Aquesta és la tertúlia habitual cada dia a aquesta hora.
És la sintonia de la tertúlia,
la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio,
que ens serveix per repassar l'actualitat de la jornada
i comentar-la amb diversos convidats.
Avui tenim tres persones que professionalment
es dediquen a l'àmbit de l'ensenyament,
però que també es dediquen a l'àmbit de la política.
Avui tenim, per exemple, Arga Sentís,
que és portaveu local d'Iniciativa per Catalunya a Tarragona
i que fa classes o treballa, millor dit,
al Centre de Normalització Lingüística a Tarragona.
Arga, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya Carme Crespo,
i és regidora del grup municipal socialista
i tinent d'alcalde de Cultura i Mediambient,
i a més, professionalment, treballa a la universitat.
Carme, bon dia.
Bon dia.
I també tenim un altre convidat
que es dedica professionalment a l'ensenyament
i que també es dedica a la política,
que és Javier Franquet,
i és president local d'Unió Democràtica de Catalunya aquí a Tarragona,
i, a més a més, és professor d'ensenyament secundari.
Javier, també, bon dia.
Bon dia.
Amb els tres comentarem l'actualitat de la jornada.
Avui, igual que ahir,
crec que val la pena fer una referència
a tot el tema d'Horta de Sant Joan,
encara que no sigui un tema d'estrictament actualitat local,
però sí que per una proximitat geogràfica.
En fi, el que ha passat els últims dies
amb la detenció d'aquests dos joves.
I, a més, avui, amb una portada,
que no sé si haurien vist els nostres convidats,
realment espectacular, del periòdico,
un document inèdit.
És una de les fotografies que els mateixos joves detinguts
van fer pocs minuts després del foc,
que es declara el foc el passat mes de juliol,
on es veu un dels joves fent-se una fotografia,
una càmera.
Ells mateixos havien esborrat,
després de causar el foc, aquestes fotografies,
però els Mossos d'Esquadra, amb unes tècniques,
en fi, que no desconeixem, evidentment,
han pogut recuperar 15 fotografies,
de les quals una avui publica en portada
el periòdico de Catalunya.
No cal dir el tom que ha fet,
el gir que ha fet espectacular,
el cas d'Horta de Sant Joan,
després de les explicacions oficials
que el govern havia donat el passat estiu.
Carme, no sé, per exemple,
tu que et dediques, a més, a l'àrea de medi ambient,
quin comentari et mereix tot el que està passant aquests dies
en relació amb el tema d'Horta de Sant Joan?
Bé, és que jo crec que hi ha dues coses diferenciades.
Una cosa és realment, el greu,
és que algú sigui capaç, no solament de fer foc,
o fortuït o no fortuït,
i després fer-se una fotografia d'aquesta mena.
Vull dir, jo crec que aquí,
precisament nosaltres que som de l'educació,
del món de l'educació, jo crec,
i de diversos àmbits,
podem dir que hi tenim molt a fer,
no només, evidentment, els professionals de l'educació,
sinó també a les nostres cases,
perquè Déu-n'hi-do, Déu-n'hi-do,
l'abast d'aquest tema.
Hi ha un altre tema,
és que en un moment donat,
quan es van iniciar les investigacions,
bé, doncs, això no es va poder trobar en aquell moment,
perquè per això hi ha els Mossos,
ells van seguir la seva línia d'investigació,
és a dir, no es va tancar el cas en aquell moment,
perquè si s'hagués tancat, diria,
ara avui no sortiria això.
Senzillament, en aquell moment es va donar una explicació,
suposo, per part del conseller,
en aquell moment l'explicació,
podria ser que l'incendi era fortuit,
perquè no tenien més proves,
evidentment van seguir investigant,
les línies d'investigació, a vegades, de la policia,
no sabem quins camins segueixen,
perquè moltes vegades fan, precisament,
fan veure que no saben res,
o que no hi ha res, precisament,
per continuar investigant
i que les persones que poden ser possibles culpables
es confiïn.
Jo no conec el cas a fons.
Ara, el que sí que em sap molt de greu,
i crec que això és important,
que tots reflexionem,
és en el fet, no solament que hi hagi un foc provocat,
sinó que, a més a més,
amb aquesta fotografia veiem
que no tenim cap pena per això.
Més opinions. Vinga, Xavier.
