Fede, molt bon dia.
També ens acompanya Alejandro Fernández,
regidor i portaveu del grup municipal del Partit Popular.
Bon dia.
Bon dia.
Josep Cementer, president local d'Iniciativa per Catalunya Verge
a la ciutat de Tarragona.
Bon dia, Josep.
Bon dia.
I la quarta convidada, que esperem que s'incorpori de seguida,
és la regidora i portaveu del grup municipal del Partit dels Socialistes,
Begoña Floria.
Una tertúlia avui per comentar diferents temes d'actualitat.
Re, només un primer apunt,
perquè a més és la pregunta que fem avui als oients
i és una mica l'atenció informativa de la jornada.
Es mereixen els castells ser patrimoni de la humanitat?
Creuen que ho seran, declarats per l'UNESCO,
en aquesta reunió que s'està celebrant a Nairobi?
Alejandro?
Jo espero que sí i a més no tinc...
Vaja, jo no soc un expert en expressions culturals
ni en patrimoni de la humanitat,
però el que puc dir és que per mi els castells
és una de les coses més espectaculars i més increïbles
que els éssers humans poden fer amb el seu cos.
O sigui, senzillament,
les coses que s'arriben a veure són tan increïbles
desafiant les lleis de la física
i a més amb un arrell i una tradició i un...
En fi, jo crec que ho hauria de ser.
Ho hauria de ser.
És més, jo ara mateix penso en altres expressions culturals
que sí que estan en el llistat de l'UNESCO
i segurament ni s'apropen al que significa en els castells.
Estic convençut que ho serà i espero que així sigui.
Fede.
Sí, jo desitjo, com suposo que totes de la taula,
que així ho sigui, no?
I a més és dintre d'aquestes èpoques
que no tot són bones notícies,
aquesta és una d'aquestes notícies que, bueno,
positives i que a tothom li agrada
i que tothom està d'acord.
Jo desitjo que sí, com deia el companyal Alejandro Fernández,
a més és una activitat que reuneix molts dels valors
que reclamem per la societat, no?
Que reclamem per la societat companyerisme,
solidaritat, esforç...
Per tant, no només és una manifestació
de la cultura popular catalana,
que evidentment ho és i representa Catalunya,
sinó també que la seva activitat
adjunta una sèrie d'esforços i valors
que avui en dia manquen a la societat.
I també, com parlàvem abans,
recordo que fa dues setmanes
el CATS va anar a l'entrega de premis
d'alumbre de secundària
i va haver-hi un estudiant de secundària
que va estudiar la física aplicada als castells
i va estudiar això que estàvem parlant, no?
La capacitat de força que pot aguantar un cos humà,
la capacitat d'equilibri que pot aguantar un cos humà,
la capacitat d'alçada amb les lleis de la física,
que jo evidentment ignoro,
però inclús d'una activitat que nosaltres podem pensar
que està fora de qualsevol estudi,
un alumne de secundària es va atrever a fer un estudi,
la veritat que és molt interessant,
que va ser premiat fa dues setmanes i escaig.
Josep?
Sí, jo crec que sí,
jo crec que li hauríem d'anar i vaig a dir que a mitja hora ho sabem, no?
No, a mitja hora no, encara no, eh?
A partir de la una del migdia.
Ah, de la una, vale, vale.
Però ara ja sentia a les deu.
A partir de la una del migdia.
Jo crec que sí, vale.
Per el que han dit els companys, no cal allargar-nos.
Begoña, Floria, bon dia.
Hola, bon dia.
Es mereixen els castells de patrimoni de la humanitat?
Evidentment, sí.
Jo en aquest sentit coincideixo amb el que s'ha dit a la taula.
La veritat és que qualsevol que portis de fora,
que no hagi vist mai un castell, quan el veu...
Al·lucina.
Sí, sí.
Diguem que impressiona moltíssim, no?
I de fet, a més a més, ens trobem, bueno,
ara mateix en un moment molt important del món casteller,
el que està fent Vilafranca,
amb discrepàncies o no sobre el model,
doncs és físicament, doncs com a molt increïble.
El concurs de castells de Tarragona d'enguany
ha estat un èxit absolut
i jo crec que és una manifestació.
De ben segur, suposo que totes aquestes coses,
també em sembla que va al flamenco
i va al cant gregorià, no?
No, al cant de la civila de Mallorca.
Al cant de la civila, perdó.
Que es canta habitualment les nits a Nadal.
A Mallorca.
Per tant, bueno, haurem d'esperar a veure què passa,
però estic segura que l'UNESCO reconeixerà
aquest patrimoni de tots, que són els castells.
He de dir que l'Ajuntament convida tothom
amb un acte obert a la UNA.
Al Palau de Congressos.
Al Palau de Congressos, a les Arautitges,
a seguir-ho, a seguir la deliberació
que s'està fent a Kènia, si no recordo malament,
i per tant, doncs, bueno,
esperem que ho puguem celebrar entre tots.
Doncs ja que avui parlem d'això,
de patrimoni de la humanitat,
recordem que Tarragona ara fa 10 anys
que va ser declarada, doncs això,
patrimoni de la humanitat.
