En un moment en què, a més a més, tots els partits polítics estan parlant,
avui hi ha aquesta nova ronda de converses entre els partits
per mirar d'arribar a grans acords per solucionar, per intentar sortir de la crisi?
Quina impressió et fa tot plegat?
Home, d'entrada cap sorpresa,
perquè les xifres ja es veuen venir, que l'atur seguiria pujant
i, sobretot, jo ja gairebé diria indignació,
perquè, malgrat la previsió de l'increment de l'atur,
encara no veiem autènticament mesures polítiques
per poder combatre de forma efectiva la crisi econòmica
i, sobretot, la destrucció d'atur.
Per tant, jo crec que ja no sé què esperen més els partits
per posar-se les piles i adoptar realment mesures
dràstiques que ajudin a combatre d'una forma efectiva la crisi.
Nani.
A veure, és que és tan complicat això,
que em fa molta por sentenciar i dir,
doncs, això anem per aquí i anem per allà.
Jo diria que és una crònica d'un atur anunciat,
perquè ja fa temps que ho vèiem venir.
Vull dir, quan va començar la crisi,
dèiem, això es notarà molt quan la gent comenci a acabar les prestacions socials
i això costarà molt de remuntar.
A mi el que em preocupa realment és que s'està perdent llocs de feina
en sector industrial i el sector industrial,
tal com està la crisi a nivell global,
i amb això sí que no penso que els polítics puguin fer gaire cosa,
és a dir, si multinacionals que hi ha aquí
estan portant les seves plantes fora d'Europa,
si Aràbia Saudita, per exemple,
s'està posant a les piles a crear les seves pròpies plantes químiques,
hi ha 33 plantes químiques en construcció,
Aràbia, és a dir, que fan els ara.
Però en comptes de donar-te el petroli i tu el tragines,
ja me'l tragino jo i així guanyo més peles.
Vull dir, amb tot aquest context mundial,
parlar de solucions fàcils o solucions que depenen de la voluntat d'algú
em sembla fins i tot una mica frívol,
perquè no crec que depengui de ningú.
No tornarem mai a la situació d'abans de la crisi,
per dir-ho d'alguna manera.
Costarà molt, jo crec que costarà molt.
Vull dir, si parles, i em sembla molt bé que la Câmara de Comerç
i que hi ha interlocutors socials que parlen
que hi ha certs indicadors que sembla que diuen
que comencem a aixecar, o com a mínim ja han tocat fons
i més avall ja no podrem baixar,
però si parles amb industrials, amb la gent que porta empreses
i que ho viu cada dia,
doncs et diuen que les coses no acaben de tirar
i que en aquestes circumstàncies, evidentment,
prou feines per assegurar la viabilitat de l'empresa
i en cap cas crear llocs de treball,
que és l'última cosa que acaba d'arrencar una economia.
Jo diria que és l'últim dels esglaons que calen
per acabar de pujar aquesta escala, que estem molt avall.
Deixi'm afegir que Tarragona, segons les estadístiques del mes de febrer,
és la cinquena demarcació de l'estat on ha pujat més l'atur.
Només han quedat per darrere Jaén,
les ciutats autónomes de Ceuta i Melilla i Castelló.
És a dir, que nosaltres seríem la cinquena
on hi ha hagut més augment de l'atur.
Antoni, quina reflexió et porta tot plegat?
Jo crec que s'ha de ser una mica crítica amb el govern
i amb els partits de l'oposició.
Jo aquest discurs que està fent el govern
que hem tocat fons, que s'estan invertint les xifres
i que ja estem veient la sortida,
jo estic sentint des de fa un munt de mesos.
I això està continuant exactament igual.
Jo crec que s'ha de criticar respecte a això,
s'ha d'assumir realment que Espanya,
pel motiu que sigui en general Tarragona,
no s'ha apostat per una cultura de coneixement,
que és l'única que realment té futur.
Nosaltres no podem competir ni podem competir en Xina
o que ho estava dient d'anar
i tampoc podem competir a Mariana Saudí o a aquests països.
I Espanya realment el que ha de fer
és apostar per una cultura de coneixement.
Respecte a el que significa la xifra d'atur,
s'ha de tenir en compte una cosa que és molt important
i és que els estudis econòmics diuen,
tots els estudis econòmics diuen,
que quan s'inverteixi la tendència econòmica
i comenci l'economia a créixer,
el reflex a l'atur trigarà sis mesos a arribar.
Com que encara...
I em sembla una xef optimista.
Sí, per això dic sis mesos i una més,
però en principi perquè els estudis són els nostres estudis.
