Aquí seguim amb tots vosaltres.
Com sabeu, ho comentàvem ara en el temps del sumari,
cada primer dilluns de mes ens acompanyen els Mossos d'Esquadra
per conèixer la tasca que desenvolupen en diferents àmbits
del panorama delictiu.
Podríem dir així perquè avui parlem de les drogues.
És una qüestió molt genèrica i jo m'imagino
que deu haver-hi moltíssima confusió
quan parlem de consum, de tràfic, de cultiu.
Hi ha molts dubtes, segurament,
i avui els podrem escatir perquè ens acompanya
Anna Garcia, llesagent de l'Oficina de Relacions amb la Comunitat.
Anna, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Gràcies per venir.
A aquestes alçades encara hem de fer la diferència
aquella de drogues legal i drogues il·legals.
En aquest cas, segurament sí, no?
Si hem de parlar d'allò que constitueix un delicte o una falta.
Evidentment.
Jo entenc que tothom avui dia sap el que és una droga legal
i el que és una droga il·legal.
Una droga legal, a l'estat espanyol només existeix
al tabac i l'alcohol i els medicaments,
certs medicaments, quan estan receptats per un metge.
De la resta de substàncies que afecten a l'organisme,
ja estem parlant de substàncies il·legals
i amb tot el que això comporta.
Clar, aquesta substància il·legal en podem ser consumidors,
però també ens podem guanyar la vida.
Això també determinarà moltíssim el catàleg de delictes
que es pot cometre.
A veure si jo soc capaç d'organitzar-me.
Anna, anar preguntant-te cadascuna de les coses.
Quan parlem de drogues, parlem que es pot cometre.
Un delicte o una falta?
En quins dos casos, en quin territori ens mouríem?
Parlem de la falta, per exemple.
En relació a les drogues, què pot constituir una falta?
Mira, quan parlem de les faltes, cal diferenciar també
el que seria una falta administrativa i una falta penal.
A veure, si legalment tenim, diguéssim, el territori,
per dir-ho d'alguna manera, administratiu i el territori penal.
El territori administratiu sempre comporta,
o sigui, anar contra les lleis d'una manera, diguéssim,
administrativament, sempre comporta una sanció econòmica,
és a dir, una multa, i anar contra la llei de manera penal
comporta una pena privativa de drets,
és a dir, del dret al lliure d'ambulació,
o sigui, penes de presó.
Que et fitxen, ja.
Fitxat, ja està.
Penes de presó, en principi.
Molt bé, això està claríssim.
Una falta, què podria ser?
Per exemple, consumir en plena via pública?
Per exemple, el consum, de manera habitual,
és constitutiu de falta administrativa.
El consum, sempre i quan sigui a la via pública,
és a dir, el consum al teu propi domicili,
per exemple, o a un domicili on estiguis convidat per un amic,
és legal?
O sigui, la llei de l'estat espanyol diu que tu,
amb el teu cos, en principi, pots fer el que vulguis.
Sempre que no influeixis a terceres persones,
i aquestes siguin menors d'edat,
llavors no estaríem incorrent en res.
Si haguessin menors d'edat, ja la cosa canviaria.
Si haguessin menors d'edat, la cosa canvia.
Correcte, perquè representa que estàs influint
la seva lliure elecció.
Si tu estàs consumint droga en un espai públic,
sigui via pública, sigui establiment públic,
sigui transport públic, edifici públic,
per exemple, un ajuntament,
aquí estaríem incorrent en una falta administrativa,
és a dir, la pena seria una multa.
I aquesta multa val a dir que la mínima són 300 euros,
i la màxima pot arribar fins a 30.000 euros.
30.000 euros per consumir?
Jo sempre explico als joves,
quan donem aquestes xerrades,
que a vegades donem als agents de l'oficina de relacions,
que és el preu d'un bon cotxe,
d'un cotxe bo, que diem, quin cotxazo, no?
30.000 euros és el salari d'un any
d'un treballador que ja es guanya la vida.
Correcte, doncs, i val a dir
que aquestes multes,
tard o d'hora es paguen.
