Sintonia de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio,
matí de dimarts, 25 de maig,
un temps que compartirem,
la pròxima mitja hora del programa la compartirem
amb tres perfils periodístics.
La periodista i professora de la Universitat, Nani Rodríguez.
Nani, bon dia.
Bon dia, Benara.
El periodista, redactor del diari El Punt a Tarragona,
Òscar Palau.
Òscar, molt bon dia.
Hola, bon dia, Risa.
I el també periodista, redactor del diari de Tarragona,
Octavi Saumell.
Octavi, bon dia.
Hola, bon dia.
L'Octavi Saumell i l'Òscar Palau,
a més, després de la tertúlia es quedaran avui
en l'entrevista que li farem a partir de les 10
a l'alcalde de Tarragona, Josep Feliçen Ballesteros.
Una entrevista convocada per recordar
que ara fa tres anys de les últimes eleccions municipals.
Una setmana, entre cometes, de commemoració,
que arriba precisament en un moment
d'extrema inquietud econòmica.
I, de fet, els ajuntaments podran celebrar
o commemorar aquesta setmana
el tercer aniversari de les últimes eleccions
amb el decret en llei del govern central,
el decret anticrisi del govern Zapatero,
que ahir, per sorpresa, va agafar gairebé a tothom,
per sorpresa, prohibeix, impedís als ajuntaments
endeutar-se més fins al 2012.
A partir d'avui entra en vigor aquest decret,
i això va fer que ahir nombrosos ajuntaments de Catalunya,
entre els quals l'Ajuntament de Tarragona
i algunes diputacions, com també la Diputació de Tarragona,
convoquessin plens extraordinaris amb extrema urgència.
Es van celebrar alguns a última hora de la tarda
per aprovar operacions de crèdit
i per poder tirar endavant, d'aquesta manera,
algunes de les obres més importants
que cada ajuntament té en marxa.
En el cas de Tarragona,
podem parlar de les obres del Mercat Central,
del Teatre Tarragona,
de la remodelació del Banc d'Espanya,
de la caserna de la Guàrdia Urbana
o dels plans integrals de la Paralta
i de Camp Clar.
Ens va agafar tots per sorpresa,
també els periodistes, no, Òscar i David?
Totalment, perquè ara ho dèiem que hem plegat tard.
I què? Més enllà de plegat tard,
quina sensació us deixa
que ni tan sols els ajuntaments
coneguessin ahir, fins ahir,
a l'última hora i per sorpresa,
aquest detall del decret del Govern Central?
La sensació inicial és que això va,
com molts ja han dit avui,
va ser fet en premeditació i a la vosia.
Diguéssim, està fet, evidentment,
no s'havia anunciat
i es va donar 24 hores de marge
precisament per això,
perquè no tinguessin temps de reaccionar
i no anessin tots a fer
el que alguns sí que van poder fer,
que és demanar crèdits d'última hora.
Jo crec que això és,
parlant així vulgarment,
és una putada pels ajuntaments,
perquè molts confien en el crèdit
i tenen consignades partides importants
dins del seu pressupost d'inversions d'enguany
i diguéssim que això els desterota
totalment el seu planning
de cara a les obres del 2010 i 2011.
Perquè, mira, el 2010 encara alguns
les hem pogut salvar,
però el 2011 jo no sé què passarà,
perquè llavors sí que hi haurà zero diners
per poder fer obres
i això és una cadena
que no només afecta, evidentment,
a les obres públiques de l'Ajuntament,
sinó, bueno,
a la gent que n'havia de sortir beneficiària,
que en diurés el ciutadà,
però també a les empreses
que els havien de fer,
que no tindran feina.
Llavors, vull dir,
és com una cadena això
que no sé fins a quin punt
aquesta mesura és bona.
Octavi,
home, això demuestra...
Més enllà de la sorpresa
que et va agafar també,
com a tots,
al llarg del dia,
què?
Home, això demuestra
que la situació de l'estat espanyol
és preocupant,
que estem bastant pitjor
del que s'havia dit fins ara,
que la situació econòmica
no és tan sòlida
com s'havia dit feia temps,
que fins ara
moltes administracions,
entre elles els ajuntaments,
havien estirat molt més
el bras que la mànega,
que depenien molt del totxo
i del turisme.
I, en fi,
nosaltres,
el dia de Tarragona,
diumenge,
em trauré un reportatge
de sis pàgines
sobre els sous
que cobren els funcionaris
de les administracions locals,
dels polítics,
i és el que dic,
que fins ara
s'havia estirat més
el bras que la mànega.
El que no entenc
és la improvisació
del govern Zapatero,
perquè fa un any
la solució a la crisi,
la recessió econòmica
que deia ell,
encara no deia crisi,
fa un any,
doncs era l'obra pública,
va donar 8.000 milions
del fons estatal
d'inversió local
per generar ocupació.