Una altra distinció, però va que va en la mateixa línia.
Aprofitant això, que avui els castells són notícia,
i aprofiten que avui tenim
quatre representants de partits polítics
a la ciutat de Tarragona.
Una breu valoració,
amb la perspectiva que dóna el temps,
els 10 anys de patrimoni de la humanitat de Tarragona,
com ha anat?
Els hem sàpigut aprofitar?
Bé, jo crec que s'han aprofitat a mitges,
en el sentit que...
jo crec que les polítiques de patrimoni
i de projecció turística
han tingut sempre,
des del moment en què vam aconseguir
la nominació,
un ampli consens polític,
en la seva definició,
però després la concreció d'alguns aspectes
porta un retard considerable.
I això fa que
estiguem una miqueta
per sota de les perspectives
que ens havien plantejat.
M'explicaré.
En una primera etapa,
amb la qual vam rebre la nominació
i la vam guanyar,
van ser uns anys,
sobretot, de difusió.
Nosaltres, al començament de la legislatura,
vam tenir una reunió
amb la regidora de patrimoni, Rosa Rossell,
en la qual ens va explicar
quins eren els projectes de legislatura
i què era passar d'una anterior legislatura
que s'havia basat, sobretot,
en la difusió de material,
la consolidació de Tarracoviva
la senyora Rossell
ens va parlar d'una nova etapa
que era, sobretot,
la cura dels monuments.
S'ha avançat en algun aspecte de senyalització,
però, per exemple,
el gran projecte que es tenia entre mans
per començar el primer any de legislatura
i tenir-ho enllestit ara
era la muralla.
I, evidentment,
no estem on s'havia d'estar.
Per tant, crec que Tarragona
necessita
d'una sèrie de reformes urbanístiques,
també,
que puguin donar valor
a alguns dels monuments que tenim.
és a dir,
de res no serveix posar en un díptic
que tenim un teatre romà,
si després aquest teatre romà
només el pots veure
des d'una balconada d'un buiter pis
o, millor dir,
intuir-lo.
Per tant,
s'han de cometre unes reformes
que tothom estàvem d'acord
que havien de ser en aquesta legislatura
i que, per diferents raons,
no s'han produït.
Per tant,
necessitem un nou impuls
per complir totes aquestes perspectives.
A veure, Fede,
quina valoració en feu vosaltres?
En primer lloc,
evidentment,
l'assignació de Tarragona
com a Patrimonia de la Humanitat
sempre ha sigut una qüestió positiva.
En un món tan competitiu
que vivim en tots els àmbits,
turisme,
comerç,
comerç,
promoció econòmica,
qualsevol empronta,
qualsevol 6G,
i que situï una ciutat en un mapa
i situï una ciutat
dintre d'uns recorreguts
patrimonials o culturals,
és important
i és necessari per una ciutat.
Per això,
jo he preguntat si l'havíem aprofitat,
amb la perspectiva que donen aquests 10 anys.
L'hem aprofitat prou?
Sincerament,
a dia d'avui crec que hi ha mancances.
Un exemple,
no és que estigui del tot lligat,
però sí que té relació de causa-efecte.
La capital de la cultura europea
que en guany Tarragona ha perdut
hagués pogut promocionar
molt més el patrimoni de la Ciutat de Tarragona.
Encara que siguin vessants
no idèntiques,
però sí complementàries,
la promoció del patrimoni
hagués hagut d'ajudar molt
a assolir un major èxit
en la capital de la cultura europea.
I això no s'ha aconseguit.
És una mostra
que les polítiques de patrimoni,
avui en dia en l'Ajuntament,
no estan assolint els èxits
que haurien d'assolir.
Per tant,
el 6G ja el tenim,
la impronta el tenim,
però els mecanismes que hem de fer
per fer difusió
per aconseguir resultats,
a dia d'avui
estan mancats
d'algunes polítiques necessàries.
Josep,
quina impressió teniu vosaltres
de la iniciativa?
És curiós perquè
els tres que estan aquí a la taula
tots han tingut
durant aquests anys
responsables de govern.
I és curiós
que els dos que ara han parlat
també han tingut responsables de govern
i no s'entregen cap autocrítica.
Jo crec que hi ha dos elements.
Jo sempre ho faig.
Jo m'agradaria comparar també
Tarragona amb les altres ciutats
que són patrimoni de la humanitat
i comparar si s'ha aprofitat.
Jo crec que no s'ha aprofitat suficientment.
No s'ha aprofitat suficientment,
però des del bon començament.
Es va fer una gran festa.
Vull dir,
la política d'imatge
que feia el govern de Comitèix i PP
és el que fa ara
també aquell govern actual.
Jo crec que no s'ha aprofitat
prou
i que es podia treballar
amb més...
I sobretot
escoltant més a la gent.
Vull dir,
jo el que no acabem d'entendre nosaltres
és per què aquest debat
sempre entre la real...
Vull dir,
què hi ha
i l'Ajuntament.
Vull dir,
per què les entitats
que estan preocupades
pel patrimoni
sempre estan discutint
amb l'Ajuntament.
Per què no hi ha
un treball més de consens.
Jo crec que és un element
que també s'hauria de reflexionar.
