logo

Arxiu/ARXIU 2010/MATI T.R.2010/


Transcribed podcasts: 625
Time transcribed: 11d 23h 2m 40s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

.
Iniciem, doncs, un nou capítol de l'Espai i Eines
que fem en col·laboració amb la Confederació d'Empresaris
de la província de Tarragona i com que normalment me'l deixo pel final
i és imperdonable, el primer que saludo avui és el coordinador
d'aquest espai, Francesc Potau, molt bon dia.
Bon dia, Jolanda.
Si sempre m'estàs fent a fal·lacs per anten, el mínim que puc fer,
Francesc, és donar-te la benvinguda a només començar.
Moltes gràcies.
Benvingut, de veritat.
Gràcies.
A veure, és que, val a dir-ho, que el Francesc és la persona
que coordina aquest espai i que es posa en contacte amb tots els centres
que imparteixen cicles formatius a la ciutat de Tarragona
i que, com vosaltres comproveu, setmana rere setmana
tenen una salut realment extraordinària.
I també ho comentàvem ara en el temps del sumari,
mai els centres que imparteixen cicles formatius
amb totes les modalitats i les noves adaptacions
que s'estan imposant, havien rebut tantes demandes
com en aquest curs en 2009-2010.
Avui ens aturem a Lies, Vidal i Barraquer, disculpeu,
per parlar de la família de temes informàtics.
Per aclarir-nos, són tres cicles, un de grau mitjà, dos de grau superior.
Avui centraríem la nostra mirada en el de grau mitjà
amb tot el que això implica.
Saludem Elena Castellano, és professora i tutora del cicle.
Elena, molt bon dia.
Bon dia, Iolanda.
Benvinguda.
Montse Tallada, també és professora del cicle.
Montse, gràcies per venir.
Hola. Bon dia.
Bon dia.
I ara ve la part aquella, diguem-ne, que ens posa de cara amb la realitat
completament.
D'una banda, tenim el Pere Mallafré.
Pere, bon dia.
Bon dia.
Tu ets alumna de primer curs i vens del nou cicle de l'ALOE.
Ho dic bé, això?
Sí.
És que de l'ALOE, l'ALOXE, tot això ho explicarem,
perquè estem ara en un moment que els cicles formatius també estan
experimentant canvis curriculars i fins i tot de nomenclatura.
Per tant, val la pena explicar-ho bé.
Pere Mallafré, ja l'hem saludat.
Iñaki González, bon dia.
Hola, bon dia.
L'Iñaki ho té tot.
És exalumna, ja es treballa i a més t'autoritza estudiants actuals i estudia o vol estudiar
al grau superior, en un cicle de grau superior.
Sí, sí que he estudiant-lo.
L'estàs estudiant ara?
Escolta, t'has d'organitzar molt bé, perquè tens molts fronts oberts.
Sí, la veritat és que sí.
Home, i estàs en aquell punt realment envejable que és treballes, continues la formació.
Déu-n'hi-do.
Sí, he d'aprofitar ara que soc jove, perquè d'aquí a un futur segurament no em podré
fer i t'hauré que dedicar només a treballar.
Doncs en parlarem i coneixerem la teva experiència i la de Josep Maria Iglesias.
Molt bon dia, Josep Maria.
Ell és alumna, i ara ve a veure si ho diré bé, del cicle de l'ALOCSE, vens, i fas pràctiques
ara.
Sí, això m'ha quedat les pràctiques.
Molt bé.
Començarem a traduir tot això, perquè sembla una mica complexa, però jo crec que esvinarem
exactament de què estem parlant.
La família informàtica que s'imparteix a l'IES Vidal i Barraquer, ara jo ho comentava,
hi ha un cicle de grau mitjà i dos cicles formatius de grau superior, no?
Una miqueta, com s'estructura tot plegat?
I després parlem del de grau mitjà, si us sembla.
A veure, el cicle de grau mitjà seria més en torn de tot el que fa al sistema de xarxes,
sistemes d'aplicacions, i els de grau superior inclouen més, estan diferenciats unes més
tipus el que seria part de programació, que seria el DAI.
El desenvolupament d'aplicacions informàtiques.
Sí, el DAI.
I després l'altre, que és l'ACI, que fa referència a una ampliació més, no?
Diguéssim, de la part de...
Més centrat en la part de xarxes, que és sobre aplicacions i sistemes informàtiques.
Que és l'ACI, no?
Jo confesso que per mi tot això és críptic.
Per tu també, Francesc?
Bastant.
Bastant.
Jo estic dintre del que és la formació professional,
doncs entenc el que és un cicle mitjà i un cicle superior.
Això sí, jo crec que fins aquí arribem tots.
I que fins aquí arribem tots.
El que fa el Vidal i Barraquet des de la família informàtica,
hi ha els alumnes com el Pere, que venen de l'ESO,
que ha optat per no fer batxiller i fer el cicle formatiu de grau mitjà
de sistemes microinformàtiques i amb xarxes,
un títol realment complicat.
I llavors el mateix Vidal i Barraquet donen l'opció de fer els dos superiors,
el de sistemes i el de gestió.
El de sistemes, si no m'equivoco, és més aviat programació,
o el de sistemes i el de gestió.
El de gestió és programació i el de sistemes és xarxa.
Tu en saps molt, home, ja ho expliques jo.
