La cintoria de l'Espai de Salut, que cada dimecres ens acompanya a aquesta hora,
aquí al matí de Tarragona Ràdio.
Avui, en aquesta primera setmana del mes d'octubre, parlarem d'un clàssic,
perquè hi ha molta gent, ho té bastant clar, el calendari,
que quan arriba el mes d'octubre i comencen a baixar les temperatures,
comença també oficialment la campanya de vacunació de la grip.
Així que parlarem d'això, de la vacuna de la grip,
un any després, per cert, de tota la polèmica i tot el debat
i tot l'escàndol, entre cometes, que es va generar a propòsit de la grip.
Em sembla que aquest any no en tenim d'aquesta grip.
Doctor Josep Mercadé, bon dia.
Bon dia.
El doctor Josep Mercadé és el director de gestió clínica de la xarxa de Sant Pau i Santa Tecla,
que ens acompanya, com és habitual, cada dimecres,
i avui, a més, ve acompanyat de Belén Vargas,
que ja és la coordinadora d'infermeria del capllevant de la ciutat de Tarragona.
Belén Vargas, bon dia també.
Hola, bon dia.
Oi que enguany no tenim tota la polèmica de la gripà?
Aquest any això està desactivat ja oficialment.
Vull dir que l'OMS, el mes d'agost, va desactivar la fase de pandèmia,
que va crear tanta alarma i que, per sort, no va arribar a produir els estrells
que per part d'algú havia predit.
En aquest moment està desactivat, estem en fase post-pandèmica
i a l'espera d'aquesta nova campanya de la grip.
De moment, les notícies que ens arriben des de l'OMS
per com ha evolucionat la grip a Sud-amèrica són positives,
en el sentit que hi ha hagut una baixa incidència.
Allí recordem que ara ja han passat a l'hivern
i allí hi ha hagut una baixa incidència a tots els països de Sud-amèrica,
que d'alguna manera sempre és una predicció.
Hi ha hagut una baixa incidència tant de la grip A com de la grip estacional.
Per tant, són bones notícies.
L'altre dia li preguntàvem al director territorial del Departament de Salut,
Joaquim Pallajà, si s'havia après alguna cosa,
si les autoritats sanitàries, i per tant també la gent que està,
en fi, els caps i els hospitals del nostre territori,
si havíem après, si havíem tret alguna lliçó
de tot el que va passar l'any passat amb aquella moguda de la grip A.
N'hem après, doctor Mercader?
Jo el que deia el doctor Pallajà.
Ell deia que sí, que les autoritats sanitàries consideraven
que sí que s'havien tret lliçons, no?
I que segurament, en fi, doncs clar, l'any passat havia estat un pel massa
i que segurament tampoc no era culpa de les autoritats sanitàries,
sinó també dels mitjans de comunicació i de la societat en si, no?
Sí, no, no, jo crec que hi ha una autocrítica que està molt bé,
que jo crec que, a més, és així,
perquè és una evidència total que hi ha hagut un excés de cel,
en aquest cas, no?
I que es va fer un excés amb el tema de les vacunacions,
amb les mesures, amb els espais que vam reservar als hospitals,
hi ha hagut un excés de cel.
I clar, n'hem tret unes lliçons.
Recordem que, clar, l'any passat,
a l'haver-hi el tema de la grip A,
va haver-hi la campanya de vacunació de la grip A,
Belén, i després la normal, l'estacional.
Sí, exacte.
Es va decidir així, les autoritats sanitàries ho van decidir així,
i crec que el que va passar en la majoria dels casos
és que la vacuna de la grip A estacional
va ser molt poc seguida, no?
És a dir, que va haver-hi molt poca gent,
perquè potser ja hi havia hagut molts usuaris
que s'havien posat la grip A, o és al revés?
És al revés, és al revés, sí, sí.
La gent tenia por, per tots els medis de comunicació,
l'alarma que havien creat, tenien por a posar-se la vacuna, no?
Perquè deien que era una vacuna, que s'havia fet ràpid,
que s'havia fet i que no sabien què,
i llavors el que va augmentar va ser la vacunació de la grip A estacional,
i de la grip A molt poqueta gent es va vacunar.