Això significa que com que encara nosaltres
no hem invertit la tendència a l'economia,
perquè és real que el que estàs dient tu abans,
que el botiguier encara no està percebent
que té sortida respecte a això o l'empresari,
encara crec que són sis mesos
el que trigarà a l'atur a recuperar-se.
Estem parlant de que si estem a 4.000 o uns 300.000 aturats,
la xifra, on pot acabar, no ho sabem.
que s'ha invertit la tendència, jo tinc les meves dubtes.
Òbviament, el que no podem continuar
és tenir 150.000 aturats cada mes.
Això és que no és impossible.
Però és una qüestió d'impossibilitat material
més que una inversió de la tendència.
Rafa.
Sí, Tarragona serà cinquena i Catalunya,
la tercera de l'estat espanyol.
Per tant, no és una situació gairebé optimista.
és evident que quan es destrueix
l'ocupació i augmenta la taxa d'atur
hi ha una...
Són molts els factors que influeixen.
La deslocalització industrial n'és un,
vull dir, però n'és un.
També la deslocalització va lligada
a polítiques dels governs.
Els governs també poden fer alguna cosa
en els temes de la deslocalització.
No molt, però alguna cosa poden fer.
Jo, amb el que estic veient,
ja ho van dir en alguna tertúlia,
perquè aquest és un tema que ja arrosseguem fa temps,
al marge que Espanya trigui més
o trigui menys en sortir de la crisi,
el que no s'està visualitzant
és un pacte d'estat per sortir d'aquesta crisi.
Perquè no interessa els partits?
No només s'està visualitzant,
s'està visualitzant tot el contrari.
Estem massa prop de les eleccions, potser, no?
Segurament.
Home, de les eleccions generals,
encara falten dos anys, eh?
Per això massa prop.
Sí, però...
Massa prop?
Sí, sí.
Sempre estaria massa prop, no?
No, no, no, perquè qui està a l'oposició
està confiant en unes eleccions anticipades, no?
No ho sé, però...
Massa prop, no?
Exacte, sí.
Jo el que...
Això és que sempre estem en campanya.
És que probablement sempre estem en campanya,
però el que és evident és que sense un pacte,
no només dels partits polítics,
hem de un pacte social.
Si els partits prenen fer un pacte
per sortir de la crisi econòmica
i no es compta amb la resta de la societat,
tampoc farem res, eh?
Bé, però qui ho ha de liderar
són els nostres representants.
Jo, que el lideratge,
hores d'ara no el veig.
Jo només volia afegir una cosa
a el que comentava l'Antoni Sales
de respecte al coneixement,
apostar pel coneixement
i estic absolutament d'acord amb tu.
És l'única porta que ens pot fer sortir d'aquí.
Però això no és...
Avui per demà, no?
Exacte.
I ara tampoc estem en situació.
Jo em sembla que el gran error,
si s'ha de fer, jo particularment,
una crítica rotunda i radical
a la política del govern
és que quan anaven les coses bé
no es va invertir en això,
que és previsió de futur.
I es va continuar tot xoamunt i tot xoavall.
I després, clar,
i després també crec...
Més aviat amunt.
Més aviat amunt.
També crec que és lògic
que Tarragona sigui una de les províncies
on més atures perd
perquè és on més indústria hi ha.
Llavors, vull dir,
dos i dos fan quatre.
Però estic totalment d'acord
amb que l'aposta pel coneixement
és la clau que es tenia d'haver fet allà.
Ara, en la situació actual,
qui és el guapo del ministre
que diu
ara me cojo jo unos dineritos
i vull invertir-los en coneixement?
No n'hi ha.
Òbviament, jo reconec
que és molt fàcil criticar,
és molt fàcil criticar
perquè tens la història cap enrere
i pots mirar cap enrere
i pots veure els errors que hi han hagut.
Això és molt fàcil,
jo el reconec.
Però el que està clar
és que aquesta equivocació
a Espanya l'hem tingut regularment.
A veure,
no cal ser te l'espavilar.
Totes les que sempre hem parlat
amb aquestes tertúlies
que cal fer una mica de previsió
a més llarg termini.
No cal mirar
el que passarà passat demà
o d'aquí dos anys.
Home, sisplau,
mirem una mica més enllà.
I l'única aposta seriosa
que podem fer avui en dia nosaltres
és l'aposta per al qualitzament.
Òbviament no és una aposta
que donarà els seus fruits avui.
No.
Òbviament no.
No podem descartar
totes la resta d'apostes
perquè això seria carregat-nos
a la nostra societat.
No.
Però bé,
sentem les bases
i això és el que trobo a faltar.
Que aquestes bases
no s'han sentat.
Ja avança el Rafa
que aquesta cultura al pacte
no la tenim avui per avui.
Alguna cosa més?
Sosa Ramon?