Ara fa tot el contrari,
ara tanca la iixeta
i fins i tot l'any passat
va permetre ampliar
la capacitat
d'un deutament
dels ajuntaments
al 110 o al 120%
del seu pressupost.
Llavors,
aquestes formes,
aquesta improvisació
del govern central,
doncs no s'entén,
només s'entén
que la Unió Europea
li ha donat
un any i mig
per reduir
de l'11%
del deute públic
del PIB
a passar-ho al 6
i en fi
que li han destrat
les orelles
i que realment
l'estat espanyol
està molt pitjor
del que ens pensem.
S'ha girat la truita
en pocs dies.
Nani,
quina impressió et fa
també aquestes convocatòries
d'urgència
dels plenaris municipals
per aprovar crèdits?
A veure,
diversos comentaris
o diverses valoracions.
Jo diria
que és una crònica
d'una muerte anunciada,
és a dir,
es veia venir,
el que no pot ser,
jo diria
que hi ha hagut
una etapa
del govern Zapatero
en el que deia
renunciarem a qualsevol cosa
excepte les ajudes socials.
Vull dir,
com som socialistes
hem de demostrar
per sobre de tot
que som socialistes
i no rebaixarem
ajuts socials.
Quan el seu pal de paller
s'ensorra,
és a dir,
quan ha de reconèixer,
m'imagino que obligat
per les circumstàncies,
segur,
vaja,
perquè Europa
i els bancs internacionals
li van dir
eh,
o aquí
o t'hi poses el cinturó
o no hi ha un dur més,
comença a rebaixar
els ajuts socials,
és fàcil suposar
o preveure
que anirà caient tot
com un castell de...
Com un dominó.
Com un dominó.
Aleshores,
què passa?
Bé,
la situació
és força preocupant.
Ara,
a mi m'agradaria,
parlant de comunicació,
que els governs,
tant el de Ballesteros,
el de Zapatero,
el de l'anterior
d'aquí,
de Convergència,
és igual,
tots,
que s'omplen la boca
dient farem,
farem,
farem,
vull dir que
em sembla que les circumstàncies
els obligaran
i espero que facin cas
o que es posin les piles
a no dir farem,
farem,
farem,
sinó dir farem
només això,
però ho farem molt bé
i això ho deixarem,
és a dir,
no intentem ara
tirar endavant
o continuar
amb grans titulars
als diaris.
Però com se li diu al ciutadà
que deixarem de fer moltes coses?
Doncs dient-li.
A veure,
jo tinc un compromís personal
de canviar-me el cotxe
l'any passat
i com no arribo
doncs m'esperaré
l'any que ve
i continuaré
amb el cotxe pedassat.
No m'agrada,
evidentment,
que no m'agrada,
però tampoc m'agradaria
que em diguessin
no, no,
el mes que ve te'l compres.
No, no, no, no,
el mes que ve
te'l dono el crèdit
i te'l pots comprar.
No, no, no, no,
això no m'agradaria.
Més m'estimo
tocar de peus a terra
i dir, doncs mira,
fins al 2013
no tindràs un duro
per comprar-te el cotxe.
Perfecte,
m'arreglo el cotxe.
Entenc que no és popular,
però entenc
que han de ser realistes
i si un govern municipal
ha de ser sobretot gestor
de, crec jo,
dels diners de tots,
que els gestionin bé,
que no facin volar coloms,
que tenim una obra començada,
acabem-la.
No,
el Banc d'Espanya
em sembla molt bé,
em sembla que és una recuparcer.
Octavi,
que abans has comentat tu
el dels titulars
dels sous del diumenge,
jo quan sigui gran
vull ser bibliotecària
que he de conèixer.
Més que hi ha cua
perquè jo també.
D'acord.
Però jo puc ser bibliotecària,
tu no et cal
puc ser bibliotecari,
però en la plaça
és de bibliotecària.
Bé,
és a dir,
el Banc d'Espanya
em sembla molt bé
la recuperació,
però si no es pot tocar,
no es pot tocar,
no cal que vinguin demà
a fer un estudi
i un assessor.
Sí, però a veure,
recordem diverses coses.
El 2009,
99 projectes
del fons d'inversió local,
parlem només
de Terraona Ciutat,
8.000 milions eren?
Us recordo la xifra?
En total a Espanya,
sí, 24 milions de Terraona,
8.000 milions.
Aquest any,
2010,
per aquest any
també hi ha un fons
d'estat d'inversió local
dels quals hi ha algunes obres
a la tabacalera
que s'han de fer precisament.
Clar,
de cop i volta
se li està dient
fins ara al ciutadà
podem fer moltes obres
i faré moltes obres
perquè el motor econòmic
és el diner públic
fer inversions
per sortir de la crisi
i de cop i volta
al ciutadà
se li ha de dir
tot el contrari.