Perquè es va crear tota aquella polèmica
que havia estat molt acorrecuita, que no era del tot segura...
Això mateix, i la gent tenia por.
Llavors, si vols, t'explico les novetats
que hi ha de la campanya per aquest any.
El que s'ha fet és...
Dins de la vacuna de la grip A estacional
hi havia una soca allà de la grip A,
però és una soca antiga.
El que han fet és treure aquesta soca
i han posat la del virus de l'any passat.
Llavors, la vacuna d'aquest any de la grip A estacional
està inclosa al virus de la grip A.
Però, com sempre, l'únic que la soca d'aquest any
és la nova, la que va haver-hi la pandèmia l'any passat.
Una altra novetat que hi ha aquest any
és que hem augmentat una mica els grups de risc.
Perquè, normalment, la vacuna de la grip
està aconsellada a les persones majors de 60 anys
amb factors de risc,
com poden ser les persones que tenen patologies cròniques
com la diabetes, la hipertensió,
o patologies que són immunodeprimides,
com l'UBIH, etc.
I aquest any s'ha inclòs l'obesitat mòrbida,
que no estava inclosa.
I per què, l'obesitat mòrbida?
Perquè l'any passat a la grip A,
la gent que més mal li va fer va ser aquesta gent,
que tenien problemes respiratoris
i, a banda, tenien obesitat mòrbida.
Llavors, aquest any els hem inclòs
a dintre de les persones a un grup de risc,
perquè l'obesitat, com tots sabem,
també dificulta la respiració.
Aleshores, aquest grup de risc ja serà,
d'alguna manera s'incorporarà definitivament,
o és una qüestió temporal?
No, s'inclourà,
perquè l'obesitat mòrbida
són aquelles persones que tenen
un índex de massa corporal superior a 40
i aquestes persones,
si tenen un problema respiratori,
l'obesitat ja els dificulta molt més.
Llavors, els hem inclòs dins.
Veus? Això és una lliçó que hem tret de l'any passat?
Incloure un nou grup de risc, no?
Sí.
A més de les dificultats respiratòries,
hi ha també una disminució
dels mecanismes d'autoimmunitat
en aquestes persones.
Sí, per què?
Per un procés metabòlic
que fa que aquestes persones
tinguin una capacitat menor
de respondre a les infeccions.
Aquest col·lectiu, de totes maneres,
deu ser relativament petit, no?
Minoritari.
Sí, sí, és petit.
És petit, però, bueno,
els hem inclòs també, no?
Per protegir-los.
Què més?
I una altra cosa és que
s'incrementa la disponibilitat
de vacunes antigripals adjuvades.
Què vol dir això?
Perquè tenen una efectivitat molt més alta
i són les recomanades
per aquestes persones que...
La paraula tècnica és immunossensència,
que és que estan immunodeprimides,
les persones grans, no?
Les persones grans...
Les persones majors de 80 anys
ja per l'edat, no?
Ja no tenen el sistema immunitari
tan potent com la gent jove, no?
Llavors, és el grup de risc
en què van dirigides,
sobretot, aquestes vacunes
que potencien el nivell d'immunitat
i no tenen tants efectes secundaris.
Llavors, s'ha produït
molta més quantitat d'aquestes vacunes
per poder protegir a totes aquestes persones.
I potser cada cop
s'hauran de produir més aquestes vacunes?
Això mateix.
Cada cop també tenim gent més gran, no?
Això mateix.
L'objectiu és aquest,
anar any a any
augmentant la producció
d'aquest tipus de vacunes.
Què observeu en els CAPs, en general?
És a dir, la gent està ja molt conscienciada
que hi ha forma part d'un hàbit
per a molta gent,
doncs això, posar-se la vacuna,
quan arriba la tardor?
La gent gran, sí.
La gent gran,
les persones majors de 60 anys,
ho tenen molt clar.
Els que volen i els que no volen,
perquè no s'han vacunat mai i no volen.
Els més grans de 65, potser, no?
Són els que tenen més mentalització.