Vull dir,
per què les entitats...
Vull dir,
per què no es aconsegueix un consens
sobre aquests temes.
A mi em preocupa això.
Ens preocupa nosaltres.
Llavors jo crec
que falta fer,
però bueno,
hi ha un camí
que encara no s'ha de treballar i tal.
I crec també
que l'exemple
de per què Tarragona
no ha sigut
fet cultural europeu
és per què s'ha de treballar
per la base.
Si Tarragona vol fer...
vol ser capital cultural europeu
amb els teatres
que tenen tot això
és impossible.
Si la cultura,
vull dir,
està criticada des de sempre
és impossible ser capital europeu.
Llavors jo crec que és bo
comparar el que fan
les altres ciutats
i com ho aprofiten.
Si em permets un moment
perquè és un contestó
el que deia Josep.
És cert que les dues
que hem parlat abans
teníem resultats de govern,
però és que quan governaven
aquests dos partits
es va aconseguir
el patrimoni de la humanitat.
O sigui,
si no negaríem la premissa major...
Però amb tots, amb tots.
Avui en dia
no estaríem parlant
del resultat,
dels profits...
Es contagia això
de posar-se les medalles, eh?
Del teu partit.
Bueno,
avui en dia
no estaríem parlant
dels resultats,
dels èxits
del patrimoni de la humanitat
si no ho héssim aconseguit.
Jo crec que
en el que el govern
de Comissió de Unió
es va treballar
molt seriosament
amb molt d'esforç
per aconseguir-ho
i vam aconseguir.
La premissa ja la teníem.
A partir d'ara
el que hem de fer
és treballar
per treure el resultat.
A més,
volia fer el declariment,
no posar cada medalla
perquè és un fet real i objectiu.
A veure,
Begoña,
s'ha aprofitat o no
s'ha aprofitat
aquests deu anys?
Evidentment,
fa deu anys
quan es va aconseguir,
va ser un procés
ben conduït
pel govern d'aquell moment,
evidentment,
el Partit Popular
era el responsable
en aquell moment de l'àrea
i ben conduït
i amb el suport
de tota la ciutat.
Això de posar-se medalles
en exclusiva
que Convergència
té molta afició,
no tinc cap interès.
Dit això,
el que sí que m'agradaria
és situar una mica les coses.
Queda'm un camí
per recórrer,
això sempre ho dic
i és veritat
que cal treballar molt
perquè, a més,
entre altres coses,
la ciutat de Tarragona
i aquest sí que ha estat
un canvi
en els últims tres anys
i objectivable
absolutament.
Doncs,
tampoc havíem acompanyat
el tema patrimoni
amb el tema
de l'impuls turístic
i amb una sèrie de coses.
Jo crec que el pla
de competitivitat turística
ara mateix
és una gran oportunitat
per situar-nos
en el mapa.
I s'està treballant molt
el canvi d'imatge
del patronat,
la nova filosofia
que s'està posant en marxa
la inversió,
el futur Banc d'Espanya
amb el centre d'interpretació,
que tothom que arribi
a la ciutat
pugui entendre
què és el patrimoni
més enllà
d'aquest tipus de coses
serà una gran oportunitat.
Crec
que s'han fet inversions
potents.
Estem d'acord
que el teatre
encara el veiem
des d'una barana
però com a mínim
ara el veiem net
que fins fa poc
es veia tot brut
i ple de deixalles
i per tant
ara cal la segona fase
que és recuperar el teatre
i tot aquell espai
i museitzar-lo
però com a mínim
ja l'hem netejat,
està ben situat
i ni que es viri
des de la barana
com a mínim
es poden veure les runes.
Després estem fent
totes les obres
de la muralla
és veritat
que van més lentes
del que segurament
tots desitjaríem.
La muralla té
una singularitat especial
la propietat de la muralla
no és municipal
i per tant
s'ha d'anar pactant
en cada tram
amb els diferents propietaris
i a més
això ve
amb uns recursos
que venen de l'Estat
i que per tant
s'han de consolidar
amb una sèrie
de planificacions concretes
que han fet
lligat a la mobilitat
de la para alta
i altres qüestions
que el projecte de la muralla
no sigui un projecte fàcil.
Tot i això
s'estan aconseguint recursos
i recursos importants.
Fa pocs dies
es van anunciar
no recordo la xifra
però era una xifra alta
400.000 euros
si no recordo malament
de l'1% cultural
per fer una inversió potent
en l'àmbit
de l'amfiteatre.
En l'entorn de l'amfiteatre
amb l'antic part
de les granotes
s'ha dignificat
s'ha millorat
la senyalització.
Evidentment
que abans
es van fer coses
i ara també s'han fet.
La diferència
està en que
ara en aquest cas
ho lliguem més
des del meu punt de vista
per un tema filosòfic
al tema del turisme
perquè la promoció
ha d'anar lligada
i després
que el tema
del patrimoni de Tarracó
com a singularitat
és molt important
però Tarragona
té molts altres potencials
que han d'acompanyar
aquest patrimoni
i que en aquest cas
s'ha de veure
com un paraigua global.