I s'apliquen a aquestes multes?
És que parecen inversemblant, no?
S'apliquen, el que passa és que, clar,
a ningú se li escapa que no és el mateix, per exemple,
anem a dir, no?,
doncs fumar un porro amb un descampat,
per exemple, que ningú et veu, estàs tu sol, no?,
que el mateix porro, doncs, a la porta d'una escola.
Què passa?
Que aquí estàs influint a terceres persones,
que hi ha molta gent que t'està veient,
nens petits...
Llavors, tot això,
una gent del cos de Mossos d'Esquadra,
quan posa la multa corresponent,
tot això ho fa constar.
D'acord?
Nosaltres sempre expliquem que una multa,
per exemple, de trànsit,
físicament, és una quartilla petita.
Una multa per consum de drogues
són dos folis, pel davant i pel darrere.
Per tant, se fan constar
totes les circumstàncies,
des de la primera fins a l'última.
Per exemple,
per què has identificat aquella persona,
com te n'has adonat que aquella persona
estava fumant o consumint droga,
o esnifant-la,
de totes les maneres possibles,
on portava la droga,
si portava més droga
a part de la que estava consumint,
etcètera, etcètera, etcètera.
Per què?
Això que diu l'Anna és importantíssim,
perquè, per molt tipificat
que estigui en el Codi Penal,
en aquest cas,
si parlem d'un delicte penal,
són una sèrie de circumstàncies
les que determinen el tipus de delicte, no?
Correcte.
Però cal dir que fins ara
estàvem parlant d'infracció administrativa.
Si parlem de delicte,
delicte són els actes de cultiu,
per exemple,
de marihuana, de hachís...
Hi ha molta moda
de conrer en una torreta marihuana als balcons.
Correcte.
Doncs això és un delicte.
Hi ha molta creença popular
que es poden tenir una planta,
hi ha gent que diu
una planta per adult,
dues plantes,
tres plantes,
a mi m'han arribat a dir
amb unes xerrades,
tres plantes per metre quadrat de la casa,
que dic,
home, si tens una casa gran,
tens una bona plantació.
Sí, perquè allò es deu fer gran
i no veigis tu.
Sí, sí,
doncs no.
O sigui,
el Codi Penal
diu actes de cultiu,
no especifica actes de cultiu
a partir de,
m'ho invento,
tres plantes.
No,
no ho especifica.
Per tant,
el simple acte de cultiu
d'una planta
ja és un delicte.
Ni que la tinguis a casa teva.
Ni que la tinguis a casa teva
i sigui pel teu ús personal,
no?
El que passa és que a ningú
se li escapa
que a veure,
en principi,
cap jutge,
segurament,
vull dir,
jo no soc jutge,
però m'imagino
que no donarà un ordre d'entrada
pel fet que algú digui
que un veí meu
té una planta.
Una torreta.
Però què passa?
Ara imagina't que nosaltres
com a policies
entrem en un domicili,
doncs, per exemple,
perquè allà s'està cometent
un acte de violència domèstica,
no?
I nosaltres entrem
per evitar aquell delicte.
Si a més a més
veiem que en aquell domicili
hi ha una, dues,
tres plantes,
doncs,
a més a més
de la violència domèstica,
doncs també s'endurà
la nostra imputació,
després el jutge ja decidirà,
no?
Però nosaltres l'imputarem
per un delicte de drogues.
Fins i tot
que pogués trobar
una relació
entre aquella agressió,
el tema de...
En fi, després ja és el jutge
en la instrucció
qui ha de determinar
si realment
hi ha alguna cosa més.
És curiós.
El cultiu, doncs,
és un delicte,
ni que sigui una torreta.
El tràfic, lògicament,
és un delicte.
El tràfic també és un delicte,
ni que sigui
d'una simple pastilla.
Però en funció
de les circumstàncies,
això també, no?
En funció
de les circumstàncies.
En funció
de les circumstàncies,
també.
A veure,
tornem a dir el mateix.
El Codi Penal
no especifica
a partir de certa quantitat.