Bé, jo crec que el conseller Baltasar
té mala sort amb el tema de la informació,
és a dir, en alguns casos està clar
que va mentir al Parlament,
amb el tema de la connexió del segre
amb el tema de l'aigua,
estaven plantant estaques
i allí va enganyar descaradament,
i ell ho sabia.
En aquest cas no em puc atrever dir això,
però ningú li demanava
que dos dies després de l'incendi
fes un informe
i digués, en tota rotunditat,
que havia sigut un llamp
quan la gent de la zona
li deia que això no era cert,
quan els bombers sembla ser
que fa quatre mesos
que ja tenien clar que allò no podia ser,
quan els Mossos desquadra,
és a dir, no sé aquestes preses,
no sé què volien tapar.
Per tant, a part d'anar res a la moreneta
perquè plogui,
el conseller Baltasar té mala sort
en la informació.
Arga.
Jo no penso que sigui qüestió
ara de barrejar coses
i de parlar d'altres coses
que pugui haver fet bé o malament
el conseller Baltasar.
Baltasar es va remetre a un informe
que era un informe dels forestals,
i ja està.
Era un informe que havien fet uns tècnics
i ell va explicar l'informe d'uns tècnics.
I treure ara,
en aquest context en què hi ha morts pel mig,
en què hi ha una cosa terrible,
un rendiment d'intentar utilitzar-ho
com a arma política,
no em sembla que sigui adequat, sincerament.
Jo, en tot cas,
coincideixo amb la Carme,
que em sembla que és una cosa bona
que s'hagi continuat investigant,
que s'hagi descobert els culpables,
perquè aquestes actituds
són absolutament intolerables
i el que és bo és que realment,
si es produeixen,
al final les investigacions arribin a un final
i es pugui detenir la gent.
I, efectivament,
les investigacions policials,
demanen discreció.
No pots estar dient
que estàs buscant uns incendiaris
perquè, evidentment,
t'ha quedat sense proves.
Això és de sentit comú.
En qualsevol cas,
i tenint en compte el que ha passat ara,
sis mesos després,
pràcticament,
de l'incendi
i de l'aversió oficial
que es va donar
tres dies després
de declarar-se
al foc horta de Sant Joan,
en el sentit
que era un llamp,
i una mica,
agafant els comentaris
que han fet
els nostres contartulis,
potser moltes vegades
els polítics
i els polítics
que governen especialment
es veuen sotmesos
a una mena de pressió mediàtica
i social
que fa que es diguin coses
que potser necessitarien
més temps.
Ho dir per l'informe
que es va fer
en aquell moment
dels agents rurals,
el conseller surt
el dia 24 de juliol,
encara el foc
pràcticament
sortia amb flames,
feia tres dies
que s'havia declarat,
potser a vegades
s'actua massa
amb aquesta pressió.
Jo reitero que els polítics
el que fem,
jo com a política,
és confiar en els tècnics
i els informes tècnics
és el que nosaltres
després posem
comunicativament
i ho comuniquem.
Si en aquell moment
l'informe tècnic
deia que l'única
possible explicació
era un llamp,
que jo dic
que desconnecto
totalment
el cas,
perquè hi havia
hagut una tempesta,
doncs bé,
el polític en aquest cas
l'únic que fa
és transmetre
l'informe
que en aquell moment hi ha,
però segueixo dient
el fet que s'hagi
continuat la investigació
pels camins que siguin
és bo
perquè això vol dir
que no hi haurà
gent que faci delictes
que es quedi impune,
perquè evidentment
els sis mesos
jo crec que això és eficàcia
i cal felicitar
de veritat
els Mossos d'Esquadra
perquè molts
d'aquests
d'aquests incendis
no es resolen
mai
i en aquest cas
amb sis mesos
es resol.
Allò que deia
de la pressió mediàtica
o social?
Jo penso que sí
que hi ha una part d'això
hi ha una part
moltes vegades
de demanar responsabilitat
en aquest cas
i en d'altres segurament
hi ha altres casos
quan el que necessita
són explicacions
i són explicacions tècniques
que necessiten un temps
necessiten uns mitjans
i un temps
i un treball
de persones
que hi entenen
per arribar
a aquestes explicacions
voler explicacions
ràpides
i concretes
sobre temes
que estan en investigació
sempre és complicat
i sempre pot conduir
a respostes
que no són completes.
Ja bé.