I llavors l'alumne que fa el cicle mitjà, l'avantatge com el Pere
és que fa el mitjà en el Vidal i Barraquet
i després el superior ho pot fer, evidentment, en un altre institut.
Però llavors pot preparar la prova d'accés i llavors accedir a un cicle superior.
Això ho explicarem a poc a poc.
El que a mi m'agradaria preguntar-vos, primer que tot i és una qüestió ja que es catim,
és per què m'heu fet la diferenciació quan presentàvem tant el Pere com el Josep Maria,
que un ve de la LOE i un altre de la LOCSE, exactament què vol dir això?
Quina és la diferència entre aquests dos alumnes en aquesta referència?
Doncs bàsicament és el moment en què van decidir cursar el cicle.
El Josep Maria va començar el cicle fa un parell d'anys
i per tant el contingut dels crèdits estava en la versió LOCSE
i el Pere ha començat aquell any, que és el primer any que s'implanta la versió LOE
i per tant els continguts han estat actualitzats
perquè la informàtica s'ha d'actualitzar dia a dia
i per tant incorpora una distribució dels crèdits,
que serien les assignatures que està cursant,
incorpora una distribució diferent,
s'ha augmentat el número d'hores en unes determinades matèries
i s'ha incorporat un contingut curricular més actualitzat.
En altres cicles formatius, d'altres famílies i altres matèries,
hem vist que també s'incrementa el nombre d'hores,
que tota aquesta adaptació a l'espai educatiu europeu
està fent que canviï moltíssim el que són els cicles formatius.
Estem en un moment de canvi.
Bé, de fet no és que s'incrementi el número d'hores totals del cicle,
sinó que s'hi distribueixen les hores,
que continuen sent 2.000 hores,
tant en la versió LOCSE com en la LOE,
però la distribució és diferent.
Per exemple, l'assignatura de formació en centres de treball,
que és quan els nostres alumnes van a fer pràctiques a l'empresa,
doncs en la versió LOCSE tenia un total de 310 hores,
i ara en la versió LOE el Pere encursarà 416.
Déu n'hi do.
De l'ESO directament vas decidir que volies fer un cicle formatiu.
No et vas plantejar fer el batxillerat.
Vaig voler fer el cicle formatiu perquè vaig mirar les assignatures que es feien a batxiller
i no m'interessaven gaire,
i llavors vaig mirar les opcions que em donava fer el cicle de grau mitjà
i vaig mirar les assignatures que faria i m'agradaven força.
I vas triar informàtica directament perquè ja t'interessava?
Sí, era l'opció que més m'agradava, no tenia cap altres més opcions.
En el cas del Josep Maria, com vas fer aquest camí cap al Vidal i Barraquer?
Va ser bastant, així, una mica estrany, perquè vaig estar a l'etre d'ESO
i, bueno, i me vaig presentar a la de César a la mitjà i la vaig aprovar.
Però jo ja, anteriorment, quan vaig començar l'ESO a primer,
més que cap a segon, jo ja tenia clar que volia fer alguna cosa d'informàtica o tecnologia.
Clar, perquè al començament de l'ESO es toca una miqueta el tema d'informàtica com a assignatura, no?
Sí, ja tu començant a...
I a part ja tu començant que vols ser un futur,
de si vols seguir batxillerat o vols triar cap a un grau mitjà.
I, bueno, i volia alguna cosa així d'informàtica o tecnologia,
així més clar cap al futur.
I, bueno, vaig estar mirant una mica per damunt i vaig veure aquest d'informàtica.
I quan vaig aprovar la prova d'accés, doncs vaig dir, bueno,
doncs vaig aprovar fent a grau mitjà d'informàtica i la veritat que estic molt content.
T'es veu perquè ara ja estàs a segon, no?
Sí, segon però en pràctiques.
Són pràctiques i ja...
I que estàs a una empresa?
Sí, l'empresa és Activa Mutua, que és el que seria l'antiga MAT d'aquí Tarragona
i està molt bé perquè et toques una mica de tot.
Què fas exactament allà?
Allà, doncs, toco sobretot xarxes, en servidors,
però després també ens truca gent de Raó d'Espanya,
de Segovia, València, de Raó d'Espanya, de Les Palmes,
i per exemple tenen algun problema a l'ordinador
o dispassa alguna cosa o no saben fer alguna cosa i nosaltres ens connectem via remotament amb uns programes
i li solucionarem des de la nostra seu.
No fa falta anar allí a desplaçar-te per poder arreglar una cosa que és fa en 5 minuts o 10 minuts.
que estalvies temps i comoditat i moltes coses.
Després també, doncs, l'empresa està en un futur el més segur que controli quasi l'empresa que està mutua,
tota Espanya, que el servidor central estigui aquí a Tarragona.
Que estigui aquí a Tarragona?
És una gran cosa, clar.
Sí, ha estat repartit entre Barcelona i Tarragona i a poc a poc,
clar, això no es pot fer d'un dia perquè podries deixar sense treballar a milers de persones,
perquè allà els servidors connecten milers de persones.
Està connectat tots qui treballen en aquella mutua, està connectat allí.
I clar, i allà pots deixar sense treballar gent i no, i es va fent a poc a poc.
Si jo t'expliqués o qualsevol oient t'expliqués
el que a vegades ens quedem justament amb el tema dels servidors,
que no podem treballar, teniu un poder que no us ho podeu imaginar.