El que passa
és que, per exemple,
si com a policies
nosaltres veiem
una persona
que pensem
que està venent drogues
i se procedeix
el seu escorcoll,
la seva identificació,
imagina't que arribem
en el moment
en què ja ha venut
tota la droga
que portava
i li queden
tres paperines,
per dir alguna cosa.
Ell podria al·legar
que es tracta
de consum propi.
Es tracta
de l'habilitat
del policia
i després
de la decisió
del jutge
de decidir
si aquella persona
veritablement allò
era pel seu consum
o veritablement
es tractava
que ja havia venut
tot allò.
Com ho fem nosaltres?
Doncs per indicis,
per exemple,
si porta moneda fraccionada,
vol dir que segurament
ja ho ha venut tot
i li han donat
bitllets petits.
Però clar,
això ha de ser el jutge.
Nosaltres només
ho assenyalem
i li indiquem al jutge
el camí
que nosaltres pensem
que és
i el jutge decideix
si veritablement
es tracta
d'un delicte o no.
Aquest treball
que fa la gent
és fonamental.
Determinarà
si allò
és una falta
o és un delicte
realment
amb la que
s'hi juga
la persona
que li han trobat
amb tot aquest parament.
El tipus de substància
tampoc no determina
la dimensió
que després
li pugui donar
el jutge.
És el mateix
que et trobin
amb marihuana
que et trobin
amb heroïna.
Sí,
el que passa
és que el jutge
decidirà
el mal
que aquella substància
pot arribar a fer
la quantitat
que portava
aquella persona
i el dany
que podia fer
aquella persona
amb la substància
evidentment
a ningú se li escapa
que no és el mateix
per exemple
una persona
venent
paperines de cocaïna
a la porta
d'una discoteca
que un traficant
que es dedica
a importar-la
per exemple
d'un país
que en fa
d'un país elaborador
a un país consumidor
o a un país d'entrada
com podia ser
el cas
de l'estat espanyol
que es tracta
d'un país d'entrada
cap a Europa.
No és el mateix
és allò que popularment
diuen
el petit traficant
o el camello
i el gran traficant
el càrtel
com si diguéssim.
Correcte,
la diferència
de penes
també és gran.
Després
aquí també
entren
els agreujants
del delicte
de les drogues
és per exemple
facilitar
aquelles drogues
a menys de 18 anys
o una persona
que sigui
disminuïda
psíquica
una persona
que no tingui
diguéssim
el 100%
de les seves capacitats
psíquiques
per entendre
que aquella substància
que el camell
li està donant
que el venedor
li està donant
li farà
molt de mal
doncs
això es considera
un agreujant.
És el mateix
aprendre-li
a una persona
de 30 anys
que a un xaval
de 15
això després
davant del jutge
també
i quan parlaves
del cultiu
ara penso
el cultiu
de la torreta
de marihuana
al balcó
que dius
que és divertit
i folclòric
i tot plegat
però després
també es poden
trobar laboratoris
clandestins
on s'elaborin
aquestes píndoles
aquestes pastilles
que estan fent estralls
perquè a més
és matar rates
no saben els joves
ni el que consumeixen
aquí també
deu haver-hi
una gran diferència.