Sí, el que passa
que ningú li demanava
que quan el bosc
encara estava calent
lligués les causes
del foc
el que passa
que allí segurament
hi va haver...
Segur que ningú li demanava?
Sí que li demanava.
En aquests casos
i en molts altres
i parla un periodista
la gent del poble
es va queixar
d'una sèrie de coses
a vegades
des de Barcelona
no s'escolta
el territori
i per tant
suposo que hi havia
una pressió política
perquè l'apretaven
per una altra banda
i ja li va anar bé
aquest informe
però clar
quan les coses
no coincideixen
en la realitat
tard o d'hora
acaba sortint.
Sí, però jo coincideixo
que hi ha cops
i evidentment
ja m'agrada
que ho ha dit
el director
de la ràdio
que hi ha cops
que si un
no dona explicacions
o un en aquest cas
jo m'he trobat
perquè realment
dius
no vull donar-les
fins que ho tingui
tot lligat
i ben lligat
llavors t'acusen
de falta de informació
o de no voler
o és que alguna cosa amaga
que no vol dir-ho
i això
ens ha passat
i passa.
Ara
jo segueixo dient
que sempre nosaltres
almenys
la postura
que jo
que sempre tinguis
que fins que no tinc
l'informe tècnic
no dono
la notícia
per tant
en el moment
en què es va donar
suposa que com a mínim
hi havia un informe
hi havia l'informe
dels forestals
que jo crec
que són personal
prou qualificat
perquè el conseller
se'ls cregués.
Avui de totes maneres
sens dubte
que aquesta imatge
de la portada
del periòdic
és impactant
es veu aquest jove
amb el foc al fons
no sé si dirien
vostès que està rient
té les mans al cap
un cert somriure
que no sé si
no sé com
l'interpreten vostès
però realment
dona molt que pensar
de l'actitud
d'aquests dos joves
que recordem a més
que havien treballat
en els mesos previs
netejant boscos
en fi
un cas d'aquells
que donarà
segurament molt
molt que parlar.
En fi
abordem altres qüestions
perquè també
un tema relacionat
amb el medi ambient
avui és notícia
especialment
a la ciutat de Tarragona
perquè ahir
el govern de la Generalitat
anunciava
la contractació
d'una empresa d'Holanda
que s'encarregarà
mirarà d'encarregar
de detectar
tot el tema
dels focus emissors
d'aquests episodis
de males olors
que s'han anat repetint
en els últims mesos
que afecten a la ciutat
especialment
algunes zones
dels barris de Ponent
sembla
diuen la Generalitat
que aquesta pot ser
ja
la manera definitiva
d'esbrinar
això
les raons
els orígens
d'aquests episodis
Arga
què et sembla?
Em sembla una molt bona notícia
i a més
sembla una prova
que les coses
quan hi ha col·laboració
quan les diferents administracions
s'hi posen d'acord
parlen
i comencen a buscar solucions
poden arribar
amb una solució satisfactòria
per tots
aquesta empresa
que és una empresa
que té una trajectòria reconeguda
i que és una empresa independent
farà un estudi
d'on provenen
aquestes males olors
perquè part del problema
és aquesta incertesa
aquesta incertidumbre
si venen d'aquí
si venen d'aquí
si venen d'aquí
si no sé què
si no sé quantos
tindrem unes dades fiables
i unes dades tècniques
concretes
que ens permetran actuar
sobre
els que causen aquest problema
que és un problema
evidentment
que és insuportable
ja pels veïns
Bé
jo crec que això
ja
juntament
precisament
amb l'altre
amb l'altre
que tenim
aquí
al Camp de Tarragona
que és
l'Observatori de Salut
i Medi Ambient
totes dues coses
han de donar tranquil·litat
als veïns
jo insisteixo
el tema
de les olors
és un tema llarg
que ve de llarg
en aquesta ciutat
insisteixo
que no sempre
i ho he dit sempre
aquí en aquesta tertúlia
que fa molts anys que vinc
no sempre
les olors
van acompanyades
amb episodis
de contaminació
perquè
pel que sí que és veritat
és que són
molt molt
i molt molestes
llavors
s'ha d'exigir
amb aquelles empreses
que facin
les olors
doncs
que posin els mitjans
necessaris
per fer-ho
també s'ha de dir
que és bastant
dificultós
trobar
les fonts
aquesta
aquesta empresa
que ara
han contractat
des del departament
de medi ambient
la veritat
és que té
una solvència
té una
tècnica
reconeguda
ha tingut
molts bons resultats
a Barcelona
per exemple
doncs
i esperem
que aquí també els tingui