Jo crec que sí, sereu els homes i les dones més poderosos del món
els que us dediqueu a aquests assumptes.
A veure, jo el que sentim-te, Josep Maria, el que intueixo
és que vas fer la tria encertada.
Jo et trobo feliç i a gust amb el que estàs fent.
Sí, la veritat que sí.
Que vas triar bé, no?
Sí, la veritat que sempre m'ha agradat molt això,
la part així és d'informàtica i tecnologia.
Hi ha un apunt, diguem-ne, més tècnic.
És interessant perquè així com el Pere va acabar a quart d'ESO,
i vas entrar directament al grau mitjà,
en el seu cas va fer la prova d'accés.
Aquesta prova d'accés és un any sencer preparant-la?
O és un examen?
És que clar, és important dir-ho això també.
Aquesta prova, si la pots preparar de dues formes,
en un any o quan surt l'oportunitat que arriba el dia,
t'apuntes i la fas tu per lliure.
Sí, per lliure, que és el que vaig fer.
Jo amb el que vaig estar estudiant a l'ESO,
que em van ensenyar i ajudes...
És una prova molt general, de coneixements molt generals.
Sí, del que es fa a l'ESO, amb ajudes de professors i gent,
doncs, vaig aconseguir treure-me.
Una mica resposta allò de que a vegades l'últim curs de l'ESO,
si realment no és el que t'agrada,
costa molt de treure, és una possibilitat que es dona.
Un cas diferent és el de l'Iñaki,
perquè més curiosament comentaves que tu vas començar el batxillerat,
que els hi passa a molts joves que fan el batxillerat
i a primer o a segon diuen, m'he equivocat,
per qui no volia anar, em penso que he de canviar el rom,
s'ha de ser valent i canviar, no?
I és el que tu vas fer, segurament.
Sí, jo vaig començar el batxillerat,
vaig pensar que hi havia moltes...
Jo vaig a triar el tecnològic,
hi havia molta matemàtica, molta tecnologia física
i són assignatures que a mi m'han agradat.
A mi m'agradava la informàtica.
Llavors vaig optar per deixar el batxillerat a mitges
i vaig començar a treballar del que vaig poder.
Fins que en un futur vaig dir que em vaig plantejar
començar el grau mig,
perquè jo a l'ESO sí que la tenia acabada.
Vas anar al món laboral sense acabar amb una formació,
diguem-ne, arreglada,
sense tenir un títol...
A veure què passa, amb l'ESO només.
Correcte.
I vas trobar feina que estigués relacionada
amb el món de la informàtica.
No, vaig trobar feina del...
Del que vas trobar, del que hi havia,
que no és molt, perquè clar, amb el títol de l'ESO
poques feines es poden trobar.
No, però bueno, almenys vaig trobar.
No, no, això també és...
Vas tenir sort.
I va ser...
I en quin moment decideixes que...
L'any hi ha alguna cosa de treballar,
juntament amb els pares, la família i tal,
la meva xicota,
vaig pensar de tornar a estudiar
i amb la seva ajuda vaig agafar forces
i vaig tornar a començar el grau mig.
Vaig triar informàtica
perquè és el que sempre m'havia agradat
des de feia...
Des dels 10 o 11 anys
que ja anava a partir vers per aquí Tarragona i demés
intentant involucrar-me en aquest món
i sí, és la meva feina, és la meva vida, la informàtica.
Fas el cicle de grau mitjà,
que és el que està acabant en Josep Maria
i el que acaba de començar el Pere,
acabes, et poses a treballar?
No, ràpidament intento fer la prova d'accés
per no perdre el temps per passar al superior,
però has d'estar un any mínim
si no vols fer les específiques, diguéssim,
que la prova d'accés,
com el superior,
es divideix per dues parts.
No és com la de grau mitjà
que ens comentava el Josep Maria.
No, grau mitjà sols són...
Un examen, com aquell que dius...
Català, castellà, anglès, mates, tecnologia...
Aquí ja necessites una preparació.
Aquí la prova d'accés superior
és més de l'estil de batxillerat.
Has d'estar més preparat,
hi ha més matemàtiques...
I després, igual que...
Entre les quatre assignatures,
igual que el mig,
que són català, castellà, matemàtiques i anglès,
i després hi ha dues específiques,
que les pots elegir tu
segons la rama cap on vulguis estriar.
Llavors, si tens el grau mig superior,
les específiques te les convaliden.
Llavors, per no fer les específiques,
em vaig esperar un any
i quan ja vaig tenir el títol de la grau mig,
me'ls van convalidar.
Llavors, només vaig haver de presentar les comuns.
Després ja sí que estàs treballant.
Sí, sí, sí.
Jo porto treballant des de la grau mig
en diverses empreses
i de moment segueixo ara treballant.
I ho pots compaginar bé?
Perquè que ningú es pensi,
i això sempre ho diem,
els cicles formatius tenen una exigència acadèmica
exactament igual que altre tipus de formació,
que ningú es pensi que els cicles formatius regalen res.
No, a veure, tinc la sort que tinc un treball
que surto a les vuit de la nit de treballar.
Llavors, l'horari és molt flexible.
Llavors, sempre que no tinc examens i tal,
demano permís a l'empresa,
l'empresa m'ho autoritza a sortir
i puc estudiar i puc...
A veure, és difícil perquè ho tens que ho compaginar molt bé.
No pots perdre temps,
no pots anar al gra.