Jo crec
de totes maneres
que aquest esperit
de treballar tots junts
per un projecte
consensuat
de ciutat
en aquest tema
és important
perquè a més a més
és un tema
de llarg recorregut
i per tant
com que és un tema
de llarg recorregut
jo crec que tots
aquí hem de sumar
com es va sumant al passat
quan es va aconseguir
la candidatura
i que jo estic segura
que seguirem sumant al futur.
Deixi'm només apuntar
i ara li dono pas
a l'Alejandro
unes paraules
de l'altre dia
del catedràtic d'arqueologia
Joaquín Rodarbulo
que en una entrevista
en aquesta casa
deia
segurament ara
el que ens caldrà
de cara al futur
és més diners
i això és molt difícil
tot això necessita
molts diners
i segurament també
molt important
una coordinació
o un ENS
que coordini
totes les administracions
implicades
en el tema
de la conservació
del patrimoni
perquè clar
aquí hi ha l'Ajuntament
però clar
hi té molt a dir
la Generalitat
i té molt a dir
l'Estat
Alejandro
breument
Molt ràpidament
tres cosetes
la primera
el senyor Sementé
ha comentat dos coses
amb una estic d'acord
ara la comentaré
d'altra em sorprenc una mica
efectivament
la resta de partits
que estem aquí
hem estat en govern
de la ciutat
en diferents etapes
Converència i Unió 18 anys
si sumem les diferents etapes
el PSC 17
si sumem diferents etapes
el Partit Popular 8
i Iniciativa 0
efectivament
però no crec que sigui
per sortir massa orgullós
d'això
perquè al final
sembla que s'hagi de presumir
de no haver governat mai
en aquesta ciutat
em sorprèn
em sorprèn moltíssim
efectivament
no no hi ha
però és que semblava
com si fos un retret
a la resta
per haver governat
doncs sí
la resta hem governat
després
si hi havia un altre aspecte
amb el que sí que estic d'acord
és important
arribar a un consens
amb aquestes entitats
jo he de dir
i en aquest aspecte
sí que he de ser molt crític
amb els responsables
de totes de patrimoni
la Real Societat Arqueològica
sempre té
per definició
perquè és la seva feina
una relació
d'estirar i arronsa
amb un ajuntament
és normal
perquè ells fan el que fan
ara bé
els nivells d'atenció
amb els que s'ha arribat
amb aquesta legislatura
són inédits
jo no havia vist mai
aquesta entitat
demanar la dimissió
repetidament
com han fet
amb la regidora
de patrimoni
senyora Rosa Rossell
per alguna cosa serà
el debat segurament
ens portaria
que aquestes entitats
que són
per la seva filosofia
tan conservacionistes
podríem utilitzar
aquesta paraula
clar
fins a quin punt
l'Ajuntament
o qualsevol administració pública
ha de seguir
uns criteris
tan radicals
no no
jo torno a repetir
la relació
mai serà perfecta
perquè l'Ajuntament
ha de tenir el seu criteri
ha d'escoltar
però ha de tenir el seu criteri
ara bé
l'atenció a la que s'ha arribat
per qüestions de formes
això
és d'enguany
d'aquest mandat
i acabo amb una idea
més enllà dels plans
de competitivitat
dels centres d'interpretació
i de totes aquestes històries
que estan molt bé
Tarragona necessita
tres o quatre coses
que no té
i que
si ens ho volem creure
són reformes
estructurals
profundes
en el nostre urbanisme
i en la nostra definició turística
per exemple
no tenim hotel
de cinc estrelles
quan des del meu partit
parlem de la possibilitat
de fer un hotel
de cinc estrelles
a la Sabinosa
que a banda
ens estalviaria diners
no ho fem
perquè
ja sabem que no
ha dit el senyor Poblet
tu que estàs a la diputació
amb ell
no canviïs ara
no no no
jo t'ho dic
no no
estic parlant
de les diferents opcions
de cada partit
no estic fent retrets
a ningú
el que dic
és que Tarragona
no té hotel
de cinc estrelles
i perdem
turistes
i perdem
aproximadament
uns deu congressos
de màxim nivell
per això
Tarragona té
un problema important
insisteixo
amb allò que diuen
la oxigenació
dels seus monuments
molts monuments
no tenen aparcament
al costat
molts monuments
no s'han acomès
les reformes urbanístiques
als seus voltants
que es necessiten
això és molt més important
perquè insisteixo
en una idea
si tu ets un turista
que ve de fora
i veus
que en el díptic
que t'han donat
de Tarragona
Tarragona té un teatre a Roma
i allí arribes allà
et quedes
bueno en fi
al·lucinat
Tarragona té
moltes possibilitats
però més enllà
de fer més administració
més organismes
s'han de prendre
dos o tres decisions
molt concretes
només un apunt
pels oients
de Tarragona Ràdio
un moment
el teatre a Roma
és de la Generalitat
de Catalunya
amb el que deia abans
de la implicació
de les altres administracions
begonya
en qualsevol cas
l'hotel de 5 estrellas
sí que volia dir una cosa
de fet
hi ha un hotel
que s'està treballant
perquè això és inversió privada
el pla de la seu
que va en aquesta línia
poques habitacions
i he de dir