i evidentment
l'únic que també demanem
és
a les empreses
i especialment
evidentment
a l'associació
empresarial
química
de Tarragona
que col·labori
que col·labori
perquè
sí que és cert
que
tècnicament
és possible
que estudiant
els béns
es trobi
si ve d'un polígon
si ve d'un altre
si ve del port
això és cert
i això aquesta empresa
ho farà
i ho farà molt bé
i al final
tindrem
una
tindrem proves
però
l'ajut
de les empreses
hauria de ser
molt necessari
perquè
no poden esperar
que
ho sàpiguem
i fem la sanció
que faci la sanció
a qui correspon
sinó que
el que haurien de fer
ells ja
és posar
remei
des d'inici
amb aquest tema
i sobretot
col·laborar
col·laborar
ja bé
bé
jo celebro
que contractin
l'empresa holandesa
però una vegada més
es fiquen
amb evidència
la descoordinació
entre la Generalitat
i l'Ajuntament de Tarragona
des de Convergència i Unió
fa un any
que s'està denunciant
el tema de les olors
es va fer el ple
últimament el Raül Font
va fer una roda de premsa
de Medi Ambient
es negava el tema
i finalment
afortunadament
els ciutadans de Tarragona
tenen nas
i per tant
hi ha temes
que no els pots negar
aquí s'hauria de fer
una diferenciació clara
i és que
segurament
és a dir
una cosa són les olors
i l'altra
és la contaminació
de l'aire
és a dir
segurament
els detectors
que hi ha de contaminació
no detecten res
anormal
però és evident
que les olors
són molestes
i és evident
que si fiquem
una granja por
al mig de la ciutat
de Tarragona
els detectors
de contaminació
no diran res
no detectaran res
però els ciutadans
que visquin allí
detectaran les olors
i per tant
afecta la qualitat
de vida
dels ciutadans
és possible
jo no sé
celebro això
però ja et dic
que s'aclarin
d'una vegada
i que siguin d'acord
Barcelona
en Tarragona
i segurament
segurament
jo crec que ha de ser molt
el tema de les olors
admeto el que diu
la senyora Crespo
que és complicat
de detectar
jo suposo que hi pot haver
sensors mòbils
i a la primera denúncia
has d'anar cap a la zona
i no ho sé
tècnicament
se m'escapa això
però jo crec que és molt important
la rapidesa per detectar
i curiosament
des que hi va haver
la roda de premsa
del Raül Font
han desaparegut les olors
per tant
l'empresa
que ho feia
d'ho estar
d'ho estar
bueno
d'ho pensar
que la cosa va en sèria
tan de bo
tan de bo
que per una roda de premsa
d'un regidor
que ara està a l'oposició
que ha estat
molts anys
manant
perquè per cert
no ve d'un any
aquestes olors
és a dir
la gent que portem
uns quants anys
a Tarragona
els que han nascut
els que portem 30 anys
doncs les venim patint
des de fa molt de temps
les olors
el tripartit fa 7 anys
que està a la Generalitat
perdona
jo era petita
vivia a Sant Salvador
tenia 12 anys
allà fotia un napudó
que no t'aguantaves
i no estava en tripartit
és d'una responsabilitat
tota
els mateixos regidors
que han estat governant
que han sigut
incapaços
de posar fil a l'agulla
de fer
el que s'està fent ara
tant governaven
la Generalitat
o aquí
per favor
que ara estiguin
i facin un ús partidista
d'aquest tema
és irresponsable
perquè
els que som aquí
jo he estat a l'oposició
i mai
mai
he fet un ús
perquè això
és crear alarmisme
sense necessitat
nosaltres hem posat
els mitjans
hem posat els mitjans
els posen ara
coordinadament
però també s'han posat
perquè l'Observatori
de Salut i Medi Ambient
què l'ha fet aquest govern
de la Generalitat
i que l'únic ajuntament
que hi ha entrat
és l'Ajuntament de Tarragona
el que està fent
precisament
és fer això
mirar a veure
si la contaminació
endosfèrica
d'aquesta ciutat
juntament
amb els possibles
causes
de salut
que hi ha
les casem
i tindran
alguna incidència
bé
doncs de moment
els anys que porta funcionant
i ho podem dir
i ho va dir
amb el director general
de l'Agència Pública
de Salut
no hi ha
cap mena
de perill
per la salut
en el que s'ha vingut
detectant
tots aquests mesos
per el tema
d'olors
que continuo dient
les olors
poden ser
que siguin causa
d'algun episodi
també
de contaminació
atmosfèrica
i llavors
sí que ho determinen
els detectors
que hi ha
per exemple
les pujades
de sofre