Si has d'estudiar,
no et pots enrotllar amb altres històries.
Vas anar a parar a treballar a l'empresa
en alguna de les empreses que vas fer pràctiques?
Perquè és un fenomen que es dona, a vegades.
No, jo quan estava estudiant,
em van convalidar les pràctiques
perquè ja tenia alguna cosa d'informàtica
i a l'empresa on estava jo treballant aquells llavors
feia alguna cosa d'informàtica.
Llavors, gràcies a l'empresa d'essa
em van acabar convalidant les pràctiques.
I a més, t'utoritzes estudiants.
Què vol dir això?
Correcte.
Doncs com el Josep Marià...
T'utoritza ell?
No, no.
Seria un exemple.
Sí, clar.
El seu que està fent pràctiques,
doncs jo tinc un alumne
que està acabant el grau mig de pràctiques
diguem-ne, aprenent,
ajudant-lo en el que puc.
Llavors, ell veig a l'empresa
i m'ajuda dintre dels seus coneixements
que li han ensenyat a grau mig
i amb els meus,
doncs anem fent que ell a poc a poc
vagi aprenent més
per poder anar en un futur,
si no vol seguir estudiant,
perquè pugui treballar.
Home, el cas de l'Iñaki
jo crec que és un cas magnífic
perquè ho escoltin les famílies
que tenen fills ara
que estan acabant l'ESO,
que no saben si hi ha batxillerat.
Des de la perspectiva de docents,
tant l'Helena, la Montse,
com el Francesc,
segur que veuen com molts joves,
potser per una falta d'orientació professional,
van donant toms de l'ESO
al batxillerat,
del batxillerat,
a deixar-ho, com fa ell.
Molts joves que els pares
a vegades pressionem,
però diuen,
és que no sé què fer amb la meva vida
des del punt de vista professional.
Vosaltres això ho veieu.
Sí que hi ha nois
que segurament des del primer moment
ho tenen clar,
com el cas del Pere,
però altres vegades
hi ha un problema realment
d'orientació professional, no?
Sí, sí.
A veure, jo, per exemple,
realment,
quan vaig començar a estudiar
a la meva època,
recordo que vaig fer batxillerat
perquè era el que se venia,
no?, diguéssim,
i després vaig acabar fent
enginyeria informàtica,
que era el que m'agradava, no?
Però si hagués conegut
al seu dia els cicles,
que no estaven tan potenciats,
per exemple,
un cicle com aquest d'informàtica,
que et dona totes prestacions
amb sistemes operatius,
amb xarxes locals,
amb xarxes a mode web,
d'NS, d'HCP,
que, bueno,
pràcticament pots treballar
a tot el dram de la informàtica, no?
Llavors, segurament,
hagués triat un cicle així.
Clar, per falta d'informació, no?,
de promoció dels cicles,
a su dia,
doncs jo no ho sabia, no?
Quan era FP,
diguem-ne que no estava
tan considerat com ara, no?
No, no.
Ara tothom se'n recorda
dels cicles formatius
perquè és el que està proporcionant
llocs de treball de qualitat.
És una mica el que ha dit
abans l'Iñaki, no?
Que molta gent que ve del BUP
o del...
o del batxillerat, no?
Ara és batxillerat, no és BUP.
Tu venies del BUP?
Sí, clar.
Doncs quan arriba a fer
una carrera d'enginyeria
d'informàtica,
realment,
tot li surt nou, no?
En canvi,
si vens un cicle formatiu
com aquest tan complet,
perquè, a veure,
tens tota la part d'ofimàtica,
de xarxes...
Són dues mil hores, no?
El que veig aquí a la xarxa,
a la web vostra,
són dues mil hores.
Sí, sí, dues mil.
Doncs quan veus això,
realment,
ja,
si vols fer després estudis superiors,
doncs ja tens molt
molt de per mà,
ja saps moltes coses
de què van.
Realment,
quan ets del batxillerat,
et costa més.
Clar.
Pràctiques a les empreses,
sempre ho diem des d'aquí,
que és fonamental,
és que és necessari.
Trobeu empreses?
Teniu una bona xarxa d'empreses que...
Tenim una bona xarxa d'empreses.
És que ho hem trobat.
Oi, francès,
hi ha famílies professionals
de la química,
que n'hem parlat aquí.
i tot el que és
l'Associació Química Empresarial
de Tarragona
ofereix els seus centres de treball
per fer pràctiques.
L'altre dia parlàvem
del tema de perruqueries
i estètiques.
Hi ha altres professions,
diguem-ne,
que no hi ha tant
de teixit empresarial
que pugui ofertar,
però en el vostre cas
dius que sí, no?
Bé,
crec que tenim
tres perfils professionals
molt diferenciats
i s'ajusten molt
al mercat
que tenim aquí
d'empreses
a Tarragona
i això
els dona
una oportunitat
als nostres alumnes
també
de desenvolupar-se
en el món empresarial
i saber exactament
si quan acabaran
el cicle
treballaran
d'allò
que els motiva.