Si jo no estic dient
que això estigui ben fet,
estic dient que és una putada,
estic d'acord amb l'Òscar,
absolutament.
Vull dir,
a més,
sense avisar,
de totes maneres,
Òscar,
crec que si avisen
tothom hauria demanat
tots els crèdits
fins al 2013.
No,
per això no van avisar,
evidentment.
Evidentment,
vull dir,
quan has de tancar l'aixeta
has de tancar l'aixeta
sense avisar,
no?
Bueno,
perquè sigui efectiva,
no vull dir que estigui bé,
vull dir que suposo
que no queda l'altre remei.
El que jo estic dient
és que
organitzem
o que el govern municipal
organitzi
amb coherència
els diners que té
i les obres que té
començades
perquè em dirà,
estaràs d'acord amb mi,
Ricard,
que no és el mateix
la situació del Mercat Central
que la situació del Banc d'Espanya.
El Banc d'Espanya
no molesta ningú,
home,
quedaria més guapo regladet
i contra més temps passi
més costarà de rehabilitar,
evidentment.
Però el Banc d'Espanya
està allà
i allà s'esperarà,
no passa res
si no es pot fer res.
Però si al Mercat Central
tampoc es pot fer res,
que tapin el que hi ha,
el que no pot ser
és que fa tres anys
que fan foradets
que estan degradant la zona,
que estan degradant
un pol
de generar
ocupació
i economia
de Tarragona
i que allà està,
allà està
i si esperaven
30 milions
per les obres
i ara
tindran zero pessetes,
a veure,
que siguem capaços
de tirar enrere.
De fet,
el que va aprovar
i el plenari,
si no m'equivoco,
són 6 milions d'euros,
un crèdit especial
de 6 milions
pel Mercat,
i després altres crèdits
per altres obres.
A vosaltres,
què us semblen
les decisions
sobre aquestes obres?
Jo penso que ara
hi haurà temps
per concretar obres,
de moment,
diguéssim...
Però està bé
salvar el tema
del mercat...
S'ha salvat
jo crec
el que s'ha pogut,
vull dir,
a partir d'ara
haurem de veure
què no se salve,
perquè,
no sé,
per exemple,
l'EOI,
no sé si està a l'aire,
per exemple...
Ah,
l'Escola Official
d'Iliomes.
Diuen que no.
Després li podrem
preguntar a l'alcalde,
però és que hi ha
moltes coses pendents,
no?
Pesa municipal,
o en interrogant.
L'alcalde us dirà
això ho haurem de pensar,
no m'imagino
que no deu tenir
les decisions preses,
no ho sé.
És que,
com que no depèn d'ell,
ha quedat demostrat.
L'ho deia la tarda
realment va ser...
No sé,
estàvem allí els periodistes
i allò era com
la cerimònia de la confusió.
Els regidors
no sabien ben bé
què anaven a fer,
o els diputats provincials,
alguns van poder arribar,
altres no.
Els periodistes no.
Els periodistes
se'ns convoquen
una hora abans
als plens,
ni ells mateixos
sabien què havien de fer,
vull dir,
això realment
dona una sensació
de país tercer mundista
i és el que deies abans.
Per una banda,
fins ara se'ns ha venut
que l'àpira pública
ha de continuar
sent el motor
de la recuperació
i que els ajuntaments
són els Mimarà
i l'Eure Social
i que,
però,
d'un dia per l'altre,
i realment,
no d'un dia per l'altre,
del matí cap al vespre,
es canvia
del 100%
la idea
i aquest concepte
i doncs això
realment
indubeix la confusió
i, bueno,
va ser una tarda surrealista
per molts ajuntaments.
Vull recordar als oients
perquè, com que estem parlant
de tantes coses confuses,
que estem parlant
d'un decret
del govern central
que publica ahir
el butlletí oficial de l'Estat
que entra en vigor
avui dimarts
i que impedís
als ajuntaments
endeutar-se
fins al 2012.
Això ho veuen ahir
molts
i és el motiu
que fa que es convoquin
a correcuita
plenaris
en molts municipis
de Catalunya
i de la resta
de l'Estat.
És a dir,
es publica ahir el boi
i avui entra en vigor.
És a dir,
avui ja no valia
per dir-ho d'alguna manera.
Avui els ajuntaments
ja no poden demanar crèdits.
A curt termini sí, eh?
A curt termini.
A curt termini sí.
Però a llarg termini
que són les grans obres.
Clar, que són les grans obres.
Per tant,
dels grans projectes
de les ciutats
i aquí estem parlant
dels de Tarragona
doncs clar,
impedia
que si no es convocava
ahir al plenari
algunes obres
haguessin quedat aturades.