I canviem de tema?
Sí,
rematant el que esteu dient
que és cert,
jo incideixo
que els polítics
van massa
preocupats
per la rendibilitat immediata.
I s'ha demostrat
que la gestió de la crisi
ha estat fatal
perquè ens han fet
un fart de denomitzar
el sector de la construcció.
Se li ha dit de tot,
se l'ha matxacat,
se l'ha culpat d'especulador
i s'ha fet fugir
a tothom de la construcció.
I ara la primera mesura
que se'ls acut
per intentar recuperar l'economia
és...
La rehabilitació,
comenta la rehabilitació.
El sector de la construcció.
De d'edificis.
Home, de què anem?
Sou uns inútils,
plegueu, plegueu.
Això és ser inútil.
Per tant,
està clar que ja no tot
tornarà a ser
com va estar
fa uns anys
de bonança,
no?
Perquè el món
és global,
l'economia
també es globalitza,
hi ha països
emergents
que s'espavilen
i per tant
competeixen
millor que tu
perquè tenen
mà d'obra més barata,
perquè tenen
més recursos,
etcètera,
no tot
tornarà a ser igual,
però l'economia
no canvia
a base
d'apretar
botons,
és a dir,
no es passa
d'una economia
basada
en la construcció
a una economia
basada
en el valor
refisit
del coneixement
com dieu,
això són
anys i panys
i recordem
que fins no fa massa
fins i tot
en els pressupostos
de l'Estat
se retallaven
els pressupostos
d'investigació,
quina visió
de futur,
ja ho deies tu,
quina visió
de futur
és aquesta?
Es retallaven
quan hi havia diners
per invertir,
ara és llogit
en èpoques
de bonança
es retallaven
els pressupostos
per inversió,
les universitats
posaven el crit
al cel,
és que a més
ja hi havia gent
que ho advertia,
ja hi havia gent
que es posava
i les mans al cap
però què feu?
Doncs escolta,
anant a lo rendible,
l'especulació ràpida,
l'economia aquesta
que anava
brollant per tot arreu,
reja bé sola,
doncs mira,
ara paguem les conseqüències.
I així és la construcció
que jo recordi
els últims 30 anys
cada 10 o 15 anys
no tinc una.
El que passa
és que segurament
mai com aquesta.
Ja que hem parlat
d'ahir,
hem fet referències
al coneixement,
hi ha un tema
d'ensenyament
que deia al principi
de la tertúlia
que ha obert la polèmica,
a més en el marc
aquest de la polèmica
de les últimes setmanes
sobre el territori
i les vagaries,
la rivalitat
de Tarragona-Reus.
Tenim aquests estudis
d'higiene bucodental
que el Departament d'Ensenyament,
el Departament d'Educació
dilluns,
confirmava ja oficialment
que fins ara
s'estaven impartint
a l'Iescalipolis
i que es traslladaran
a l'Institut Baix Camp
de Reus.
Ahir,
l'Ajuntament de Tarragona,
a través del seu regidor
d'ensenyament,
Joan Sanuja,
es va dir que no accepta
de cap manera
aquesta decisió
del Departament d'Educació
demostrarà que aquest mòdul
pot seguir
i s'ha de continuar impartint
a l'Iescalipolis.
A més,
hem conegut aquests dies
a través de la directora
de la CAP d'Estudis
dels representants
de Tarragona
que realment
les instal·lacions
són magnífiques,
les a l'Iescalipolis
i que des de fa 15 anys
s'estan impartint
a aquests estudis.
Rafa,
tu que s'has vinculat
a aquest món
de l'ensenyament,
s'entén aquesta decisió
del Departament d'Educació?
Justament,
jo sóc el menys indicat
per respondre a aquesta pregunta,
no?
Doncs escolta,
que opina com a mínim,
què et sembla?
No, i tant,
que opino,
no opino.
A veure,
les decisions de mapa escolar
depenen del Departament d'Educació,
vull dir que és qui determina
a través dels seus òrgans,
en aquest cas polítics,
el que s'ha de fer.
Globalment,
com a inspector,
a nosaltres el que ens interessa
és que els estudis continuïn
i que continuïn,
des d'un punt de vista d'objectiu,
serà igual que continuïn a Tarragona
o continuïn a Reus.
Com a tarragoní,
jo lamento molt que se'n baixin
a aquests estudis de Tarragona
perquè penso que a Tarragona
s'havien consolidat.
Però té lògica que,
precisament perquè estiguin consolidats
ja amb unes instal·lacions,
ara es vulgui fer el trasllat?
Jo no he entès mai la lògica
dels mapes escolars
perquè no es poden veure
amb lògica de ciutat.