Crec que és
un dels avantatges
que hi ha
envers
a la universitat
o envers
a qualsevol
altre tipus
de formació
que no incorpora
unes estades
dins
a l'empresa
i que els dona
peu
a saber
què necessitaran
i si quan acaben
de fer un cicle
encara volen ampliar
si acaben de fer
un cicle
de grau mitjà
i volen ampliar
els seus coneixements
doncs poder seguir
endavant
en un cicle superior
i de fet
mos estem trobant
en una situació
molt gratificant
i és anar
a incorporar
un alumne
en pràctiques
en una empresa
i trobar-te
que l'empresari
ha sigut
un exalumne teu
i això
són situacions
que realment
són molt entranyables
perquè hi ha persones
que
inicialment
no els vi
és una motivació
excessiva
i els has pogut
aconsellar
i els has pogut
orientar
i és molt gratificant
quan et trobes
a l'altra part
de la porta
un alumne
un exalumne
que t'obri la porta
i et diu
oh
i et dona una abraçada
forta
és molt gratificant
m'imagino
m'imagino que sí
perquè
és una professió
que també
deu donar
moltes possibilitats
de crear empresa
d'optar
per l'autoocupació
no?
segurament?
sí, sí
de fet
la informàtica
és un
és un servei
a tot
l'usuari
i per tant
qualsevol
persona
que és
vegan motivada
per treballar
a nivell d'entònom
o a nivell
de muntar
una empresa
en una mica
d'iniciativa
i espirit
feina-la ja
és qüestió
de buscar-la
i moure's
Iñaki
et planteges
quan acabis
el cicle
de grau superior
fer una enginyeria informàtica
per exemple
anar a la universitat?
no crec
ja tens ganes
de deixar
això
posar-la a treballar
al 100%
no?
parlant
clar
a la universitat
hi ha moltes matemàtiques
i no són el meu fort
llavors
jo crec
que amb el grau superior
abans estava
en una empresa
que jo tenia
a grau mig
i tenia companys
que eren
enginyers tècnics
i estàvem treballant
colze a colze
i cobrant
semblant
o sigui
no és el que
menys preocupa
la carrera
al final ja
quan entres
en el món laboral
el que importa
és quina mena
de treballador ets
i els coneixements
que vas adquirint
i a més
amb el tipus d'ofici
que teniu vosaltres
més enllà
del que pugueu
aprendre al centre
que és molt
clar
internet
la xarxa
oferís la possibilitat
d'autoformació
de manera
permanent
Pere tu com et veus
en un futur
quan acabis
treballant
en una gran empresa
no sé
més aviat
com a tècnic
o si podria ser
treballant
en una empresa
i
si acabo
quan acabi
el cicle mitjà
doncs
faré la prova
d'accés
aquesta
i
cap al superior
per almenys
tindre
una bona formació
tu et veus
t'encantaria
quedar-te on ets
perquè has parlat
del que estàs fent ara
amb molt d'entusiasme
la veritat que sí
que és
ojalà
però
és com tot
és com tot
és com tot
a veritat que sí
que estic molt a gust
i a més deus
aprendre moltíssim francès
jo voldria fer-li
el següent
la família informàtica
no deixa de ser
també una família
de suport
de base
comuna
és a dir
hi ha alumnes
que fan
cicles superiors
d'informàtica
sigui de sistema
sigui de gestió
que
en acabar aquell cicle
s'especialitzen
o entren
a treballar
en altres camps
és a dir
camp sanitari
doncs
en el camp sanitari
necessiten informàtics
en el món de l'empresa
des del punt de vista
de gestió econòmica
de gestió comptable
fiscal
etc
necessiten informàtics
és a dir
en qualsevol camp
la informàtica
està present
és que no només
en empreses d'informàtica
és que tenen feina
allà on vulguin
l'informàtica
com a instrument
està a tot arreu
alumnes que acaben
en el cicle superior
d'informàtica
fan altres cicles superiors
relacionats
amb l'administració
o en comerç
o en gestió de transport
o en sanitari
o en tema industrial
etc
perquè evidentment
és l'eina
llavors s'especialitzen
en sectors econòmiques
diferents
amb la base
de la informàtica
jo no sé
si és casualitat
però tinc la sensació
pels exemples
que tenim aquí
si més no
que pocs es queden
en el grau mitjà
tots volen després
fer un grau superior
és a dir
mira
acabo el grau mitjà
me'n vaig a treballar
i s'ha acabat
però hi ha un punt
perquè ara també ho deia
el Pere
el Josep Maria
el cas de l'Iñaki
és claríssim
tots volen anar
cap a un cicle
de grau superior
el cicle de grau mitjà
jo diria que és
molt complet
en quan veus
la part de gestió
diguéssim
més la part de software
i també veus
la part de xarxa
tant en mode web
com en mode local
però per exemple
quan en un
tu estudies
i t'agrada més un RAM
el software
o el hardware
realment vols saber
més d'aquell tema
llavors la gent
s'inclina
perquè en un superior
aprofundir més
en la part software
o en la part hardware
segons l'any d'interès
i treballar
el dia de demà
és un altre perfil
més perfilar
dins del què
realment en el cicle mitjà
jo pots treballar
en molts llocs
el passa que és això
si et defineixes més
en un perfil
doncs busques
aprofundir-te més
al mercat laboral
hi ha molta demanda
de professionals
com els perfils
d'aquests joves estudiants
que tenim aquí
no?
generalment
les sortides laborals
deu ser
de les professions
que en tenen més
on hi ha menys atur
podríem dir

evidentment
perquè acaben sent tècnics
amb ateniments
de serveis d'internet
o tècnics
amb serveis de xarxes
d'àrea local
o tècnics
amb recursos TIC
per qualsevol
tipus d'empresa
llavors
administracions públiques
clar
és que allà on vulguin anar
són necessaris
són imprescindibles
a part
entre el cicle
també tenen
tenen un mòdul
que és per formar-se
per si volen fer
ells al seu dia
una pròpia empresa
diguéssim
llavors
és que dóna molt peu
a tot tipus d'empreses
com esteu
d'oferta i demanda
de places
perquè clar
cada cicle
té unes places
molt concretes
que en principi
es planifiquen així
en funció de les demandes
del mercat
i jo m'imagino
que molta gent
es deu quedar fora
quan feu la preinscripció
o la inscripció
hi ha més demanda
que oferta de places
o més o menys
tant per tant?