De les triades,
Octavi,
en fi,
de les triades
o de les que reben
aquest crèdit
a última hora
correcuita
et semblen
les correctes?
Ah,
semblen els projectes
més importants
que té ara mateix
la ciutat
al mercat central.
En fi,
va tenir un problema
la setmana passada
amb Caixa Galícia
que per la seva fusió
amb Caixa Nova
doncs va retirar
l'oferta de crèdit
de 12 milions d'euros
a Espimsa
llavors n'han pogut recuperar
6,2 mitjançant
el BBVA
llavors en total
dels 30 milions
que costa el mercat
en tenen 24
d'aconseguits.
El que està a l'aire
que el mateix
Sergi de los Rios
ho va reconèixer
són els 8 milions
procedents
del govern central
que encara no ho tenien firmat
llavors
ja veurem
com acaba la història.
Fins ara s'ha dit
que l'obra pública
era fonamental
era un motor econòmic
de la societat
però jo crec que
durant tots aquests anys
hi ha hagut
molt poc respecte
pels diners públics
a les administracions
perquè fent un repàs
de les obres municipals
de Tarragona
tenim que el Jaume
el primer
ha passat de 4 milions
d'euros
de pressupostat
a 25
que és el que portem
el Teo de Tarragona
ha passat de 3 i pico
4 a 12
a la plaça de Toros
ja n'hi en parlem
sembla que s'ha duplicat
el seu cost
la Guàrdia Urbana
també ha pujat
notablement
el seu pressupost
jo crec que fins ara
hi havia molta alegria
econòmica
que ara s'haurà de controlar
molt més
perquè tots estàvem
acostumats
a que hi hagués
doncs
que els pressupostos
pugessin molt
que els calendaris
no es complissin
però per res
llavors jo crec que ara
s'haurà d'actuar
amb més seriositat
és que això
ha estat una mica
tot com una bufetada
quan dic tot
em refereixo
arran de la intervenció
de la compareixença
del president Zapatero
ara fa un parell de setmanes
al Congrés
amb tota la cascada
de reaccions
que això ha provocat
ha estat com una bufetada
al país
per dir-li
hem passat d'això
del blanc al negre
sí
però que
és que tots en parlàvem
tots ho dèiem
que no tenia massa sentit
quan va començar
a passar allò de Grècia
i ja fa uns quants temps
però potser n'hi
la gent no ho tenia
tampoc tan assumit
a veure
tothom deia
i des que va començar
la crisi
ara no passa res
vull dir ara
fa dos anys
ara no passa res
ara s'estan perdent llocs de treball
però la gent va aguantant
les empreses van aguantant
tenen
algun tipus de sortida
però si això s'allarga
el problema era
que s'allargués la crisi
la crisi s'allarga
vol dir que vindran maldades
i vindran maldades
i ja veurem el 2012
jo no veig
jo no veig tan clar el 2012
ni el 2013
gens clar
vull dir
és que no
no hi veig la punta
això costa moltíssim
perquè clar
és el que dieu vosaltres
si no s'inverteix
ni amb empresa privada
perquè l'empresa privada
està ofegada
i els bancs
continuen sense donar crèdits
ni amb empresa pública
o amb inversió pública
perquè han tancat l'aixeta
com dimonis
hem de sortir d'aquest túnel
vull dir
és que és un peix
que es mossega la cua
aquí està el problema
i m'imagino
que aquí estava
la gran dificultat
del govern
per prendre la decisió
que ha pres
clar
és allò de dir
m'hi poso un tap
al forat del túnel
i si ara veig una punta
o una fulla verda
doncs demà
no veuré
gairebé ni el tronc
però és això
el que jo penso
que sempre les crisis
són oportunitats
i ara pot ser
una bona oportunitat
per posar coherència
i posar seny
a les inversions públiques
que són vergonyoses
la llista que està dient ell
d'accessos
i de passar-se de res
la setmana passada
jo escoltava
la compareixença
que va fer
el ministre Blanco
al Congrés
i realment
et venien ganes de plorar
vull dir
és que va ser
una cosa
va ser
al·lucinant
diguéssim
l'abans i el després
és que clarament
ell marcava
sense amagar-se'n
vull dir
s'ha acabat
l'aire de
l'alegria inversora
s'ha acabat
hem estirat
més el braç que la mà
i ho deia
sense
sense
cap mena de pudor
doncs a partir d'ara
això s'ha de fer
més bé
hem de triar
els projectes
que volem fer
tot el que volíem fer
no ho farem
ni de bon tros
diguéssim
i això
i en el que deia ell
s'ha acabat
la cultura del modificat
deia
això
doncs de que
tu adjudicaves
un projecte per 10 milions
i acabava valent-ne 18
i no passava res
i no passava res
és que no passava res
ara diguéssim
a partir d'ahir
el modificat màxim
serà d'un 10%
i si no
doncs recició de contracte
i una nova licitació
això en obra pública
de l'Estat
jo almenys
en aquest sentit
espero que vagi bé
el que deies tu
la crisi
perquè doncs
aquest sistema
s'apliqui a tota l'obra
no només la de foment
sinó l'obra municipal
l'obra
de totes les obres
perquè és que això
ha arribat a un punt
insostenible
que en part