a costa
doncs
de la
a causa
dels òxids de sofre
o del sulfídric
que fa una olor
molt característica
que la coneixem tots
això pot ser
que vingui
acompanyat
o no
depenent
de l'estona
en què està
emitint-se
això
l'atmosfera
però d'altres
olors
que tenen a veure
per exemple
amb moviment
de pinços
o algun tema
d'aquests
que no són
pròpiament
una contaminació
atmosfèrica
que venen
de les empreses
químiques
són molt
molt molestos
i en canvi
no són contaminants
per tant
jo crec que
fer demagogia
amb aquest tema
i sobretot
partidisme
el que s'ha fet
ara
després de tants anys
de no posar-hi remei
ho sento
i dir
escoltar
que el tema
de les olors
és la roda de premsa
del senyor Raúl Font
bé
doncs
la veritat
tan de bo
tan de bo
només
amb una roda
de premsa
quin poder
que té la premsa
ja s'acabin
tots els problemes
d'olors
a Tarragona
senyora Crespo
nosaltres ens vam
ens vam coordinar
amb la Generalitat
per l'Observatori
Salut i Mediament
ens coordinem ara
d'acord
ens coordinem ara
cosa que no s'havia fet abans
per tractar
el tema
de les olors
perquè al món
no hi ha ni llei
d'olors
per començar
i a més a més
no hi ha enlloc
només hi ha dues empreses
en tota Espanya
que puguin fer
determinacions
olorífiques
olorífiques
d'acord
llavors
és totalment demagògic
alarmisme
jo evidentment
li reconec
que les olors
no venen de fa quatre dies
però no em digui
alarmisme de l'oposició
perquè les olors
és una cosa
que la gent les detecta
per tant
si hi ha mal
els arguments
els arguments
que utilitzen vostès
senyora Crespo
jo l'he respectat
jo l'he respectat
mentre vostès parlava
a veure Xavier
i després larga
a veure
les males olors
són males olors
no és alarmisme
de l'oposició
l'oposició
ha de fer la seva feina
jo crec que
aquest és un cas
on
fer d'oposició
és desagraït
però aquest és un cas
on la feina
a l'oposició
ha tingut resultats
i per tant
vostè em pot dir
que es coordinen
amb la Generalitat
tot el que vulguis
però vostè s'han passat
un any
desmentint-ho
i de repent
el senyor Sabater
està molt enfadat
en l'empresa química
perquè no parla clar
desmentint el que?
a veure un moment
desmentint el tema
de les olors
marejant la perdiu
fiquin-se d'acord
i ja li dic
la Generalitat
fa set anys
que hi ha tripartit
per tant
no em digui
que això
és de fa quatre dies
una cosa
és la contaminació
com ha dit la Carme
i una altra cosa
són les males olors
les males olors
no necessàriament
comporten una contaminació ambiental
saber això
esbrinar això
i posar remei a això
ja implica un abans
saber que les olors
per elles mateixes
tinguin o no tinguin
contaminació
són un problema
i s'ha de solucionar
implica un abans
que la coordinació
entre l'Ajuntament de Tarragona
i la Generalitat de Catalunya
és bona
o pot ser millorable
és un tema
que és opinable
jo penso que en aquests moments
està sent bona
però segurament
tot és millorable
i segurament hi ha episodis
en què és millorable
i és desitjable
que tirem cap a fer-la
molt millor
però que ara mateix
per primera vegada
s'hagi posat
fil a l'agulla
per acabar amb aquest problema
s'hagi pres
una determinació tècnica
s'hagi contractat
una empresa
una empresa de reconeguda solvència
per acabar amb aquest problema
i s'hagi classificat això
que fins ara
la gent havia classificat
com a molèstia
com a problema
i un problema
que necessita una solució
és un abans
és un abans
que no s'havia produït mai
i escolta
jo no sé
jo no sé
quina sensació tens tu
de les olors
però jo fa 45 anys
que són els que tinc
que visc a Tarragona
i des de petita
que sento males olors
i fixa's
mira si fa anys
i mira si heu tingut temps
vosaltres
per fer alguna cosa
sobre les males olors
vull dir que
tampoc és això
i no vull polemitzar
sobre qui en té la culpa
perquè la culpa
de les males olors
les tindrà l'empresa
que emeti males olors
i ja està
no cal que ens compliquin
la vida amb això
aquí tenen responsabilitat
les empreses químiques
perquè ahir el delegat
del govern
Javier Sabater
va demanar
es va mostrar crítica
amb les empreses
i va dir que
haurien de col·laborar més
en ajudar
a resoldre el tema