han hi hagut cursos de tot
però
sobretot en guany
no sé si
té alguna cosa
a veure la crisi
o no
però
la veritat
és que tenim uns cicles
bastant omplerts
sobretot
al grau mitjà
perquè
sí que tens
raó
en el moment
de comentar
que les persones
no se queden
només en un grau mitjà
però potser
és l'aperitiu
que el serveix
per a posteriorment
triar
més una part
de programació
o més una part
de xarxes
i decidir-se
a fer
un dels dos
graus superiors
que tenim
per tant
les matrícules
a grau mitjà
normalment
estan
molt
omplertes
però
al grau superior
sempre hi ha
la possibilitat
de trobar
algun espai
si com ve
la matrícula
està plena
però et pots apuntar
en una llista
d'espera
i que a última hora
falli alguna persona
sempre està l'opció
d'incorporar-te
si més no
els 15 primers dies
que ja ha començat
el curs
encara tens la possibilitat
de trobar una plaça
i tant
el que vulgueu
d'això
és de les places
perquè jo vaig
quan vaig fer la preinscripció
em donaria no tenia plaça
el del mòdul d'informàtica
i vaig haver d'apuntar
el de comerç
però després
va alguna baixa
i vaig tenir sort
i vaig entrar
i ho vas poder fer
al canvi
el propi sistema
et facilita
que puguis fer
aquest canvi
sí, però el vaig fer
el juliol
abans de començar
i tot
m'hi vaig apuntar
al comerç
i al cap dels dies
quan em truca
em diuen
t'interessa
fer informàtica
perquè era la primera opció
que havia donat
perquè realment
jo era el que volia
i al final vaig dir que sí
el meu lligant
tot comerç electrònic
és a dir
qui no aprofita
aquelles oportunitats
jo no sé
a mi em dono la sensació
que la família
i els amics
no us deuen
deixar viure
t'ho dic perquè
a veure
ai
l'ordinador
no sé què tinc
aquí conec jo
i truquem
tenim un germà
un cosí
un veí
un amic
escolta
que em falla
no sé què
això és horrible
o no
no us passa
la veritat
és que sí
jo dic perquè jo
estic a l'altra banda
i dono molt la llauna
i m'imagino
que no soc l'única
sí, però
si t'agrada
jo crec que ho fas a gust
si no t'agradés
no ho faries ja
a tu passa també
aquí
massa
ha d'aprendre a dir que no
des d'aquí
a veure si es troben aludits
aprofita
a veure si els cau
la cara de vergonya
home
tot el dia igual
no, no, però és cert
sembla que
a més
jo crec que
els que esteu en aquest món
els que no tenim ni idea
que són
analfabets funcionals
és a dir
que poc més que fem
allò a nivell d'usuari
que es diu normalment
us veiem com una
com una mena de déus
que sou capaços
de fer-ho tot
és a dir
que és com els mitges
que a més a més
que anem al metge
volem que ens curin
i amb vosaltres passa el mateix
amb la gent que us dediqueu a això
però com és possible
que no m'ho puguis arreglar
és que sí que hi ha aquesta tendència
dels que estem a l'altra banda
segurament
un problema molt comú
en informàtiques
que per exemple
que se trenqui un disdú
és una cosa que pot passar
en qualsevol moment
i per ningú motiu
i com li explico jo al client
que se li ha trencat el disdú
que ha perdut
totes les seves dades
tota la informació que tenia
i que no li puc recuperar
dirà que la culpa és teva
el primer
automàticament
la culpa és sempre de l'empresa
però clar
sempre hi ha client
hi ha tot tipus de clients
però normalment
reunant-li la resposta
i explicant
mira doncs ha passat això
és un problema electrònic
aquí no es pot fer res
solen que van entenent
no els agrada
però ho entenen
Tret d'aquest fet dramàtic
que pot passar
com deies
de totes maneres
el dia a dia
el contacte amb l'informàtic
és curiós
perquè a banda que utilitzeu
un llenguatge críptic
les coses com siguin
costa d'entendre
jo crec que hi ha coses
que les podríeu dir
d'una manera més senzilla
per això segurament
us dona també una pàtina
allò de distanciament
jo no sé francès
si estàs d'acord amb mi
no sóc una ressentida
amb els informàtics
que em salven la vida
però és cert que sí
que a vegades
que costa molt
d'entendre tot això
hi ha una part
i no estic fent
un acudit per fer-ho
però ho hem comentat
sempre que parlem
dels cicles formatius
no és només
l'aprenentatge
de coneixement
sinó resoldre
aquelles coses
que t'hi trobes
quan estàs al mercat laboral
i en aquest cas
tenim els tres exemples
l'Iñaki
jo m'imagino
que si li passa això
a un client
que se li ha espatllat
o se li ha trencat
el disdú
sabrà fer front
perquè a més sap
el que li vindrà
i com ho haurà d'aguantar
això s'aprèn també
mentre es fa
però també s'aprèn
a les pràctiques
jo m'imagino
que el Pere
tot i que es ve
una persona allò
amb ferma
si et vingués
ara algú
que li has tocat
alguna cosa
i tu digués
ara no sé com
afrontaries
una situació de perill
i el Josep Maria
està mig mig
no?