és causant
de la crisi
que estem vivint
el tema
ara allò del Blanco
home
era per posar-se a plorar
però
Madrid
que és de llarg
l'ajuntament
més endeutat d'Espanya
que té 6.200 milions
d'euros
de deute
sobre 34 milions
i el 23%
de la deute total
dels ajuntaments
allí
sí que s'invertirà
l'AVE cap a l'aeroport
o sigui
que el que es frenarà
a Catalunya
diguem que sí
que s'invertirà
a Madrid
és que l'ajuntament
de Madrid
és anar a rebentar
sigui el que sigui
i com sigui
vols dir que no
és escandalós
hi ha unes circumstàncies
polítiques tan complicades
però clar
però és que
arran del que estan comentant
de la intervenció
el ministre Blanco
estem parlant
de les inversions
retallades
dels ajuntaments
perquè han pogut
a última hora
esgarrapar els crèdits
per mantenir algunes obres
clar
ara veurem
com les inversions
del Ministeri de Foment
de l'Estat
que són les més importants
a nivell d'infraestructures
i aquí
podríem parlar de tot el tema del tren
les infraestructures ferroviàries
com queda tot això
vosaltres creieu
que pot tenir
això a mig termini
o a llarg termini
sortida
la possibilitat de fer
vaig llegir l'altre dia
que Nissan
Seat
i Volkswagen
em sembla
no me'n recordo
que amenaçaven
de deslocalitzar-se
de l'estat espanyol
si no s'accelerava
el corredor del Mediterrani
llavors
si no s'invertéssim
en infraestructures
també
hi ha moltes empreses
que poden marxar
jo crec que
aquí a Espanya
doncs és això
s'ha apostat massa pel totxo
el que fa falta
és un canvi
de model productiu
i model d'economia
i per això crec que són
tan importants
projectes
per exemple aquí a Tarragona
com el Parc Tecnològic
perquè estàs creant
coneixement
innovació
i més d'això
ahir
i tornen per un moment
al ple
aquest urgent
extraordinari
de l'Ajuntament
clar les mesures
es van aprovar
amb el suport
de tots els grups
no?
en fi
que també
és rellevant
que govern i oposició
es posin d'acord
suposo que en un moment
de màxim
un aspecte positiu
que cal buscar-los
en un moment de dificultat
el que passa
clar
els discursos
això no es diu acord
es diu acolloniment
els discursos
de tots els dirigents
en fi
vam ser molt crítics
respecte al decret
fins i tot
dels propis socialistes
és a dir
el mateix alcalde
Josep Feliç Ballester
és o el tinent
d'alcalde Pau Pérez
vam parlar
de la injustícia
d'aquest decret
és a dir
els mateixos
socialistes municipals
consideren injust
no sé si és la paraula
hi ha ajuntaments
com deien ells
que han estirat
molt més el braç
que la màniga
i que han fet créixer
el dèficit públic
d'una manera
desorbitada
i hi ha ajuntaments
que han anat fent
poquet a poquet
i ara és el que
fa per a tots
i ara tots retallats
i a fer punyetes
i això atenta
creieu l'autonomia municipal?
ja sé que entraríem
ara en un debat
sobre tema normatiu
legal o no
però des del punt
de vista de ciutadà
els ajuntaments
haurien de tenir
més autonomia
en aquest sentit?
és que els ajuntaments
tenen un paper
molt complicat
perquè tenen
autonomia municipal
poca
pels serveis
que han d'oferir
i que l'administració
els hi dona
els obliga
l'ajuntament
a tenir aquests serveis
i per altra banda
tenen poques estratègies
per augmentar
els seus ingressos
vull dir
bàsicament
viuen de
i no sé com anirà
però preguntar-li a l'alcalde
com ha anat
o com està anant
et dirà que encara
és molt aviat
i que no té números
el tema de la contribució
d'enguany
perquè m'imagino
que serà desastros
ho dic per les dificultats
que he tingut jo
per pagar els meus rebuys
de contribució
el tema de l'autonomia municipal
ara s'està temptant
però també s'estava temptant
a l'autonomia municipal
quan el govern Zapatero
va donar el fil
als fons d'inversió local
al govern estatal
això és un estat
de les autonomies
no pot donar directament
diners als municipis
Papa Noel reparta
i quita
em sembla que va ser
el departament de governació
del Jordi Ossas
que va presentar
un recurs
d'inconstitucionalitat
contra el fil
llavors tant per una cosa
com per l'altra
s'estava temptant
contra l'autonomia municipal
i és cert
que els ajuntaments
fan moltes competències
que no els serveix
però jo crec que
que no les facin
que les faci la Generalitat
o qui les hagi de fer
que per això estem
en un estat
de les autonomies
i la Generalitat
al fi i al cap
també és una administració pública
i també ha de vetllar
pels ciutadans
i això no hi estic d'acord
amb tu
jo penso que els serveis
els ciutadans
han de fer
que s'ha de tenir
més
la Generalitat
tampoc té gaire
si més
em temo
però van millorar
el finançament
fa poc
el 18,8%
de les inversions
Oscar
l'autonomia municipal?