Correcte
com dèiem abans
delictes
són els actes
de cultiu
també de laboració
que és el que deies tu
dels laboratoris
i el tràfic
evidentment
també es tracta
d'això
no és el mateix
aquell estudiant
de químiques
per dir-ho d'alguna manera
que fa quatre píndoles
què passa amb aquestes persones
que primer comencen fent
quatre píndoles
i acaben
ja creuen una indústria
correcte
doncs també se trata
de lluitar contra això
evidentment
hi ha un aspecte
molt important
que són
quan parlaves del consum
tu a casa teva
no molestes a ningú
i prens alguna substància
ningú et dirà res
parlaves de locals públics
endavant d'una escola
però
i els locals de lleure
perquè clar
a ningú se li escapa
que no
no anem a la lliria a la mà
els locals nocturns
es consumeix alcohol
els menors consumeixen alcohol
consumeixen drogues
clar
el propietari d'aquell local
tampoc no deu ser tonto
i ho deu veure
a veure
aquell home té una
o dona té una responsabilitat
és un dels altres
paràmetres
que s'inclou
dins del delicte
d'acord
el fet de promoure
o afavorir
d'alguna manera
el consum
de substàncies estupefabents
en el teu local
el local
que és de la teva propietat
o que tu regentes
d'alguna manera
fa que tu
estiguis incorrent
en un delicte
o sigui
això també
seria constitutiu
de delicte
és un delicte greu
evidentment
per tant
el propietari del local
si al seu local
algú està consumint
el que ha de fer
és apel·lar
al dret d'admissió
correcte
i si ja el tens a dins
evidentment
el que hauria de fer
per no anar
contra la llei
seria posar
un coneixement
de la llei
us hauria de trucar
ens hauria de trucar
us hauria de trucar
i algú al meu local
això és complicat
és complicat
però hi ha gent
que ho fa
cada vegada més
és que se la juguen
parlaves abans
de multes
de 30.000 euros
individualment
jo m'imagino
que un local
fins i tot
el poden tancar
i s'han tancat locals
per aquest motiu
és curiós
fixa't-hi
en la quantitat
de drogues
que es consumeixen
malgrat que
vull dir
que la normativa
és molt restrictiva
en aquest aspecte
és molt restrictiva
però com comentàvem abans
malauradament
és un tema
que està
a l'ordre del dia
que està
bastant
a l'abast
nosaltres intentem
que no sigui així
cada vegada
ho aconseguim més
però
necessitem
que tothom
ens ajudi
els joves
i els no tan joves
doncs
assabentant-se
del que estan fent
per això
nosaltres
per exemple
una de les feines
que fem
des de l'oficina
de relacions
amb la comunitat
és donar aquestes xerrades
que són informatives
per aquestes xerrades
que anem a les instituts
anem a tot arreu
on hi hagi
o bé gent jove
susceptible
de ser consumidor
o bé pares
de gent jove
que són els que
diguéssim
aconsellen
als seus fills
doncs
no entris aquí
això és el que ja
t'expliquen
és el que nosaltres
els diem
expliqueu-li als nens
el que hi ha al carrer
si més no
perquè ho sàpiguen
el que passa
és que nosaltres
aquestes xerrades
sempre les donem
una miqueta
com el que estem fent avui
des de l'abassant policial
mai des de l'abassant mèdica
perquè
no som ni metges
ni tenim els coneixements necessaris
no no
i en altres institucions
que ja se n'ocupen
diguem-ne
que feu una tasca complementària
correcte
a aquesta altra
més de salut pública
que segurament fan
no sé
sense anar més lluny
a l'Ajuntament
a través de l'àrea
de salut pública
des d'aquesta perspectiva policial
què vesteu
joves de secundària
generalment
batxillerats
aquesta xerrada
sempre l'oferim
a centres de secundària
ens han arribat
a demanar
pels últims cursos
de primària
d'acord
o sigui
són nens de
11-12 anys
que comencen a moure sols
a les tardes
que els pares veuen
que tard o d'hora
més aviat d'hora que tard
començaran a sortir al carrer
que ja comencen a preguntar
a casa
que està
aquella persona que fuma
aquella olor
comencen a preguntar
llavors
a vegades trobem que són els pares
que ho demanen a l'escola
llavors ens truquen
de les escoles
evidentment
centres de secundària
i després també
centres
d'aquests centres de barris
sí, sí
centres cívics
centres cívics
i anem moltíssim
i val a dir
que tenim bastant d'èxit
com trobeu els joves receptius