bueno
alguna cosa ha passat
es pot explicar o no?
experiències bones i dolentes
en el camp d'aprenentatge
de les pràctiques
amb connexions remotes
segur que alguna cosa ha passat
i també allí
d'estar treballant
i que l'ordinador
peti la font d'alimentació
i tenir-li que explicar
doncs mira què passa això
i a vegades
ho entenen
però també
com són metges
perquè és clar
són metges
el que hi ha allí
també entenen
que no podem curar
tots els malalts
un informàtic
tampoc no pot arreglar
tots els problemes
això està claríssim
i escolteu una cosa
és cert que quan ja no pots més
li dones un cop amb el peu
i funciona?
o és una llegenda urbana
això?
o deixa funcionar per sempre
o deixa funcionar per sempre
però bé
és una possibilitat
no?
jo he vist gent que ho ha fet
i a vegades que ha funcionat
no diré que no
però normalment
el que passa
després de la petada
és que ja no torna a funcionar
i fem allò
com fem amb altres àmbits
de la vida
quan no entenem
que som molt espavilats
toquem, toquem, toquem
i quan ja ho hem espatllat tot
us cridem
i dieu
si m'haguessiu trucat
abans de començar a tocar
potser tindria millor solució?
probablement
bé, estem en bones mans
estem en bones mans
a veure, hi ha el tema
de la formació i orientació laboral
que hem dit que és molt important
també el tema
de la llengua estrangera
que té un paper
important en el que és la formació
i més quan parlem de qüestions informàtiques
no?
clar, sempre està la part
de la llengua estrangera
sempre està la part
dels tecnicismes
i sempre està
doncs que avui en dia
independentment de la formació
que tu estigues cursant
és necessari l'anglès
per defensar-te allà on vaig
i per tant
encara que estigués parlant
d'un cicle formatiu
tenim una part de formació
en llengua estrangera
i tenim una part de formació
en tècniques d'empresa
diguem
bàsicament
tot el dia de demà
en informàtica
més
més que en molts altres cicles
tots els manuals
que et trobes
tota la informació
o documentació
que et trobes
de qualsevol programa
sigui a la xarxa
sigui el que sigui
bé en anglès
llavors és essencial
també
en aquest sentit
alguns cicles formatius
fan intercanvis
amb altres països europeus
estades
vosaltres també
teniu aquesta possibilitat?
és una possibilitat
que encara no està posada
en marxa
però que s'està estudiant
i que possiblement
no tardarem
en incorporar-la
i no només
la part
de fer estades
sinó inclús
poder cursar
alguna part
d'aquesta formació
laboral
hem
diguem-ne
posat més èmfasi
en l'experiència
dels alumnes
i alguns professionals
potser ens hem deixat
la part més formal
però per això
hi ha una web magnífica
i un centre
en el que qualsevol
noi o noia
que vulgui venir
o famílies
vosaltres els atendreu
a més feu jornades
de portes obertes
quan toca el període
de preinscripció
no?
efectivament
fem jornades
de portes obertes
estem al saló
d'ensenyament
de baix
i sempre es poden
adreçar
a través de consultes
a la web
del centre
hi ha un apartat
que es poden
enviar
als correus
electrònics
que seran
contestats
el més breu
possible
tot així
Helena Montse
que ens hem deixat
obertes
o Juan written
el trajector
molt complet, i la veritat és que
és un cicle que pots treballar tots els sectors.
Jo realment ens animaria
perquè a su dia, ja ho he dit abans,
pot ser la que has fet.
Mira, ara, una altra pregunta,
que jo intento buscar la cosa pràctica. Si faig
el cicle de grau mitjà,
una mica en línia el que deia el Francesc, que després
podem treballar, disculpeu,
en un altre tipus de professió,
si faig un cicle de grau mitjà,
per passar un cicle de grau superior
d'una altra família,
em serveix igual la titulació?
Sí, sí, la prova d'accés és una prova d'accés
a cicle superior.
Sí, en general, molt bé.
Una vegada ets titulat superior d'un cicle,
pots accedir a un altre cicle superior
sense cap tipus de prova d'accés, directament.
Igual com a la universitat pots accedir
i fins i tot et convaliden
amb un altre cicle superior, exactament igual.
Fins i tot, passant d'un cicle superior a un altre,
et convaliden les troncals
que diem, les transversals,
que és formació d'orientació laboral,
fins i tot alguna llengua
i algun crèdit
o un mòdul compatible entre un i l'altre.
Pot ser l'ofimàtica també, no?,
que és sobre document de text
o coses així, també podria ser.
Depèn.
De fet, hi ha unes convalidacions
que estan establertes per la Generalitat
i el Departament d'Educació
té marc a totes les graelles
de les crèdits
i els poden convalidar entre cicles.