Si no ho entens tu,
estic a veure d'inspeccionar.
No, perdona,
sí que ho entenc,
ho entenc perfectament,
però vull dir que la lògica
no és una lògica de ciutats.
Hi ha vegades
que podem fer lògica de ciutats.
La formació professional
avui en dia,
recordem que és un estudi posobligatori.
Primera.
Segona qüestió.
L'ideal que seria
tenir estudis bucodentals
a Tarragona i a Reus
i al Vendrell.
Per què no els tenim?
Doncs perquè estem en una situació
de crisi econòmica.
Jo crec que això és evident.
En aquests moments
la demanda de formació professional
que tenim
supera amb moltíssim descreix
les places disponibles que tenim.
Davant d'aquesta situació,
el Departament d'Educació
el que fa a través
de la Subdireció General
de Formació Professional
és que ajusta el mapa escolar
i l'ajusta
justament perquè cada una
de les localitats
que implacen
en formació professional
puguin tenir diferents estudis.
A Tarragona
se'n fan altres d'estudis.
És a dir,
no és que aquí se'n vagin...
No, no.
Per tant,
l'estudi que s'ha fet
de mapa escolar
jo suposo
que s'ha fet en criteris.
Dic suposo
perquè jo no l'hi he vist
i perquè la inspecció
no intervé
en el disseny del mapa escolar.
D'acord?
Vull dir, per això dic,
no perquè no el pugui entendre,
sinó perquè nosaltres
no intervenim
en el disseny del mapa escolar.
I perquè és evident
vull dir que la inspecció
ha inspeccionat tant Reus
com Tarragona.
I el que s'interessa és estar...
Ara, com a tarragoní,
jo entenc que aquests estudis
no haurien de marxar d'aquí
i que el que s'hauria d'haver fet
és implantar
uns estudis similars
a la ciutat de Reus.
Més opinions, vinga.
A mi m'agradaria molt saber
quin ha sigut el procés, doncs,
de per què ha arribat
aquesta decisió,
perquè m'interessaria,
perquè m'emprenya,
ho sento,
però em sap el ramalasso
i això que ja hem fet
3 o 4 monotemes,
tertulis monotemàtiques
en el tema de les vagaries.
És que a més aquest tema
coincidís amb tot el debat
que està sorgint,
però segurament,
encara que no tinguéssim
el tema de les vagaries,
en fi,
des d'un punt de vista
estrictament educatiu
pot sorprendre, no?
La lògica que deia ell
del mapa escolar,
no ho sé,
jo diria que la lògica
només n'hi ha una
i si estem en època
de vaques plaques,
aquí funcionen,
funcionen bé,
les instal·lacions estan bé,
a veure qui té interès
en tocar la pera
i en encendre,
tirar benzina al foc,
em sembla que és ridícul
i em sembla que això
no ens porta enlloc,
vull dir,
sempre hem dit
oh, la política de campanar,
no hem de fer batalletes,
hem d'anar junts,
ui,
veus la universitat,
com es diu la universitat,
on està la facultat de medicina,
solidaritat per part de Tarragona
que tinguin dret a queixar-se,
ensenyament precisament
i que ara vinguin
i surtin aquí estos temes
que sembla que hi hagi algú
que té ganes de posar el dit a l'ull,
em sembla que no hi trobo la lògica
ni l'entenc
i que m'agradaria molt
com a ciutadana
saber per què s'ha arribat
a aquesta decisió.
Jo crec que tu has tocat
per mi el punt definitiu,
anem a veure,
si aquesta decisió
és arbitrària
com s'està dient avui a la premsa,
és una decisió
que s'ha de criticar.
Si per al contrari
aquesta decisió
és raonada,
no és gens arbitrària
i està sotmesa
per algun tipus de criteri
que òbviament no coneixem,
aquesta decisió
el que ha de fer
és fer a Tarragona
reflexionar
per què això marxa d'arreus.
La qüestió és,
aquesta decisió
realment és arbitrària
o té algun rarafons
que no coneixem.
Aquesta és la qüestió per mi.
Si és arbitrària,
òbviament s'ha de criticar
perquè no podem entrar
en aquest joc.
Ara,
si això correspon
i té un rarafons
d'alguna qüestió
que no sabem
però que realment
perquè és que Reus
és millor
pel motiu que sigui,
això ha de fer
reflexionar
a Tarragona.
jo per si encara
hi ha algú
que no ho sàpiga
no soc ni de Reus
ni de Tarragona.
Vull dir-me això...
Això passa en molts copertons.
Avui no
perquè la resta
són tarragonins
em sembla de...
Jo crec que...
A veure,
permeteu-me que ho diga
per identificar
qui és l'interlocutor.