la segona cosa
no sé si el senyor Alejandro
llegeix o no
la premsa econòmica
però
jo sí que la llegeixo
i feia pocs dies
llegia un reportatge
que els hotels
de 5 estrelles
salvo en llocs molt concrets
ara van a la baixa
perquè amb la crisi econòmica
les empreses
no volen anar
a hotels de 5 estrelles
sí però d'aquí 10 anys
quan estigui construït
no senyora Ferria
en qualsevol cas
són els que estan construïts
ara
es tracta de tenir
una bona oferta hotelera
que és diferent
una bona oferta hotelera
de qualitat
i és aquí on s'està treballant
juntament amb el sector privat
i s'està treballant a fons
perquè Tarragona
la consolidi
perquè ja la comença a tenir
ja la comença a tenir
si no només
cal donar-se una volta
pels hotels de la ciutat
ja la comença a tenir
hem de tenir més equipaments
amb això
podem estar d'acord
amb això estem d'acord
però jo crec que
la clau està la coordinació
amb aquest ens coordinador
que després de 10 anys
doncs ja hauria d'estar fet
evidentment
i que segurament
en aquests 3 anys
que nosaltres portem
dels 10 que són patrimoni
doncs potser encara
no ho hem pogut acabar
de concretar
però que és un tema
que per mi també
sí que és fonamental
perquè a més a més
bé ta bacalera ara
aquesta bacalera
serà el futur museu
arqueològic
que ha de ser un museu
de referència
a l'Europa Mundial
i és un museu estatal
recordem-ho
és un museu estatal
però que la gestió
segurament acabarà sent
de la Generalitat
però evidentment
està en un equipament
que és municipal
per tant haurem de treballar
amb aquesta gestió conjunta
molt bé
doncs ja que estem
allò
lligant diferents setemes
i parlàvem del patrimoni mundial
ha propat un
a Alejandro Fernández
el primer govern
de progrés
hi havia iniciativa
el PSUC
el PSUC
aleshores també
ha sigut vostè
el primer que ha dit
que no havien governat mai
a veure
deixem-ho aquí
els 10 anys
ha dit
amb els 10 anys
de patrimoni
ja que estem parlant
de monuments
i de patrimoni mundial
arran de la notícia
avui dels castells
podria ser interessant
doncs això
recordar els 10 anys
de patrimoni mundial
de Tarraona
ja que estem parlant
de monuments
que es concentren
al nucli antic
a la part alta
m'agradaria recuperar
un petit tema
de debat
de la setmana passada
bé un petit
o un gran tema
de debat
que és el tema
de l'aparcament
abans crec que
l'Alejandro
feia referència
a aparcaments
al costat dels monuments
la possibilitat
d'ampliar
el pàrquing
de Turroja
la possibilitat
de negociar
amb l'arcabisbat
l'ús del camp
del Rocaral
quines són
les vies
que veuen
més factibles
les dues
n'hauríem
d'optar
per una
Fede
per exemple
què opineu vosaltres
per solucionar
el tema
de pàrquing
a la part alta
és evident
que és una notícia
que fa dos o tres setmanes
que estem parlant molt
jo primer
vull fer una mica
de crítica
en el govern municipal
per dos aspectes
bastant importants
en la mobilitat
de la part alta
s'està creant
amb el pla de mobilitat
de la part alta
en comptes
d'un consens
entre els veïns
una tensió
necessària
entre els dos sectors
més importants
entre el que són
els veïns
i el que són
els restauradors
i comerciants
s'està creant tensió
perquè
estan dividint
postures
i s'estan
radicalitzant
molt les postures
d'ambucs sectors
quan tindria
que ser tot el contrari
ni uns poden
tenir tota la raó
ni els altres
han de buscar
postures d'equilibris
perquè tots
recordem
com era la part alta
fa uns temps
i evidentment
si margen comerços
si margen restauradors
com serà la part alta
seguirà sent
un barri emblemàtic
com tenim ara
o serà un barri
diferent del que tenim ara
per tant
les polítiques
que està fent
l'Ajuntament
a dia d'avui
a la part alta
l'únic que fa
és tensionar això
després
el que sí que m'agradaria
recalcar
que aquí l'alcalde
el senyor Ballesteros
s'hauria de posar
una mica més de coordinació
dintre dels seus membres
del govern
no pot ser
no pot ser
que representants
dels restauradors
i comerciants
vagin a parlar
amb el senyor Castillo
com a responsable
de mobilitat
a la part alta
i els digui
que està solucionat
el tema de l'aparcament
perquè ja han arribat
a un acord
per ampliar
Turrògia
i això està gravat
o sigui
està transcrit
en una reunió
que mantinen
amb restauradors
i comerciants
aquestes notígens
arriben a nosaltres
com a grup municipal
de Comunitat i Unió
i sabent
que no es podia fer
perquè és una zona verda
jo que formo part
del Consell d'Administració
de l'Empresa d'Aparcaments
amb l'última reunió
que vam tindre
li vaig preguntar
a la regidora
Dolores Herrera
sobre aquest tema
i em va dir
que era impossible
que a dia d'avui
és una zona verda
i que per tant
ampliar el parcament Turrògia
és inviable
i impossible