Aquesta franja de 60-65
encara s'han acabat de mentalitzar,
perquè sembla que al posar-se la vacuna
entri és en el grup de vells, no?
I llavors, els 61, 62, 63,
em sembla que hi ha una miqueta
una reticència, diguéssim,
generacional de no passar
amb aquells que cada any
es van posar la vacuna.
És a dir, que cada cop,
com més gran és la persona,
més conscienciada segurament està.
Sí, sí, sí, la gent gran
a partir del setembre ja pensen
en la vacuna de la grip
i ja estan demanant la vacuna, no?
I quan ens vacunaran?
I quan ens vacunaran?
Ah, sí, sí.
Fins i tot abans que arribi l'edat.
Forma part d'un ritus
i, de fet, amb aquest grup d'edat
hi ha uns nivells de vacunació molt alts,
que sobrepassen el 80 i el 90%.
Sobretot amb la gent institucionalitzada,
que estan en residències
i que estan en centres,
allà hi ha una norma
que hi ha un nivell molt alt
de vacunació.
Això va baixant
conforme va baixant l'edat.
Clar.
Vull dir que aquesta franja
dels 60-65 anys
ja és molt difícil
arribar a sobrepassar el 80%,
sinó que estàs al 60-70%
i després,
quan baixes als 60 anys,
llavors allí
hi ha molta menys conscienciació
que t'has de vacunar.
Perquè la recomanes?
Els grups de risc,
que estic parlant,
perquè per sota dels 60 anys
són els grups de risc.
Però hi ha menys sensibilitat.
La gent no està mentalitzada.
Els altres grups de risc
quins serien?
Per sota dels 60 anys?
Bueno,
els diabètics,
totes les persones
que tenen malalties respiratòries,
aquests són importants,
es màtics...
I aquests no segueixen gaire
els consells de la vacunació?
Bueno,
no arribem
als volums desitjables
de vacunació,
que produirien
doncs una protecció,
no?
Després
estan tots els que tenen
també malalties cardiovasculars,
com són els
hipertensos sabers,
els cardiòpates,
també importants,
i que són grups
importants de població
que costa més
arribar-hi.
Bueno,
això, clar,
això el que provoca...
Això el que provoca
és...
és que quan entra la grip,
perquè doncs hi ha anys
que no entra
amb la virulència
d'altres,
però quan entra la grip
amb virulència
i afecta
una gran part
de la població,
no?,
perquè doncs una grip
pot arribar a afectar
el 20%
de la població,
no?
I, clar,
si afecta el 20%
de la població,
això provoca
una important repercussió
en el mercat laboral,
perquè la gent no va treballar,
amb els hospitals
i amb els centres
d'atenció primària,
perquè creix moltíssim
les visites
i doncs provoquen
important trastorn
en els hospitals
on els serveis
d'urgències
s'aturen
i llavors
les hospitalitzacions
també augmenten molt.
Belén,
un oient ens ha trucat ara
i ens preguntava
si els mestres
es poden qualificar
com a col·lectiu
de risc.
Sí.
Sí, sí.
Tots aquests grups
que...
Totes aquelles persones
que treballem
de cara a persones,
estem dintre
del grup de risc
i s'aconsella
que es vacunin.
Sí, sí.
I vosaltres
perquè estiguin malalts, eh?
No, no, no.
És perquè es protegeixin
ells també, no?
I perquè augmenta
l'absència
a la feina
per aquest tema, no?
Llavors està...
I perquè estan
en unes classes
on hi ha
una acumulació
de gent
i nens
que és el vehicle
principal
de transmissió, no?
Les gotetes
aquestes típiques
de la saliva
que, bueno,
estàs tancat
en una classe
amb 40 crius
que venen
de 40 vivendes
diferents,
doncs allò
és una font
de contagi important.
Per això
el mestre
és una de les poblacions
que s'ha d'evacuar.
Per tant,
els mestres
és un col·lectiu
de risc
en resposta
a la persona
d'aquest ullent
que ens trucava,
per cert que si
altres persones
que volen
preguntar qualsevol cosa
sàpiguen
que tenen
el telèfon obert
que és el 977
24, 47, 67.