Jo del programa d'aquesta setmana,
de l'eines d'avui dimarts,
com cada dimarts de cada setmana,
crec que és un model a seguir el programa d'avui,
en el sentit que tenim un alumne
que està cursant,
que ve de quart d'ESO,
que està cursant el cicle mitjà
per primer any,
que és l'amic Pena,
el Josep Maria,
que ha fet el superior
i que està fent...
el mitjà, perdó,
i ara està fent les pràctiques,
però que vol fer el superior,
l'amic Iñaki,
que...
Venia del batxillerat, ell.
Venia del batxillerat.
Venia del batxillerat,
està cursant el cicle superior,
està treballant,
venia d'un mitjà
que li ha permès poder accedir
al món laboral
i fins i tot agafar més experiència
en el camp informàtic,
veure la necessitat
de professional que hi ha d'aquest camp
i estar realment avui per avui,
com a exemple,
post-autoritzant amb un altre alumne,
amb un altre alumne,
cosa que és realment encomiable,
és a dir,
ha cursat, ha treballat
i ara avui per avui ha estat autoritzant
i que segons paraules d'ell
s'equipara a nivell de tasca professional,
de qualificació professional
amb altres nivells educatius.
Jo crec que això ve
per l'experiència docent.
L'experiència docent vol dir
que el Vidal i Barraquer,
i si no que l'Alena em corregeixi,
a nivell de formació professional
d'FP2,
ja feia l'especialitat informàtica,
van ser pioners a nivell de Catalunya.
Me'n recordo
de l'amic Paredes i companyia,
que evidentment eren pioners
en el camp de la informàtica
i van posar la informàtica aquí,
amb l'FP2.
quan encara no hi havia ni URB
ni Enginyeria Informàtica a Tarragona.
Con lo qual,
el fet que, allò que deia l'Alena,
vaig a una empresa i em dono una abraçada
a un exalumne,
és perquè ja es porta anys
treballant amb el sector de la informàtica,
amb els ensenyaments informàtics,
i aquells alumnes que van passar
per l'institut fa 15 anys,
són avui en dia empresaris
o tècnics d'informàtics
amb una empresa,
o amb una entitat,
o amb una institució,
que són els que realment
donen a conèixer
el que es fa
a l'institut.
I obren portes,
com l'Iñaki,
el que treballa a la VIP,
és un responsable de la VIP,
o l'agrupació
mútua
de l'amic Josep Maria,
doncs ja hem tingut alumnes
que obren portes
a altres que venen darrere.
Si ells no ho fessin bé,
darrere no hi podria anar ningú.
I bé,
i avui ho estic parlant massa.
Això et deixo,
com que mai ho fas.
El Departament d'Informàtica
del Vidal i Barraquer,
tot institut superior
de formació professional
va per departaments
d'acord amb les famílies
professionals que té.
És a dir,
un Vidal i Barraquer
té el Departament d'Administratiu,
el Departament de Comercial,
el Departament d'Informàtica,
el Departament de Saber
i la Comunitat.
El Departament d'Informàtica
és un departament
que és el departament
que té més professores
de l'Institut.
És a dir,
la informàtica
està,
la part femenina,
la part
de les professors
de les companyes
del Departament
que està ben notida.
O sigui,
aquí veiem la Montse
i veiem l'Helena.
Vull recordar l'Isabel
que està a cap de departament
molts anys.
És a dir,
que està en mans femenines
com a la informàtica
està ben cuidada.
Que bonic ha estat això, eh?
Però la majoria,
els alumnes
són més nois que noies?
o...?
De fet,
jo voldria aprofitar...
És que jo crec que la majoria
deuen ser nois, eh?
Sí,
per treure la temor,
no?
Les profes són dones
i els alumnes nois.
És que no és...
Sí, sí,
pràcticament,
bueno,
s'aconten amb una mà,
no?,
les nois que hi ha.
De fet,
ells ho reclamen
què passa aquí.
I sabeu per què?
jo crec que potser
és la por aquesta
de...
Abans has parlat
i has dit
ho toquetegem tot
i quan hem arribat
a cridar al tècnic
ja ho generalitzava, eh?
I ja ho hem trencat.
Jo crec que no.
Jo crec que aquest és el problema.
Crec que se té
una mica de por
a intentar fer coses.
El fet que la informàtica
no és...
Sembla molt difícil
des de fora, eh?
És com tot,
és posar-se.
Crec que hi ha molts camps
en els quals
no podríem
mantindre una conversa
perquè no tindríem...
Bueno,
no sé,
si ara mateixa
agafes una persona
totalment externa
a l'economia,
potser no podria
entendre una conversa
en termes econòmics
i si agafes una persona
totalment externa
a la informàtica,
doncs no pot seguir
una conversa
en termes informàtics.
Però tot va lligat
al temps
que tu li dediques
a les coses.
Després del que heu explicat aquí,
qui no entén informàtica
i qui no en sabe
és perquè no vol,
perquè la possibilitat
la té a través
de la família informàtica
que s'estudia
al Vidal i Barraquer.
Però per si de cas,
oi que me donareu
els vostres mòbils
quan acabem el programa?
Per si mai tinc cap problema?
És broma.
Moltíssimes gràcies
Pere,
Iñaki,
Josep Maria,
Helena Castellano,
Montse Tallada,
professora i tutorà del cicle,
professora del cicle respectivament.
De veritat,
gràcies per venir avui
i no és moltíssima sort,
de veritat.
Gràcies i enhorabona