Vull dir,
que el que vull
és posar-me ràpidament
el segell
d'imparcial
en aquesta polèmica eterna
que teniu
entre Reus i Tarragona.
És la veu universal.
No es pot ser imparcial
en aquesta polèmica.
Ho ets a mi,
ho ets a mi.
No, no.
Jo soc absolutament imparcial
i a més a més...
A més a més,
el primer que vull dir
és que el que vull
és felicitar-vos,
tant els de Tarragona
com els de Reus.
Perquè, per exemple,
ara en aquesta polèmica
que ens toca
de la higiene bucodental,
el més fàcil
és que acabi passant
és que hi hagi estudis
d'higiene bucodental
a Tarragona i a Reus.
Perquè amb la cançó
de la dialèctica
entre Reus i Tarragona
el que acaba passant
és que ho teniu tot doblat.
És així, no?
I per tant,
tenint en compte
que a més a més
efectes socioeconòmics,
tot aquest territori
de Tarragona i Reus
com a dos ciutats principals
acabi de funcionar
com una sola ciutat,
vol dir que finalment
no es beneficieu mútuament.
Els de Reus
es beneficien
del que es posa a Tarragona
i els de Tarragona
es beneficien
del que es posa al Reu.
Perquè això és així,
la realitat d'aquesta...
A veure,
a qualsevol lloc de treball
trobes gent que viu a Reus,
treballa a Tarragona
i a l'inrevés
o que viu a Valls,
és a dir,
hi ha una interrelació social
de convivència
i de funcionament econòmic
unívoc,
és a dir,
és una ciutat
a efectes socioeconòmics,
una sola ciutat,
enfrontada
per no sé quines raons,
algunes fins i tot
es menten
que són històriques,
etcètera,
però el funcionament pràctic
és d'una sola ciutat,
d'una sola ciutat,
és a dir,
les distàncies
cada vegada s'escurcen més,
és que no hi són,
el funcionament vital
de la vida,
un compra aquí,
han sortit estudis
de la gent de Reus,
70%
que ve a comprar a Tarragona,
vull dir,
el miti aquest
que només se va a comprar a Reus
tampoc és cert,
és a dir,
hi ha una malla,
una malla social
que la dialèctica
vista sense els apassionaments
de Tarragoní
o de Reusenc
sense aquests apassionaments,
dius,
tant li fot
que una cosa estigui a Reus
o estigui a Tarragona,
és igual,
efectes pràctics,
és igual,
és a dir,
fixeu-vos a Barcelona,
quin desplaçament hi ha
de Gràcia,
jo què sé,
a Barceloneta,
no hi va,
amb la rapidesa
que aneu els de Tarragona a Reus,
no hi triga molt més,
triga molt més,
per anar al metge segur
que triga molt més
del que pugueu trigar
els de Tarragona
per anar a Reus
a fer-vos una higiene
Bucodental segur
i encara l'altre dia
el president de la Càmbra
de Comerç de Reus
encara reclamarà
una altra autovia
per anar més ràpid
de Reus a Tarragona,
em sap bé,
perfecte,
ja la tindreu.
Però José Ramon,
tindria lògica
canviar els estudis,
jo insisteixo,
tenint en compte
que ja tenen
les instal·lacions aquí?
No, aviam,
jo el que desconec
i el que no faré
és saber exactament
les qüestions tècniques
d'ensenyament
i per això esperaria
que l'inspector
ens ho pogués desvetllar,
però a mi em fa difícil
pensar que aquí
hi hagi la manegra
d'algun reusenc,
bueno,
el lobby reusenc
diuen que té
els tentacles tan llargs
que potser sí
que encara ha arribat
la mà de Reus aquí,
jo no ho sé això,
però segur que
deu haver
algun raonament tècnic
pensant en el territori,
el que estava dient abans,
és a dir,
algú s'ha hagut d'elevar
i ha hagut de dir,
aviam,
aquí tenim repartits
els estudis
i per raons tècniques
entenc que ha de ser així
i si no és així
i algú demostra
doncs ja ho criticarem,
diu,
home,
per funcionament de l'obby
no es poden moure
estudis o entitats.
No vull donar la impressió
que quan dic que no ho sé
no vull dir
que no hi hagi raons tècniques,
el que he dit
i ho vull remarcar
és que la inspecció
d'educació
en aquest procés
no ha intervingut,
d'acord?
Això és el que estic dient,
però que hi ha un departament
de planificació
del departament d'educació.
A veure, Nani,
que havies aixecat el dit.
Sí, jo aixecat el dit.
Jo estic d'acord amb la Tanya.
I no com l'Aflard, per cert.
Costa molt de ser imparcial.