no es pot enganyar els veïns
no pot ser
que un regidor
de l'equip de govern
digui que la solució
ja està presa
que la solució és fàcil
enganyar els veïns
t'ha quedat una mica lleig
és el que va dir
el senyor Castillo
digues que no es pot ser
gots el teu punt de vista
perquè no va ser
si el senyor Castillo
diu als veïns
que es pot solucionar
el tema
arreglant un pàrquing
i després és mentida
és a dir
que la informació
amb la informació
que tu tens ara
senyora Floria
és que no enganyeu els veïns
que el senyor alcalde
posi coordinació
dintre de les àrees
del seu govern
i que per tant
dos regidors
home
en el moment
que dos regidors
del mateix equip de govern
diuen coses diferents
en un pla
de tres dies
suposo que coordinació
no hi ha
un moment
begonya
jo crec
que tornem
a allò d'abans
o sigui
el problema
de la part alta
el problema
de mobilitat
sisplau
fem una mica
de comparació
amb les altres ciutats
que tenen casc antic
per què no es fa
una zona pietal
i no passa res
de veritat
per caminar
deu minuts
que són
a diferència
que vols caminar
als restaurants
amb el parc
que ja sabe
del que hi ha
fora
no passa res
per la gent
el que passa
que el Nadal
l'antiga alcalde de Nadal
ja fa anys
que va dir
que ell volia
que els cotxes
arribessin
fins al balcó
del Mediterrani
i aquesta política
que el cotxe
és fonamental
ha fet que
la ciutat de Tarragona
no hagi treballat res
la zona peatonal
llavors jo crec
que la part alta
actualment
a la part alta
actualment
és a dir
quan hi va haver el debat
de fer la primera part
de la Rambla
peatonal
al final
s'hi van oposar
la majoria de gent
llavors
de partit
des d'aquest punt de vista
la part alta
amb la zona peatonal
que s'ha de fer
no cal més pàrquings
no cal més pàrquings
ni ampliar torroja
ni ampliar torroja
si s'haurien de fer algun
s'hauria de mirar
el del passeig de Sant Antoni
però crec que s'hauria d'anar
perquè a veure
els pàrquings
vull dir
que són per la gent
que ha d'anar allà
totes maneres
perdona Josep
simplement
per contextualitzar
recordem
l'oposició
de molts veïns
i d'un sector important
dels comerciants
i dels restauradors
de la part alta
que volen més pàrquings
i que volen
que els cotxes
hi arribin
però a veure
i que estan en contra
del pla de peatonalització
de l'Ajuntament
però a veure
en principi
hi ha molta gent
i per interessos particulars
però no perquè sigui real
que primer
davant dels restauradors
no es pot aparcar
i després
caminar per la part alta
és bonic
i si tu vas a girar
en el camí
no hi ha coca
llavors jo crec
que els cascos antics
de les diferents ciutats
ho tenen
més ben tramitat
Alejandro
i després la Begonya
jo crec que
és absolutament imprescindible
un procés
de peatonalització
a la part alta
molt bé
però aleshores
pàrquings
pàrquings
a fora de muralles
ho dic com a posició
és a dir
els casc antics
millors
de qualsevol
ciutat europea
són peatonals
això estaríem d'acord
totes les forces polítiques
ara bé
ara bé
un moment
si em deixen parlar
un moment
un moment
un moment
un moment
sisplau
una mica de bon humor
dit això
nosaltres fa dos mesos
vam dir exactament
que nosaltres
recolzaríem
el procés
sempre i quan
s'ampliés Torroja
i el Roqueral
fins arribar
a 450 places
de pàrquings
que és
les converses
que nosaltres
havíem tingut
amb la gent
dels sectors
comercials d'allà
perquè
amb això discrepo
del senyor Samanté
per molt que vulguem
és evident
que s'ha d'atendir
a fer zones
peatonals
però el que no
podem pensar
és que la gent
es dedicarà
a deixar el cotxe
a massa distància
ho dic perquè
la gent
tu penses
amb els turismes
o els que som
d'aquí Tarragona
jo el que dic
és que la gent
té la mania
de voler ser lliure
ho dic perquè
tenen vostès
l'altra mania
que és voler imposar
sempre
has d'anar caminant
has d'anar amb bicicleta
has d'anar amb no sé què
jo crec que Alejandro
que de equivoc és
perquè ha sigut algú
m'entens
qui va estar
el govern de Franco
va ser el vostre president
farà que livernes
sisplau
home
parlant de la llibertat
què vol dir
imposar llibertat
què vol dir
imposar llibertat
o sigui
senyor Cement
primer deixi'm acabar
sisplau
tu més penses
en el turisme
o a la gent de Tarragona
deixi'm acabar
jo el que estic dient
és que com m'ha comentat
el senyor Federica Dan
fa un moment
si no donem una sortida
a la qüestió de l'aparcament
els comerços de la zona
es tancaran
ja veig que per vostès
això no té gaire importància
perquè com ha dit textualment
això són interessos particulars
home
clar
qualsevol negoci
és un interès particular
però també és un interès
de ciutat
per tant
i tornant a la idea
que comentava
vam rebre
com una bona notícia
des del Partit Popular
quan es va anunciar