Belén,
què més podem explicar
de la campanya
de vacunació?
Quines altres coses
cal tenir en compte?
Perquè, per exemple,
clar,
hem parlat dels grups
de risc,
però i la població
en general
és recomanable
a tothom
que es vacuni?
Tot aquell que es...
Normalment el que fem
nosaltres és el mes d'octubre
que és quan comença
la campanya
de la grip.
Les dues,
tres primeres setmanes
és la gran afluència
que normalment són
les gent
major de 65 anys.
A partir del novembre
totes aquelles persones,
l'eficàcia de la vacuna
normalment comença
cap a les dues setmanes
una vegada injectada
i s'aconsella
que s'administri
de l'1 d'octubre
fins a finals de novembre.
Nosaltres normalment
el que demanem
és que els sistemes sanitaris
durant les tres primeres setmanes
es vacuni
a tota aquella població
de risc
que són els majors
de 65 anys
amb factors de risc
però a partir del novembre
totes aquelles persones
que es vulguin posar
la vacuna de la grip
poden assistir
al seu centre sanitari
i se'ls vacunarà
sense cap problema.
I vosaltres
l'aconsegueu
que ho facin?
Bé, això depèn
de cadascú
perquè si no estàs
dintre del factor
de risc
i passes una grip
doncs passes una grip.
Bé, saps
que és durant una setmana
que pots tindre
un malestar general
però que amb un antitèrmic
i fent un parell
de dies de repòs
es soluciona, no?
Perquè què us trobeu?
De tot?
De tot.
Opinions de tot?
De tot.
Postures de tot?
Inclús hi ha nens
el tema de la pediatria
a la primària
el que estem treballant
és tots aquests nens
majors de sis mesos
perquè menors de sis mesos
no es poden vacunar
de la grip
majors de sis mesos
que tenen patologies
respiratòries
a criteri del pediatre
se'ls truca a casa
i se'ls recomana.
Una altra cosa
és la decisió
que prenguin els pares
i bueno
jo a la gent
jove
de 30-40 anys
que està sa
no tindria
per què posar-se-la
a no ser
que pertanyi
a un grup de risc
com ser bomber
com ser mestre
com ser un personal sanitari
que llavors
aquestes gent
sí que se'ls aconseguen
que se la posi
però no
perquè nosaltres
som un vehicle
de transmissió
per no propagar
la malaltia
simplement.
I amb aquests col·lectius
professionals que comentes
creieu
des de la xarxa
que caldria potser
incidir més
en campanyes informatives
perquè potser
hi ha molta gent
doncs això
que tenim l'edat que té
jove
bon estat de salut
en fi
no es considera
col·lectiu de risc
per la seva feina
aquest any
aquí s'hauria d'incidir més
sí
s'hauria d'incidir més
i el Departament de Salut
ja ho ha fet
de la Generalitat de Catalunya
aquest any
justament
ja ho reflexen
amb la seva guia tècnica
que ens hem de conscienciar
tots els professionals
que treballem
de cara
al pacient
que ens hem de vacunar
que els índexs de vacunació
són molt baixets
i que les baixes laborals
d'aquests professionals
són altes
durant aquests períodes de temps
i que s'han de conscienciar
que ens han de vacunar
i que no han de tindre por
que no passa res
una curiositat
com arriben les vacunes
o quantes vacunes
poden arribar
a un cap
com el de llevant
mira jo t'he puc parlar
perquè sóc la responsable
de tot el tema
de distribució de vacunes
de la xarxa
de la xarxa
de tot el tema
de la primària
i aquest any
s'han demanat
al voltant
d'unes 25.000 vacunes
25.000 vacunes
per quants centres?