de moment
els han deixat
tots amb el cul
a l'aire
i això ja és una manera
d'atemptar
contra l'autonomia municipal
el que passa
que hi ha moltes lleis
que atenten
contra l'autonomia municipal
i aquesta
no deixa de ser
una més
el que s'haurà de fer ara
els ajuntaments
suposo és
prioritzar
prioritzar
el que volen
que vagi primer
que suposo que és una cosa
que hauríem de haver fet
fa molt temps
de ser realistes
i dir
bueno
primer farem això
després això
això altre
doncs ara
ho han de fer
realment molt més
i
doncs
aquest projecte
m'interessa que es faci
ja perquè
és més urgent
i aquest
es farà més endavant
i això
fa temps
que és lògic
de pensar
prioritzem els projectes
comencem un
trobem els diners
acabem el projecte
garantim
que es fa
d'acord amb la contractació
la subcontractació
determinada
i després fem un altre
no farem
faran
és que ara el problema
també serà
escolta
alguns municipis
com Tarragona mateix
hem salvat els crèdits
per aquest any
i per l'any que ve
en part
però
l'altre
diguéssim
no tot es finança
a crèdits
per exemple
i això
es pinça
la part que havia de portar
l'estat
potser no arriba
llavors què passa
aquestes obres
queden aturades
i al contrari
passa amb altres municipis
diguéssim
la llei de barris
va dir a la Generalitat
d'acord
la llei de barris
la seguim finançant
però clar
i la part que han de portar
els municipis
que potser
anaven a crèdit
i ara no la poden finançar
què passarà
i qui diu
la llei de barris
diu
els projectes
que finança
el PAM
de la Diputació
del PUSC
no no
el programa
realment
és de sol de debat
vull dir
realment
això d'ahir
no sé
per molt que es vulgui
retallar el dèficit
públic
que portin un 4%
el dèficit espanyol
no crec que
sigui tan important
jo crec que l'efecte del Nino
encara no s'ha acabat
de caure
jo crec que és un error
i de totes maneres
mentre estem fent
la tertúlia
el govern espanyol
acaba d'anunciar
que ha fet marxar enrere
i publica
el butlletí oficial
de l'Estat
una correcció
modificant
l'entrada en vigor
de la limitació
de crèdits
és a dir
tornem a explicar-ho
a veure
per quan ara?
és a dir
ara els ajuntaments
podran demanar crèdit
fins a final d'any
és a dir
endarrereix sis mesos
la limitació de crèdits
als ajuntaments
és a dir
tot el que es va fer
ahir a correcuita
ara
no caldria fer-lo
perquè
acaba de fer la correcció
s'acaba d'anunciar
el govern espanyol
acaba d'anunciar
això
aquesta modificació
que apareix
en el butlletí oficial
de l'Estat
és a dir
avui dimarts
el BOE
publica i estableix
que la data
d'entrada en vigor
de la limitació
per demanar crèdits
entrarà en vigor
l'1 de gener
del 2011
i tindrà vigència
fins al 31 de desembre
del 2011
ara ja no cal córrer
tenim sis mesos
és igual
vés a saber
què passarà demà
que vagi
que ho demani
i que ho guardi
totes maneres
aquesta
informació d'última hora
això sense feixatge
al surrealisme
que parlàvem abans
d'ahir a la tarda
i que això ja
és com un poll sense cap
que va donant
cops amunt i avall
i ja no sap
per qui
què està fent
això ja
Octaví
quin comentari
et veressa això?