aquest tipus de coses
poc informats
segurament
en cert
en molts aspectes
estan poc informats
per exemple
jo sempre els hi feia
aquest joc
de preguntar-los
a veure
aixequem la mà
a veure si sabeu
quantes plantes
legalment
de marihuana
es poden tenir a casa
i clar
no hi ha
quasi ningú
i mira que primer
els hi poso una diapositiva
on se llegeix
que el cultiu
no està permès
i és un delicte
i llavors els hi dic
llegiu la pissarra
bueno
el powerpoint
llegiu
i quan no han llegit
dic ara
a veure si sabeu
quantes plantes
dos, tres, una
i dic
no sabeu llegir
llegiu bé
i sempre hi ha algú
que amb tranquil·litat
s'ho llegeix
i diu
doncs me sembla
que cap
correcte
això per exemple
trobem
que està a l'ordre del dia
estan molt desinformats
però després
pel que fa
als tipus de droga
i una mica
com afecten el cos
i tal
doncs pel que sigui
perquè algun amic
ho ha fet
o perquè li han explicat
doncs
això sí que
sabem bastant
doncs si una droga
és depressora
del sistema nerviós
o excitant
això és una tasca
que es fa també
des del mateix
centre educatiu
segurament
i és la qüestió
aquesta més
de seguretat
i de tema
policial
que és el que els deu
cridar més l'atenció
i jo no sé
si quan els dius
això de les multes
i els 30.000 euros
no cauen
de la cadira
molts
queden una mica
parats
la veritat és que sí
i sobretot
quan els diem
que aquestes multes
s'arriben a pagar
i que no les pagaran ells
però són els seus pares
segurament
que això tampoc
jo com que no soc solvent
i que la primera
la primera
són 300 euros
sí o sí
i és a partir d'aquí
que ja es mira
si és el noi
o la persona
si és reincident
si està influint
altres persones
si està en un grup
per exemple fumant-se
està en un grup
fumant substància
evidentment
si està en un grupet
i dins d'aquest grup
hi havia algun menor
perquè nosaltres
quan hi ha una persona
que està fumant
però identifiquem
a tots els
i diem
estaven tantes persones
una d'aquestes persones
era menor
o tres
o el que sigui
si estaven a prop
d'una escola
si estaven a prop
d'un parc
on hi havia menors
nens petitons
tot això va pujant
i d'aquest grup
a l'hora de fer
diràs
aquí una pregunta
hi ha un grupet
i que s'enxampa
si em permets l'expressió
el que té
el porro a la mà
i és aquest
diguem-ne
a qui aniria
adreçada
la denúncia
o la sanció
a veure
si nosaltres
hem vist
com se diu vulgarment
que rula
que va rulant
que rula
si nosaltres
ho veiem
doncs
nosaltres
ho posem
a la denúncia
el que passa
és que també
hem d'esmentar
la persona
que tenia la mà
moltes vegades
nosaltres
ho preguntem
de qui és
i moltes vegades
surt
és meu
llavors és la persona
ja sabeu allò
que es diu sempre
que el desconeixement
de la llei
no eximeix
del delicte
doncs
anem amb compte
perquè realment
coses que podríem pensar
que no tenen
transcendència
doncs
entenen
sobretot
pensant
això
la informació
que podem donar
no als joves
perquè aquestes pràctiques
no són monopoli
de la juventut
és important
saber-ho als adults
també
hi ha adults
que lògicament
també fan ús
d'aquestes substàncies
independentment
de les implicacions
que tinguin
en la seva salut
i en el seu comportament social
que pensin
que tenen unes implicacions
que els pot deixar
la butxaca
ben buida
ben oscurada
si no és per una cosa
que sigui per una altra
Anna
alguna recomanació més
o et sembla que
més o menys
hem abastat allò
que pugui ser
d'interès dels oients
doncs una mínima recomanació
és a part d'evidentment
que no prenguin
aquestes substàncies
que no us drogueu
a part d'això
que no us drogueu
després
sobretot
si és que ja
s'ha de fer
perquè s'ha de fer
perquè toca
pel que sigui
doncs no agafeu
el vehicle
perquè no deixa de ser
un arma
és un arma
és un perill
per tu i pels altres
i jo m'imagino
que també
a l'hora de la caixa
registradora
s'incrementarà també
el valor de la multa
segurament
perquè estem afegint
un altre risc
per nosaltres
i pels altres
Anna García
gent de l'oficina
de relacions
amb la comunitat
dels Mossos d'Esquadra
moltíssimes gràcies
per venir
fins la propera ocasió
molt bon dia
gràcies a vosaltres
bon dia
adeu-siau