que precisament
el que havíem demanat
nosaltres fa dos mesos
s'iniciaven les converses
però també va ser
una gerra d'aigua freda
veure que no s'ha treballat
prou aquesta proposta
i que evidentment
abans
que jo crec que és el gran error
i li he dit
al senyor Carlos Castillo
que de vegades
fa propostes
des d'una excessiva frivolitat
i s'han de treballar
una miqueta
a veure
begonya Florian
a veure
el pàrquing
jo constata primer
que fer peatona
a la peralta
és molt important
i que a la llarga
quan això es pugui aconseguir
i és un tema complicat
que cap govern
dels que ha estat
en aquesta ciutat
i tots hem volgut
intentar resoldre el tema
hem tingut les coses fàcils
això està claríssim
i per tant
ara tampoc les tenim
més fàcils
que el que va tenir
el senyor Nadal
o el senyor Fernández
en el moment
en què els governaven
o el que es va tenir
antigament
quan es va començar
a plantejar
determinades qüestions
d'esponjament
etcètera
és un tema complex
perquè hi ha molts interessos
diferenciats
en aquest procés
el que passa
que clar
no tothom ja ha participat
i això es nota
s'ha fet un procés
de participació
que a més l'he fet
des de la meva àrea
i es va fer
fa un any i mig
no fa dos anys
ara ja
per definir el model
hi van haver
moltes hores de debat
a nivell intern
i van participar
moltíssimes persones
tant veïns com comerciants
etcètera
que es va resoldre
que el model
que es volia
consensuat
entre tots
i després de parlar molt
parlar per alta
era un model
de peatonalització
hi ha gent
que no hi va anar
en aquelles jornades
que no hi va participar
que ara estan dient
la seva lliurement
evidentment
però s'ha de saber tot
igual que s'ha de saber
que a l'apartal
va haver una opció
en un moment concret
que és de la que ara deriva
la manca d'aparcament
que és que es va optar
per un model
que va ser Jaume I
que ha quedat allà
com un nyap
que a més a més
és molt difícil de resoldre
perquè hi ha 5 contenciosos
judicials al damunt
i que damunt
d'aquest tema
el que s'ha provocat
és un problema d'aparcament
jo estic d'acord
amb el senyor Cementer
aparcament n'hi ha
una cosa és que estigui
més lluny o més a prop
i que el puguem millorar
i per al govern actual
buscar la millora
de l'aparcament
i incrementar
el número de places
és un objectiu
i per on passa?
per ampliar el parking de Toroja?
s'estan treballant
les dues opcions
i les dues opcions
tenen les seves dificultats
i les seves complicacions
no, el que passa
que el senyor
com que
clar, vostè com que no va
tot i que és de la mateixa formació
no va governar
segurament no sap
que hi ha una cosa
les polítiques
i les eines instrumentals
en aquest cas
l'empresa municipal
d'aparcaments
o altres
perquè en aquest cas
altres
són les que a vegades
les executen
o a vegades
es fa des del propi govern
per tant
per aclarir
hi ha dues possibilitats?
sí, hi ha dues possibilitats
els regidors
i els regidors
per instrucció de l'alcalde
estan mirant
les dues possibilitats
la que sembla més avançada
és el parking de Toroja
però amb les seves dificultats
amb això
i es pot fer o no es pot fer?
perquè segons
Convergència i Unió
és una zona verda
i s'està buscant
com es pot resoldre
vull dir, si jo mai
ho he negat
que això sigui així
el que dic és que nosaltres
en lloc de posar pals a la roda
el que busquem són les solucions
i el que estem buscant
és donar solució
al parking fora muralla
i el que estem buscant
és donar sortida
amb aquest nyap
que hem deixat
i que el van deixar
els dos senyors
que estan aquí
a la taula asseguts
al mig de la part alta
i per la qual cosa
ara no hi ha res sola
d'aparcament
i que a més ens ha enterrat
amb un munt de diners
que és el parking de Jaume I
a veure
estàs dient d'acord
Ferre
amb l'ampliació
del parking roja
si fos
si es busqués l'aïna
però estem buscant
diverses opcions
vull dir
no només el parking roja
ho dic perquè
com dic
aquesta és una prioritat
Fede
deixa'm aclarir
dues puntualitzacions
si realment
el procés de participació
de la part alta
l'ha fet la teva àrea
feu un
reviseu
el funcionament
de la vostra àrea
perquè no ha funcionat
això ho diràs tu
perquè no hi vas anar
i per tant
no ho saps
si va funcionar o no
no estava convidat
i tant que estaves convidat
i tant que estaves convidat
solament vol convidar
a les associacions de veïns
i no ho va convidar
nosaltres només us convidàveu
a la creació
del pla de mobilitat
no en procés de participació
no es va convidar
cap partit polític
per tant
si el procés de participació
va fer la teva àrea
senyora Florian
analitzi
si realment
la seva regidoria
funciona o no funciona
en segon lloc
o és dels partits polítics
en què quedem
es vas convidar