Jo et diria,
jo he nascut a la plaça del Mercat,
vull dir que sí,
que puc reivindicar
el meu tarragonisme,
però independentment d'això
també et vull dir
que des de fa un any
que sóc tarragonina radical.
Que fins fa un any
jo pensava
que era ridícul.
En sèrio,
estava d'acord
en què eren polítiques
de campanar.
Estic totalment d'acord
amb el plantejament
que tu dius
que és estratosfèric,
és a dir,
és veure'ns
des del Google Maps,
des de Talleral,
veus el territori
i dius
per què discuteixen
si són el mateix.
Ara ja et faré una pregunta.
Si els de la Barceloneta
i els de Sants
hi ha algú
que decideix
que els tramvies
que van a Sants
seran preciosos
amb les butaques
de pell guapa
i els de la Barceloneta
seran de fusta i bruts,
acabaran aconseguint
que dins d'una mateixa ciutat
la Barceloneta
reivindiqui
bandera de Barceloneta
i Sants
reivindiqui
bandera de Sants.
El problema està
en que fins ara
nosaltres ho hem entès
i hem entès perfectament
que hi hagi
una vagueria de tortosa
i ningú diu res.
Entenem
que el territori
té unes sinèrgies
i té unes necessitats
i les entenem
i entenem
que la facultat de Medicina
està a Reus
i ben feta que està
i Economia està a Reus
o empresarials
i ben feta que està.
El que passa
és que comencem a veure
i això és el que emprenya
això és el que et toca a la moral
que hi ha algú
que decideix
que els tramvies
que es moguin per Tarragona
siguin de pitjor qualitat
i això dius
bueno va
doncs mira que els toqui
amb ells un dia
dos, tres
però quan veus
que fan un informe
per decidir
que no es pot dir capital
i que es gasten els diners
de l'Ajuntament de Reus
en fer un informe
perquè no aparegui
la paraula capital
en tot un projecte de llei
dius a veure
escolti
no ens aixequi la camisa
perquè no
i llavors dic
eh
que sóc del mercat
i al mercat
hi ha molt mala llet
i no m'agrada
i ben fet
perquè això el que farà
és que
el barri de Tarragona
diguem-ho així
siguin el símil
de la gran metròpoli
barcelonina
doncs
tingui més serveis
però el que
per això
jo no he dit
que deixeu de fer
aquesta dialèctica
que la feu
i que la feu més forta
perquè us ha sortit
molt rendible
i permeteu-me que jo
tu ho mires
en l'òptica de Tarragonina
del mercat
i jo no puc evitar
de mirar-ho
com a ciutadà
d'autènticament
del cul de Catalunya
jo posava l'altre dia
en un article
el meu exemple
doncs esteu queixant
de les comunicacions
bueno
en Tarraus i Tarragona
és que jo
encara
és que ja perdo el compte
de la quantitat
de carreteres que hi ha
autovies
autopistes
entre Lleida
i Balaguer
que és la segona ciutat
de la província
encara hi ha una carretera
que té passos a nivell
i tot
per ser una estratègia
comenceu a dividir
Balaguer
per cap una banda
Lleida
això és el que havia
però jo crec que és el que
estava dient abans
tu no pots atendre
a criteris arbitràries
que és el que
estàvem dient abans
un criteri arbitrari
podria ser
fer una autopista
de 10 carrils
entre Lleida i Barraguer
perquè la població
no ho recomana
òbviament
que és el que passa
que Tarragona i Reus
tenen una sinergia
de població
que és la segona
la segona
pària metropolitana
de Catalunya
llavors clar
les infraestructures
que recomanen
són aquestes
està clar
a mi el que realment
me molesta
són les decisions arbitràries
i aquí agafa una mica
el que deia la Nània
i amb tota la raó del món
jo no estic dient
que no es pugui fer crítica
que si Tarragona
aquí o Reus allà
però ara tu imagina't
el que m'estaves dient abans
i agafo el teu argument
mirem-ho des de dalt
però en lloc d'agafar
Tarragona i Reus
mira Barcelona i Madrid
a què Barcelona i Madrid
que són dos grans capitals
s'estan barallant
per aconseguir
els millors serveis
per la seva població
aquelles lluites
aquelles lluites
que fins i tot
són gravíssimes
i que haguéssim pogut
considerar
un únic estat
i no ho estan fent
per què?