per un dels papers
improvisació total
i absoluta
i una mostra més
de mala comunicació
ahir ho deia
el Joan Eresio
em sembla que
el plenari
que deia
que el redactat
del decret
era molt ambigu
que posava
acudir al crèditor
que no se sabia
molt bé
què volia dir
i una mica
els polítics
ahir van votar
una mica cegues
aquest decret
perquè molts ni
se l'havien llegit
i en fi
me n'alegro
que en aquest moment
es pugui
ha estat la pressió
a més
segons la nota
que acabem de rebre
ha estat
les queixes
i les pressions
als ajuntaments
de tot Espanya
perquè evidentment
no estem parlant
d'una situació
local
de l'Ajuntament
de Terrona
sinó dels ajuntaments
de tot l'estat espanyol
el que ha provocat
això
el que s'ha ens dubtat
dona una sensació
d'improvisació total
en fi
ara tenim sis mesos més
de totes maneres
no te n'enfiïs Ricard
no te n'enfiïs
demà pot arribar
amb l'entrada
no te n'enfiïs
ara podríem fer broma
els periodistes
cada dia ens hauran de mirar
el butlletí oficial
de l'estat
bé els periodistes
i també els funcionaris
els secretaris municipals
dels ajuntaments
perquè pot canviar
qualsevol cosa
però fa l'efecte
com si haguéssim volgut llançar
com un globus sonda
i a veure com reaccionava la gent
i veient el percal
marxar enrere
dic jo
és la primera
això és com les filtracions
del Tribunal Constitucional
que es van filtrant
de tant en tant
per veure com reaccions
en fi
sobre aquesta última novetat
aquí uns minuts
li comentarem
a l'alcalde de Tarragona
Josep Feliç Ballesteros
que imagino també
que s'haurà assabentat
fa poca estona
d'aquesta decisió
d'aquesta marxa enrere
del govern espanyol
estaríem de totes maneres
perquè en fi
l'entrevista d'avui
que hem convocat
a l'alcalde
i en la que participaran
l'Octaví Soma i l'Òscar Palau
estava pensada
i està pensada
per parlar d'aquests
tres anys
de mandat municipal
recordem que el proper dijous
farà tres anys
de les últimes eleccions
les que van donar
la victòria
en el cas de la ciutat
de Tarragona
als socialistes
creieu que
el que està passant
en aquestes últimes hores
i fins i tot
aquest decret d'ahir
marca definitivament
el mandat
de tots els ajuntaments
fins i tot diria
estem parlant concretament
del de Tarragona
però marca clarament
com acabarà
el mandat
aquest mandat municipal
a veure
per començar
fa tres anys
ningú parlava de crisi
i ara estem
emersos
en plena crisi
és el mandat
de la crisi
i això
ningú s'ho imaginava
quan va entrar
això ja
és evident
que marca
totalment
el mandat
la crisi en si
el fet aquest
que hi hagi
bé
tot i aquesta rectificació
d'última hora
els problemes econòmiques
que estan tenint
els ajuntaments
marca i més
quan estem parlant
de final de mandat
tu pensa que
la maquinària administrativa
d'un ajuntament
i en general
de qualsevol administració
costa molt de posar en marxa
i més quan aquí
t'arriba un canvi
llavors
el fet
d'iniciar
nous projectes
o inclús
de combinar
els que hi havia
ja iniciats
normalment
és una cosa
que trigui un temps
i que
fins ara
s'ha anat
passant la pilota
al centre del camp
i ara és quan
hi ve la centrada
per poder rematar
a gol
i és quan
hi ha
la culminació
de les obres
i si en aquest moment
tallen l'aixeta
del crèdit
sigui ara o d'aquí
sis mesos
i a més
hi ha tots
aquests
problemes financers
que dèiem
de la contribució
que si la cobraran
o no
la diminució
total dels ingressos
doncs el fet
que això
hagi coincidit
en la recta final
del mandat
doncs farà que
evidentment condicionarà
la valoració
que es faci
d'aquest mandat
perquè molts projectes
que hi havia en marxa
i que s'havien estat
preparant fins ara
s'havien estat coent
potser al final
no podem veure la llum
i això doncs
canviarà molt
suposo la concepció
que la gent tingui
del mandat
en aquesta ciutat
només avança
el cort anglès
això està clar
perquè és privat
és impressionant
com va
100 milions d'euros
en època de crisi
s'han gastat
és impressionant
home
ho va dir l'alcalde
ja
al plenari
de grans projectes
de Tarragona
anem-los en oblidant
durant un temps
però bueno
si són temes històrics
ja hi estàvem acostumats
perquè ja fa molts anys
que s'arrosseguen
llavors
tenim temes
com el camp del nasti
que per exemple
ja s'ha anunciat
que es deixa
per més endavant
una decisió bastant
de sentit comú
per cert
i jo crec que això
afectarà
afectarà més
que l'Ajuntament
a la Generalitat
perquè la Generalitat
té eleccions
d'aquí
5 mesos
i crec que
això afecta més
de cara
electoralment
a les autonomies
obres que s'acabaran
el 2011
abans de les eleccions
doncs en tenim
algunes
tenim la comissaria
de la Guàrdia Urbana
que està previst
que acabi
començaments d'any
el Teat de Tarragona
també teòricament
s'ha d'acabar
a finals d'aquest any
o no sé si inaugurar
a principis de l'any que ve
el Pla General
s'ha d'aprovar
provisionalment
aquest estiu
i podria estar
aprovat
definitivament
l'any que ve
o sigui que
en temes
ja s'ha
és a dir
tu creus que hi ha
prou coses encarrilades
perquè
la bufetada aquesta
de la crisi
dels últims dies
no afecti
el mandat
i tu Nani
quina sensació et fa?