jo penso que hi ha molta gent
que creu
que és bastant improbable
que una empresa
que produeix
les males olors
ella mateixa
no sàpiga
que és ella
la que les produeix
hi ha molta gent
que creu això
jo no sé si això
tècnicament és així
o no és així
sé que és una opinió
generalitzada
com que no soc tècnica
no ho puc dir
però com que ara
tindrem una empresa
que ho mesurarà
tindrem uns resultats
tècnics
que ens permetran dir
exactament
qui produeix
les males olors
i en base del resultat
es podrà actuar
tu Carme
creus que han de col·laborar
més les químiques
que han tingut una actitud
fins ara poc
jo crec que sí
torno a dir
que no solament
són les químiques
però jo crec
que les químiques
han de col·laborar
han de col·laborar
amb les administracions
en aquest cas
amb el departament
de medi ambient
perquè és qui té
el seu abast
i llavors
les que no siguin químiques
evidentment
si corresponen
a l'Ajuntament
doncs hauran de
formar part
del tip sancionador
de l'Ajuntament
tal com
s'estableixi
farem una reunió
mensual
o sigui
es farà una reunió
de treball tècnica
mensual
entre les dues
administracions
precisament
per anar tractant
tots aquests temes
i també perquè l'empresa
que s'ha contractat
vagi donant
doncs
els seus informes
i tant de bo
doncs
en vista d'això
tota l'associació
empresarial
doncs
es posi a treballar
conjuntament
amb nosaltres
veus aquí
una falta d'implicació
de les químiques
no sé si falta d'implicació
jo crec que les químiques
si tu augmentes
els controls
les químiques
es veuen obligades
a col·laborar
vull dir
és una qüestió
que l'administració
detén els seus controls
el que passa és que també
molts ciutadans
pot pensar que encara
que els posis una multa
la paguen i ja està
si les multes són importants
ja en parlarem
també si les químiques
tenen interioritzat
que formen part
o no formen part
d'aquestes societats
si tu formes part
d'una societat
i vols estar a gust
en aquesta societat
i això implica
entre altres coses
viure bé
harmònicament
amb l'entorn
i això implica
no produir molèsties
i jo crec que la majoria
de les empreses
estan en aquesta línia
i la majoria
de les empreses
que estan
que treballen així
i que estan així
són les primeres
interessades
a descobrir
qui s'assalta
a les regles del joc
hi ha moltes empreses
que han invertit molt
en aquests temes
perquè ara parlant
doncs sossegadament
tots sabem
que fa 30 anys
passàvem
un munt de quilòmetres
o anàvem als barris
i no era un episodi
d'olors puntual
sinó que era continuat
això es va
és la veritat
perquè les pròpies empreses
van fer
van posar millores
amb les seves instal·lacions
bé doncs
com diu Larga
jo crec
que elles mateixes
si n'hi ha alguna
que no compleix
i que resulta
que quan hi ha un episodi
d'olors
els culpables
són tots
doncs també seran
els primers interessats
a col·laborar
evidentment
però no tots
acaben sancions
hi ha d'altres
o sigui
s'han d'implicar
ara ja les empreses
tenen
ells un sistema
que diuen
de bombers
que quan tenen
però és més
des del punt de vista
que hi hagi
un possible accident
també
el de les olors
però potser
es queda molt
o sigui
es queda allà
ells ho tenen
ells saben
potser
d'on els hi ve
però això
no es transmet fora
Jo no soc partidari
de demonitzar
les empreses químiques
és a dir
les grans
empreses químiques
el tema
de la responsabilitat
corporativa
tot això
ha millorat molt
i per tant
una mica
no acabo d'estar d'acord
amb les declaracions
del senyor Sabater
de dir
estic enfadat
amb les empreses
perquè ho amaguen
En fi
deixem-me aquesta qüestió
reservem els últims minuts
de la tertúlia
per abordar una altra qüestió
de l'actualitat
del dia i de la setmana
aquesta tarda
la tinent d'alcalde de Cultura
que està avui a la tertúlia
la Carme Crespo
presentarà
a diverses entitats
de la ciutat
el pla cultural
de la ciutat
ja saben que el tema cultural
és notícia
aquesta setmana
dilluns va haver-hi
la lectura
d'un manifest
signat per prop de 60
entitats
de la ciutat
demanant
un canvi
en la política cultural
abans que la Carme
ens doni la seva opinió
Larga
com ho veus?