perquè és la mateixa lluita
que han acabat tindre
la capital d'un estat
en la capital d'un altre estat
sempre
sempre
hi ha serveis
que al final
un reivindica
que siguin per ell
per la proximitat
i això
baixant d'escala
ho tenim Tarragona i Reus
i ho tenen
la Pobla Amafomet i Morell
que estan tocant
jo us he felicitat
per aquesta dinèxica
perquè és molt rendible
i al final
i no l'heu de deixar de fer
no, no, no
estem abraonant-nos
no, no, jo no estic
no, que potser
no m'he explicat prou bé
sí, sí, perfectament
jo t'estava dient
respecte al partit
al final
al final
es depèn de partit
perquè és que
malauradament
si la decisió
és arbitrària
es depèn de partit
si la decisió
és raonada
que jo no sé
si la decisió
d'ensenyament
és raonada o no
i té un motiu
doncs
òbviament tècnic
doncs no podrem dir res
però que ho deia abans
i si aquest motiu
és tècnic
i significa que a Reus
hi ha les millors possibilitats
per tirar això endavant
això a Tarragona
ens ha de fer reflexionar
de què estem fent malament
si pel contrari
la decisió arbitrària
s'ha criticat
el que vist des de fora
aparentment
el que semblarà
és que això
tindre un cos econòmic
perquè si ja hi ha
unes instal·lacions
que funcionen
i s'han de fer
unes de noves arreus
no, Rafa
encara que només hi hagi
aquesta decisió
un cos econòmic
que comporta segur
sempre hi ha un cos econòmic
el que passa és que també
traiem una miqueta
de ferro al tema
la formació professional
ho he dit abans
és posa obligatòria
els que facin estudis
de gent de bo contra la Tarragona
no vol dir
que els formen siguin de Tarragona
és a dir
la formació professional
les seves famílies
tenim cicles
diferents cicles
hi ha molta gent de fora
exactament igual que el Vendrell
si una persona avui en dia
vol fer un cicle
com el que s'està fent
a nivell experimental
treballant a mediada
i vol fer aquest cicle
de mecanització
ha d'anar al Vendrell
perquè només es fa el Vendrell
doncs per tant
aquest tema
per situar-lo també
en el seu lloc
jo crec que hi ha
arguments tècnics
que estarem d'acord
o no estarem d'acord
aquesta és una altra història
la direcció del centre
evidentment està en contra
i els alumnes
vam anar a parlar amb els alumnes
i amb els professors
i també
i ho ha manifestat abastament
això
hi ha serrells d'aquest problema
que s'hauran de resoldre
des d'ensenyament
perquè hi haurà alumnes
que estan fent el cicle
avui en dia
però que l'any que ve
no hauran acabat
amb aquests alumnes
no els podem fer
despassar-reus segurament
és a dir
hi ha una problemàtica
molt profunda
i això s'ha de tractar
i s'ha de tocar
i em sembla legítim
que l'Ajuntament de Tarragona
a través de la regidoria
d'ensenyament
faci les gestions oportunes
davant de directors
territorials
primera perquè li expliquin
els arguments tècnics
segona per decidir
si això és irreversible o no
i tercera
per veure
per millorar
si hem de millorar
si te'n recorda
té un dèficit
pel motiu que sigui
Reus és millor
doncs això ens ha de servir
el que estàs dient-ho abans
per aprendre realment
l'avantatge que tenim
de tenir aquesta ciutat al costat
i aprendre realment
dels nostres errors
jo no estic dient
que donar l'esquena a ningú
però aprendre
i saber què s'està fent
i segurament
a Reus
deuen tenir una pitjor higiene
com a Tarragona
i per això també
cal aquest cicle
suposo que aquest
deu ser l'argument
de més pes
hi havia més un tema comunicatiu
que ahir
un dels convidats
de la tertulia
ho va dir
que s'havia portat
tot el tema
una mica d'amagat
i que només va ser
a finals de la setmana passada
quan es van filtrar
els mitjans de comunicació
i de cop i volta
el Departament d'Educació
a Corre Cuita dilluns
va anunciar públicament
aquest canvi
permeteu-me
els últims 5 minuts
de la tertulia
apunta una altra notícia
d'actualitat
que a més a la Nani
segur que li interessa molt
els altres contartulis
també però especialment
a la Nani
perquè el síndic de Greuges
ha fet públic un informe
sobre aquell incident
d'Arcores
el passat estiu
dient
que veu massa llarg
el temps
que va haver
entre l'activació
del pla secta
i l'avís
a l'alcalde de Tarragona
fins i tot
el quantifiquen
37 minuts
i que això
és
en fi
que no és normal
que entre l'activació
del pla secta
i l'avís
a l'alcalde de Tarragona
hagi passat tant de temps
algun comentari
d'aquest informe del síndic de Greuges
a veure
em sembla molt bé
la situació
en la qual estem arribant
i jo avui
ara