o no es vas convidar
i deixem parlar
que jo no t'interromp
no però és que
estàs tenint coses
que no són veritat
es va convidar tothom
que va voler anar
a veure
parlem de totes les coses
en quant al tema
dels pàrquings
estem d'acord
que una cosa és el govern
i altra són
entitats instrumentals
però dóna la casualitat
que en aquest cas
l'entitat instrumental
a la que tu fas referència
que és l'empresa d'aparcaments
està presidida
per un membre del govern
per tant
no són coses diferenciades
o sigui
la mateixa persona
ocupa una plaça de regidor
en l'equip de govern
i ocupa una plaça de direcció
de l'àmbit instrumental
per tant
no pot dir
en el membre del govern
una cosa
i en l'empresa d'aparcaments
una altra
perquè això és contra
no són contradictòries
són complementàries
no, no, però ja no parlo de regidors diferents
parlo de la mateixa regidora
tu has dit
és normal que no ho sàpiga
la presidenta
del Consell d'Administració d'Aparcaments
perquè és instrumental
la pregunta que et faig
és per què li vas preguntar
a la presidenta d'aparcaments
en lloc de preguntar-li al senyor Castillo
pregunto
no, no, pregunto
perquè si tu tenies tan clar
que les declaracions
eren del senyor Castillo
vas i li preguntes
a la presidenta d'aparcaments
perquè el pàrquing tu roja
està gestionat
per l'empresa d'aparcaments
senyora Floria
i la senyora Lola Herrera
és regidora del govern
del Partit Socialista
la diferència és que tu busques el merder
i jo busco buscats al·lusió
a veure
tothom te coneix
si busques el merder
Josep Samantè
com és i com funciones
un moment
dos coses més
si és clau
però siguin preus
et demano que ho retiris
un moment
perquè acabes de fer una al·lusió
absolutament personal
senyorada
de molt mal gust
vinga, dos coses més
en quant al tema del pàrquing
en quant al tema del pàrquing
quin nivell
tothom sap
que el pàrquing de Sant Antoni
no es va fer
perquè el Partit Socialista
va votar en contra
us ho recordes?
Nosaltres vam proposar
fer un pàrquing a la Fora de Muralla
al passeig de Sant Antoni
el Partit Socialista
va votar en contra
d'aquest pàrquing
per tant
diguem les coses com són
no vulguis mediatitzar
les realitats
per tant
el pàrquing de Sant Antoni
el Partit Socialista
va votar en contra
el pàrquing de Sant Antoni
hem de recordar
que evidentment
no és un exemple de gestió
com tampoc és
altres obres
que s'estan fent avui en dia
a l'Ajuntament de Tarragona
i aquest pàrquing de Sant Antoni
tothom i tots els partits polítics
van votar a favor
de poder fer-ho
que després
hi ha hagut circumstàncies
que han fet
que no fos un exemple de gestió
és evident
però porteu també
tres anys per solucionar-ho
tres anys
i el senyor Ballester
va dir que en sis mesos
ho solucionava
un moment
Josep
dues coses
i propostes concretes
però ràpid
molt breu
pàrquing de Sant Antoni
ens vam tenir
segona qüestió
jo diria que es faci
un treball de camp
és a dir
el mateix que diem nosaltres
que es vagi al mercat
durant dos dissabtes
és dir
si fa falta un altre pàrquing
del que hi ha
nosaltres ho hem fet
i no fa falta
el mateix dic
durant una setmana
sisplau l'Ajuntament
que vagi a tots els restaurants
vegi la gent
que va a sopat
i digui
quanta gent ha pujat en cotxe
i a partir d'aquí
discutirem dels pàrquings
Alejandro
no
el problema és que ara mateix
si fas aquest exercici
com que ningú no va als restaurants
no és massa
no és massa
no
ara mateix
estan en una situació
jo he parlat amb ells
estem en una situació
molt complicada
molt complicada
no
ara mateix
ara mateix
no és el millor moment
per fer aquest camp de treball
no és el millor moment
perquè entre altres coses
ells el que et diran
és una cosa
i evidentment
miren també els seus interessos
molt ràpidament
és que acabem
molt ràpidament
aviam
aquí tenim un problema
seriós
que és la qüestió
de l'aparcament
a la part alta
que s'ha d'intentar solucionar
i crec que
la proposta
era bona
però com he dit
moltes vegades
abans
d'anunciar-la
com una realitat
la proposta de Torroja
la proposta de Torroja
sisplau
que no es faci
en frivolitat
perquè és que
ens trobem sempre
amb el mateix
es fan anuncis
de coses
com si ja fossin
una realitat
i després
te trobes
que això
sona verda
aquest és el gran problema
no fem els anuncis
fins que les coses
no estiguin llestides
ho deixem aquí
ho hem de deixar aquí
Alejandro Fernández
Begoña Floría
Fede Dan
Josep Semantec
gràcies als quatre
per haver convertit
aquesta estona de tertulia
amb els ullens de Tarraona Ràdio
per haver repassat
alguns temes d'actualitat
avui no hem tocat
temes del plenari
però en fi
com que això ja va sortir
ahir al plenari
ja ho van escoltar els ullens
gràcies
fins la propera
bon dia