6
6 centres
6 centres
amb els seus respectius consultoris
què cal fer
per vacunar-se?
res
anar al cap
i demanar
ara amb la seva infermera
per vacunar-se
de la grip
i puntó
i ja està
nosaltres per exemple
a la xarxa
dintre de la xarxa
a la primària
tenim disponibilitat
complerta
des de les 9 del dematí
fins a les 9 de la nit
hi ha franges
a les infermeres
que poden vacunar
o sigui que la disponibilitat
perquè la gent
se pugui anar a vacunar
és molt gran
i els efectes
són realment
satisfactoris
és a dir
posar-te la vacuna
fa que tinguis
un risc molt baix
o gairebé nul
d'agafar la grip
això sí que és una cosa
que és difícil de contestar
perquè clar
depèn del tipus
de virus
que entri aquell any
el virus
de la grip
n'hem parlat
diverses vegades
però una de les seves
característiques fonamentals
és que és molt variable
i llavors
tu pots fer una predicció
una previsió
però
no encertar-la
ja s'intenta afinar
el màxim possible
s'intenta
agafar les cepes
que pensen
que seran
però
pots fallar-la
i llavors dir
si et vacunes
segur que no agafaràs la grip
és difícil de dir-ho
sí que hi ha
una important
tant percent
de possibilitats
que no l'agafis
però
que t'entri una cepa
que sigui més virulenta
que un altre any
i que l'agafis
això
pot passar
el que sí que és cert
és que
la incidència de la grip
ha anat disminuint
en els últims anys
sobretot
amb la seva virulència
i això
és degut
a la vacunació
en gran part
això sí que és veritat
això que diu doctor Mercader
perquè recordo
que fa uns anys
sempre parlàvem
de puntes
al llarg de l'hivern
els centres sanitaris
col·lapsats
per grips
i això ha anat de baixa
la vacunació
és la principal
mesura
de prevenció
de la grip
i jo abans
hem estat
una miqueta
acusats
quan hem dit
els mestres
també és un grup
de risc
jo el que voldria dir
és que també
s'ha de prioritzar
perquè
perquè
doncs
no hi ha vacunes
per tothom
i llavors
les hem de
hem d'anar vacunant
per esgraons
en funció
del risc
de cada grup
de població
el més important
és la gent gran
i aquí
tenim uns nivells
de vacunació
molt importants
i hem de centrar-nos
sobretot
en la gent gran
segona
en la gent
que té molt risc
de contraure la grip
o que la grip
quan la contragui
li provoqui
una greu alteració
com serien
doncs
els cardiòpates
els asmàtics
els bronquítics
tota aquesta gent
que té una patologia
de base important
malalts
immunodeprimits
com la gent
que té Sida
etc.
i després
vindrien els altres grups
que són els grups
que estan sants
però que estan
donant un servei públic
i llavors aquí
hi ha algunes
discrepàncies
amb institucions
que diuen
escolta
m'hem de ser
més agressius
en determinats
col·lectius
o menys
però diguéssim
que els grups
seria aquest
primer
vacunar
amb la gent gran
segon
vacunar
amb els grups
de risc
i després
anar baixant
en funció
també
del servei públic
que tinguis
sempre tenint en compte
la disponibilitat
de les vacunes
clar
jo estava pensant
que sobretot
en la gent gran
i en els grups
de risc
l'efectivitat
de la vacuna
mai podrà ser total
perquè ja presenten
una sèrie
de característiques
tenen unes malalties
en fi
poden ser respiratòries
o per la pròpia edat
però són els que
tenen més risc
de tindre
un desenllaç fatal
perquè la grip
pot arribar a ser mortal
degut a la complicació
de la seva malaltia
se li pot complicar
pot tenir una malaltia
de base
i a partir de la grip
se'ls pot complicar
amb una persona sana
de 40 anys
doncs és difícil
que una grip
el porti a un desenllaç fatal
aquesta és la gran diferència
una persona de 60 anys
amb una bronquitis crònica
i amb un problema
immunitari
una grip
el pot portar
a la mort
en canvi
una persona sana
és més difícil
si hi ha un cas
aïllat
exacte
Belén
contraindicacions
o precaucions
que cal tenir en compte
la vacuna
de la grip