que la Conselleria d'Interior
està rebent
tants pals
per tots cantons
em sembla
que és important
reivindicar
que amb aquesta qüestió
jo trobo que està fent molt bé
vull dir
està posant
i ara repré
trucadetes
però bueno
és important
que es parli
quan hi ha una activació
del pla secta
és important
que algú es preocupi
de saber
quants minuts
ha trigat
des que es va produir
la fuita
fins que el pla secta
es va activar
què va dir l'empresa
quan ho va dir
és a dir
això és important
perquè la gent
i sempre ho dic
entenc perfectament
que hi hagi
un error
un error
de l'empresa
un error
d'emergències
un error
de qui sigui
però l'important
és dir-ho
l'important és dir-ho
que s'ha comès un error
l'important és que algú
s'hi fixi
en com ha anat el procés
i posar
i que el síndic de Greuges
decidiu que ha sigut massa
que es brinem
perquè ha sigut
algun comentari
sí
perquè a front del síndic de Greuges
diu dues coses
i que semblen contradictors
encara que no ho siguin
per un costat
diu això
i per l'altre diu
i no es detecten irregularitats
en les actuacions
de les administracions
per tant
moltes vegades
el fet que hi hagi irregularitats
no vol dir
que no sigui millorable
i ja sabíem
que aquí hi ha una manca
de millora
en el tema del temps
en el tema del temps
30 minuts
són molts minuts
Digues
Digues
no, no, només una cosa
només apuntar
que hi va haver un simulacre
l'any passat al gener
i el simulacre
és a dir
està tot absolutament previst
des que es va produir la fuita
fins que es va activar
l'alarma de la laboral
no sé com se diu ara
17 minuts
sapiguem tothom
és a dir
seguint
el protocol estricte
17 minuts
que és millorable
absolutament
és millorable
més en aquests casos
en què l'emergència
s'ha d'actuar
amb rapidesa
sense precipitació
però amb rapidesa
és molt important
però torno a dir
considero que és molt important
que algú posi els ulls
damunt
d'aquestos protocols
d'actuació
i que es millorin
i només una cosa
Tarragona puntera
amb tot l'estat
absolutament demostrable
amb temes d'emergències
d'activació de la població
i de protocols d'actuació
en cas d'emergències
es poden cometre rossos
eh
medalla
Tarragona
eh
Tarragona
medalla
jo estic totalment d'acord
a veure
la crítica
si la crítica és una crítica constructiva
ens ha de servir a tots
per millorar el que tenim
òbviament
sempre hi ha millores possibles
i si aquest informe
el que ens fa pensar
i reflexionar
respecte a algunes qüestions
o algunes falles que s'han produït
en aquest punt
doncs per això està
justament per això està
per poder treballar
i que si algun dia passa alguna cosa
que sigui greu
la resposta sigui immediata
i no tingui errors
si no tenim aquesta crítica constructiva
òbviament
a ser constructiva
doncs no sabrem mai
si funciona o no
en matèria de seguretat
és evident
i crec que tots estarem d'acord
en què
val més
pecar per excés
que per defecte
a tall anecdòtic
aquesta és una novetat
en el meu modus vivendi
perquè jo vinc de pagès
i he dit
la pudor de pudins
de pudins
no dispare cap
per la secta
la l'hem de tomar
i punt
però aquí sí que vaig tindre ocasió
de viure un simulacre
d'alerta
que van sonar les sirenes
i em va sobtar
que els tarragonins
passaven absolutament
de les sirenes
i passaven de tot
aquesta és la realitat
pot ser que ens ho prenguem
tots plegats seriosament
perquè realment
si un dia
haguéssim de córrer de veritat
que estiguéssim preparats
perquè no passés
absolutament res
però com que sabem
que les empreses
tarden 37 minuts
en dir-ho
quan sona la sirena
ja està
i acabo el cafè
i ja et tanco
home recordem
que a més aquell episodi
va ser especialment
polèmi
perquè es demanava
el confinament
de la població
dels barris de Ponent
l'alcalde no ho sabia
en fi
després li preguntarem
a la representant
del departament d'interior
amb la que hem de conversar
després de les notícies
de les 11
Hortència Grau
que ella és la representant
del departament d'interior
aquí a Tarragona
ho deixem aquí
hem començat parlant
de la crisi
i de l'atur
hem acabat parlant
un moment del pla secta
sense oblidar-nos
de les polèmiques
Tarragona Reus
a propòsit
de l'iescalípolis
i d'aquests estudis
d'higiene bucodental
hem convertit la tardúlia
avui amb Josep Ramon Correal
Nani Rodríguez
Antoni Salas
i Rafael Muñoz
que vagi molt bé la jornada
ja plou
s'estan complint les previsions
així que en fi
que vagi molt bé aquest dimecres
fins la propera
adeu-siau
bon dia
bon dia
Fins demà!