cal fer un gir?
cal més diàleg
entre entitats i ajuntament
que és el que reclamen
aquestes associacions?
crec que cal fer un gir
i crec que cal més diàleg
jo subscric
el manifest
de fet d'hi subscrir
doncs no ho sabia
ets una de les persones
que subscric el manifest
sí
a nivell individual
i també com a part
del col·lectiu
del que pertany
un col·lectiu teatral
de totes maneres
com que m'agrada
veure les coses
en positiu
digues
com que m'agrada
veure les coses
en positiu
la Carme
es troba ara
en un escenari
que en realitat
és bastant atractiu
que és que
has aconseguit una cosa
que fins ara
no s'havia aconseguit
que és posar d'acord
a tot el sector cultural
no sé si ho busques
pràcticament
que diferents sectors
de la cultura
que normalment
han actuat d'esquena
vull dir
normalment
no hi havia massa relació
entre el que són teatreros
o el que són músics
cadascuna va a la seva
promotors
si hagin posat d'acord
i que fins i tot
dins dels mateixos sectors
que normalment
la dinàmica que hi havia
era competir
competir per les subvencions
perquè aquesta era
la manera de funcionar
hagin aparcat les diferències
i s'hagin posat d'acord
pot ser un punt de partida
pot ser un punt de partida
si se sap jugar bé
Xavier
jo l'únic que voldria ressaltar
és que en 18 anys
de Convergència i Unió
no hi va haver mai
una situació
del món de la cultura
com aquesta
demanaven els músics
al local
per assaig i tal
per tant
alguna cosa deu passar
és a dir
el tema de la programació
d'Anímet
el mateix tema
de la sala Trono
per exemple
es va fer
a l'època
de Convergència i Unió
jo el que demano
és que
treballar amb el món
de la cultura
és complicat
i el que demano
és que
al món de la cultura
hi ha d'haver coses
l'Ajuntament pot orientar
però hi ha d'haver coses
que han de funcionar
de forma privada
i jo el que demanaria
és que no hi hagi
sectarisme polític
amb el tema de la cultura
Carme
jo no
jo no ho tiraré enrere
només explicaré
jo li agraeixo
a l'Arga
que em doni a mi
doncs el mèrit
de bé
no tu no
però
però bé
jo el que vull dir
és que
jo mira
jo ho veig en positiu
és un sector
vull dir
cert que són molts
jo crec que
he rebut
cent
més de cent visites
d'entitats culturals
per tant
doncs el col·lectiu
és més extens
la veritat
és que tothom
m'ha respost molt bé
a la meva idea
i al meu projecte
que és el que presento avui
però que ja el van presentar
al novembre
és a dir
el que fem
és agafar
bé
tot allò
totes aquelles entitats
culturals
que ja van participar
en un pla
estratègic
el 2005
que aquell pla estratègic
va tenir
una bona diagnosi
que és el que
nosaltres
els meus tècnics
i jo
ens hem basat
per poder fer
aquesta proposta
aquella bona diagnosi
es va quedar allà
no va anar més enllà
i jo
el que hem fet
nosaltres ara
és fer un projecte
realista
agafant tot allò
que ja es feia
mirant les mancances
que hi havia
i fer una proposta
de programes
i accions
per 2010-2011
és a dir
jo el que no faig
és fer volar coloms
i dir que és un pla estratègic
a més anys
que això ja vindrà
però ara era urgent
pensava jo
posar això
amb aquest projecte
per tal
de dotar-lo econòmicament
abans del pressupost
i això és el que vam fer
llavors
abans del pressupost
al novembre
això es va fer públic
està penjat a la pàgina web
des de llavors
i bé
doncs
jo veig en positiu
el comunicat
aquest que s'ha fet
perquè de fet
és que
tot el que es demana
ja està contemplat
en aquest projecte
per tant
la veritat
és que això
a mi em dóna
una tranquil·litat
s'ha treballat
amb ells
tothom
que m'ha
m'ha
m'ha demanat
visita
jo l'he rebut
ara
molts dels firmants
del manifest
estan treballant
en projectes
precisament
contractats
o bé
amb conveni
però no ara
ja hi eren
o sigui
n'hi ha molts
dels signants
que tenen conveni
i d'altres
que ja estan
que començarem
el genetut
una sèrie de programes
que estan contractats
per tant
no sé
quan el seu moment
quan van signar
aquest
però de tota manera
benvingut
sigui
perquè els hi podem
donar
sortida
a les seves peticions
avui mateix
perquè aleshores
Arga tu que signes
què detectes
un cert malestar
inquietud
el sector
el malestar
és continuat
i fa molt de temps
que dura
ara no és una qüestió
de l'actual govern
el malestar
del sector cultural
a Tarragona
és una qüestió endèmica
però malestar per què?