no s'ha d'administrar
a persones
que hagin tingut
episodis previs
d'hipersensibilitat
greu
a l'ou
o altres components
de la vacuna
sobretot
les persones
que siguin al·lèrgiques
a l'ou
no se la poden posar
perquè és un dels components
de la vacuna
carai
sobretot és que
volia fer aquest apunt
estan cultivats
en l'ou
els agrada l'ou
el virus de la grip
li agrada l'ou
sí
hi ha alguna altra
precaució
que cal tenir en compte
i els adults
que tinguin
malaltia febril aguda
o sigui
aquelles persones
que estiguin
refredades
i que presentin
episodis de febre
millor que s'esperin
que desapareguin
els símptomes
per posar-se la vacuna
clar
el que no val és
ui em trobo malament
vaig a posar-me la vacuna
que m'ho arreglarà
no
no t'ho arreglarà
no no
perquè la vacuna
a més té uns efectes
comentaves un parell de setmanes
o tres
això mateix
és a dir
que també clar
és recomanable
posar-se
posar-se-la
en aquesta època de l'any
entre octubre i novembre
perquè té uns efectes
es perllonguen en el temps
la vacuna
unes quantes setmanes
sí
sí
els efectes de la vacuna
són diversos mesos
i llavors
doncs per això
es fa aquesta època
per cobrir
el que seria
desembre
gener
que seria
potser el període
més complicat
novembre
desembre
gener
que seria
però sí que hi ha
però sí que hi ha
un període finestra
que és que des de quan et vacunes
ja no estàs protegit
a partir d'aquell moment
sinó que la vacuna
ha de generar
una sèrie
ha d'enviar
els missatges
al sistema immunitari
per dir
ep
cuidado amb aquest virus
i quan arribi
tots
a metal
clar
per això és recomanable
també fer-ho
amb una certa antelació
i no esperar
per exemple
a finals de desembre
en fi
per Nadal
perquè és quan ja fa més fred
perquè potser ja és massa tard
fins i tot
et vacunes ara
i doncs
et comença
o comença a fer
efecte
d'una manera ja
eficient
al cap de 15 dies
per tant
doncs
te'n vas ja
a final d'octubre
i et protegeix
amb la màxima eficiència
doncs
durant els mesos
de desembre
i gener
de la previsió
de com pot ser
el virus
en guany de la grip
això ni idea
o sí
doctor
bueno
per la història
o per la història
recent
del que ha passat
l'hivern
d'Amèrica
del sud
i del carip
doncs sembla
que no hi ha cap
tipus de virus
que sigui
gaire diferent
i que són
de baixa
virulència
i per tant
doncs
les notícies
són bones
en aquest sentit
perquè l'any passat
van tenir l'alarma
que es va generar
allí
i que després va tenir
les conseqüències
que va tenir
Belén
alguna cosa més?
bé
només recalcar
una coseta
que els únicos
efectes secundaris
que pot donar
la vacuna
un cop administrada
són les reaccions
locals
més freqüents
que s'ha destacat
en les habituals
que és una mica
de dolor
una mica
d'envermelliment
o induració
en el punt
d'injecció
que apareixen
aproximadament
en el 30%
dels casos
i que durarà
un parell de dies
com a molt
però que no cal
alarmar-se
ni fer res
perquè desapareixen
un parell de dies
i a més la gent
ja està molt acostumada
i té molta experiència
la majoria d'usuaris
m'imagino
que tenen
molta experiència
en el tema
de la vacunació
alguna cosa més?
no
que la gent es vacuni
que prenguin consciència
i després jo suposo
que més endavant
parlarem de la grip
i del tractament
de la grip
si és que s'arriba
a produir
del tractament
doncs sí
suposo que d'això
d'aquí un parell de mesos
molt bé
doctor Josep Mercadent
director de gestió clínica
de la xarxa
de Sant Pau i Santa Tecla
Belén Vargas
coordinadora d'infermeria
del Cap de Llevant
moltes gràcies
per tots aquests consells
i en fi
que la gent es vacuni
especialment la gent
més gran de 60 anys
tots els col·lectius de risc
i en fi
la resta de la població
sobretot si
tenen
són professionals
que tenen
molt contacte
amb molta gent
també és
molt recomanable
gràcies
que vagi molt bé
gràcies a vosaltres
a la propera