no jo crec que sí
que afectarà
perquè
hi ha coses
que s'han acabat
coses que potser
també estaven projectades
amants
i per això
vull dir que ve de lluny
que cadascú es voldrà
penjar la medalla
i
jo diria que aquest govern
ha pecat
del que deia al començament
de farem farem farem
de grans titulars
de grans projectes
de
Tarragona 2016
de 2017
de
fer volar coloms
i
hi ha hagut
poca concreció
poca humilitat
a l'hora de
de parlar
amb el ciutadà
diria jo
i ara
doncs serà curiós
veure una campanya electoral
sense inauguracions
perquè
home
alguna n'hi haurà
alguna n'hi haurà
però
el normal era
que cada carrer
s'estaven acabant
i el dia abans
de les eleccions
encara es compraven
i posaven
i per tant
clar
arribarem a un final
de mandat
el que passa
és que dius
en plena crisi
encara
i amb una sensació
d'ofegament
malgrat que soni malament
aquest és l'avantatge
del govern municipal
és a dir
que
encara que hi hagués
alternança
o que la gent digués
doncs aquests no els voto
perquè ho fan malament
tothom és molt conscient
que no és un tema
de voluntat
que no és un tema
que depengui
de l'alcalde d'ara
ni del proper
ni del d'abans
sinó que és una
coyuntura
mundial
diria jo
perquè abans
quan parlàvem
de retallades
ahir em sembla
que vaig sentir
que el Cameron
deixava els ministres
sense cotxe
amb el que són
els anglesos
i els seus cotxes
i les seves
parafernàries
vull dir que
bueno l'Andrés
al mig de la ciutat
tampoc hi pots anar
els ministres
sí que hi anaven
amb els seus cotxes
allà
allí tenen
bon temps per públic
a tota Europa
estem igual
vull dir que no és
només de Tarraona
sinó que com és global
penso que aquest és
l'avantatge
entre cometes
lamentant-ho molt
del govern municipal
i a tot això
la cascada de notícies
ha estat tan impressionant
en les últimes hores
que en la tertulia
ni tan sols hem parlat
de tots els efectes
dels sous dels funcionaris
que era en la notícia
la setmana passada
que recordem
que avui hi ha
per exemple
hi ha assemblees
que hi ha una vaga
convocada
del sector
dels treballadors públics
pel dia 8 de juny
que el dia 8 de juny
hi havia d'haver els examens
de selectivitat
i es retarden
clar
gairebé ni ens en recordem
de la congelació
de les pensions
bé
no ens en recordem
vull dir que no n'hem parlat
en la tertulia
ja ens en recordarem
molta gent se'n recordarà
clar
ha estat tan brutal
tot el que ha passat
en les últimes hores
tot el tema
de la llei
de la dependència
com això afecta
els col·lectius
de discapacitats
que en fi
el que vam conèixer
i amb aquest decret
i com afectava
els ajuntaments
ens ha fet moure
les coses
de manera
però deixa'm d'un punt positiu
Ricard
com els homes del temps
només xalen
quan hi ha tempestes
els periodistes
és així
quan es disfruten
del periodisme
i jo que ja no estic
amb un mitjà
però quan t'aixeques
i mires el diari
i veus tot això
coi
t'agrada aquesta poguda
clar que és buscant
un aspecte positiu
sí però clar
és la crisi
més greu segurament
i les mesures econòmiques
més importants
en la història
recent de la democràcia
però quan la informació
és rutina pura i dura
és com a molt avorrida
coincideixen l'Octavi
i l'Òscar
els agrada aquesta
malgrat t'hagis anat
amb 10 segons
a mi m'agrada més
altre tipus de notícies
i a l'Òscar?
bueno
és divertit
però preferiria divertir-me
d'una altra manera
l'Òscar Palau
i l'Octavi Saumell
continuarem compartint
una estona del programa
amb ells
perquè participarem
en aquesta entrevista
que li farem d'aquí uns minuts
a l'alcalde de Tarragona
gràcies per compartir la tertúlia
gràcies també a la Nani Rodríguez
esperem que un altre dia
la tertúlia sigui
no sé si més animada
però en fi
no animada ja ho ha estat
molt bé
gràcies
que vagi bé
bon dia