perquè no hi ha equipaments
no hi ha unes línies
de cultura definides
no hi ha objectius
a llarg termini
no hi ha un pla
d'infraestructures culturals
no hi ha un pla
d'equipaments culturals
i això no és una cosa
d'ara
això és una cosa
que s'arrossega
és una cosa
que fa 18, 19, 20 anys
que s'arrossega
és una cosa endèmica
si compares
els pressupostos
de cultura de Tarragona
amb els pressupostos
de cultura
de ciutats comparables
Lleida i Girona
són les que normalment
s'agafen com a referència
Lleida està per damunt
de nosaltres
i Girona per sota
de nosaltres
no, no està per sota
perquè has de comptar
el que se fa
dins de l'Institut Municipal
però bé
això és una discussió
que s'ha de fer
amb números al davant
és igual
tampoc no
però és que el tema
pressupost s'ha dit
diverses vegades
i no és ben més cert
no, però els diners
que reben els habitants
però ni d'ara
ni d'abans
el de Girona
en podem parlar
si vols
però amb números
i d'un altre
amb un altre
però vull dir
que volia fer aquest esment
perquè es utilitza molt
aquest argument
i no és l'argument
encara que jo crec
que el pressupost
no és el més important
el més important
és tenir un projecte
tenir un projecte
i tenir unes línies estratègiques
això s'ha trobat
sempre a faltar
i la veritat
és que s'havien creat
moltes expectatives
en el món cultural
amb el calmi de govern
ja se sabia el que hi havia
i com se funcionava
amb el que hi havia
però el canvi de govern
entre el sector cultural
havia despertat
moltes expectatives
i la realitat
no ha respost
amb aquestes expectatives
per molts motius
per molts motius
i tampoc no és qüestió
de començar a parlar
de persones concretes
si ho han fet bé
ho han fet malament
perquè em sembla que amb això
que de tota manera
el que no s'ha fet en 20 anys
que tampoc crec que no eren 20 anys
només havia dit 17
el que no s'ha fet en aquests anys
fer-ho en un any
que és quan ja es va començar
ja està aquest malestar
jo trobo que és una mica
gosserat
de tota manera
el projecte l'hauria de tenir fet
que nosaltres ja el tenim
que ja l'han presentat
i la major part d'entitats
el coneixen
i els havíem convocat
per avui
precisament
doncs celebro
que tot allò que es demana
pràcticament
ja ho tenim en marxa
inclús
les comissions
per exemple
el pla d'equipaments culturals
ja està
el presentarem aquesta setmana
però l'heu fet en un despatx
Carme
no són maneres
de fer un pla d'equipaments culturals
no s'ha fet en participació
el pla d'equipaments culturals
també es presentarà aquesta setmana
s'acaba la tertúlia
amb aquest anunci
que ens acaba de fer Carme Crespo
que es presenta
al pla d'equipaments culturals
acabem aquí
aquesta tertúlia
que ens ha servit
per comentar alguns aspectes
de l'actualitat
amb Arga Santís
Carme Crespo
i Xavier Franqueta
tots tres
moltes gràcies
que vagi molt bé
fins la propera
Bon dia
Gràcies