Sintonia de Tartulia, matí de Tarragona Ràdio.
Temps per comentar algunes de les notícies més destacades de la jornada
d'aquest dijous 11 de març, un matí que torna a ser realment fred,
de rigorós hivern, amb aquestes temperatures extremadament baixes
per l'època en què ja ens trobem.
Però, en fi, no parlarem del temps, parlarem d'altres qüestions
en els propers minuts amb els nostres convidats.
Pere Valls, que és vicepresident de la candidatura a Tarragona 2017.
Pere, molt bon dia.
Mercè Ribé, periodista, directora del diari El Punt a Tarragona.
Mercè, bon dia.
Bon dia.
I Àngel Conesa, que sempre em demana que no el presenti com a res,
sinó com a tarragoni, com a ciutadà.
Àngel, bon dia.
Bon dia.
Ha tingut molts càrrecs, però no cal recordar-los avui un altre cop
en el temps de la tertúlia.
En fi, podem parlar de diverses qüestions.
Aquesta setmana tenim un parell de temes,
d'aquells de debat a la ciutat de Tarragona.
El tema de la formació professional,
el tema del cicle formatiu dels estudis d'higiene bocodental,
amb l'anunci del Departament d'Educació de traslladar-los a Reus
i amb tots els intents de l'Ajuntament de Tarragona
per evitar aquest trasllat,
és a dir, per aconseguir que els estudis es quedin a l'iescalípolis.
I un altre gran tema de debat, aquesta setmana,
està relacionat amb les infraestructures ferroviàries,
arran d'una reunió que va haver-hi dilluns a Madrid
de representants de l'Ajuntament de Tarragona
i de la Cambra de Comerç amb Adif,
que és l'empresa que gestiona
les infraestructures ferroviàries a l'estat espanyol.
Els hi proposo començar pel tema de l'AFP.
Ahir, de fet, va haver-hi també una trobada
a la Cambra de Comerç de Tarragona,
en fi, on es venia a parlar d'un programa
de formació professional que s'anomena Qualificat.
Va venir el director general de formació professional,
va parlar amb el regidor d'ensenyament,
Joan Seneúges, amb representants de la Cambra de Comerç.
Ahir, l'alcalde, al matí, en aquest programa,
deia que havia parlat en diferents ocasions
amb el conseller Ernest Maragall,
perquè tot passa per part de l'Ajuntament de Tarragona
per evitar el trasllat d'aquests estudis a Reus.
Mercè, com veus aquesta polèmica?
Creus que aquest enrenou, a més a més,
ha agafat molta volada precisament pel...
Jo crec que és a dir que...
Jo no entro a discutir si s'han de traslladar
o no s'han de traslladar.
Em consta que l'any passat al centre Calipolis de Tarragona
es van fer una sèrie d'inversions
precisament per millorar els equipaments
que tenien per fer aquests estudis
i no sé fins a quin punt és el moment ara
de traslladar-los o no.
Però que és evident que la volada aquesta que ha agafat,
que un Ajuntament en ple s'impliqui,
vull dir que tothom s'impliqui en mantenir
un estudi, una branca d'estudis d'EFP,
passa pel moment en què estem.
És a dir,
de tot en volem fer capital,
per dir-ho d'alguna manera.
I jo estic segura que això l'any passat
o d'aquí a un any
hauria tingut una dimensió diferent.
Segurament des de la direcció del Calipolis
s'hauria reclamat amb la mateixa fermesa
que s'està reclamant ara
que es mantinguin els estudis.
És possible que des de l'Ajuntament
també se'ls hagués donat un cert suport,
però una mica aquest front comú
que sembla que si els estudis
aquests se'n van arreus
s'acabi el món
jo crec que són les circumstàncies
el que ho hem fet.
Àngel.
No ho sé, vull dir,
jo d'entrada
m'assorprèn el mateix
el que diu la Mercè,
una mica el volum que ha agafat el tema.
Però d'altra banda,
jo entenc que quan s'aprenen decisions
d'aquest caire,
sigui ensenyament,
sigui amb altres departaments
de la Generalitat,
vull dir, suposo que això és un tema
que està pensat, planificat
i que deuen haver motius.
Llavors jo penso que si les coses
se fan d'acord
amb uns criteris de planificació
i s'expliquen,
no entenc que hagin de produir
aquest follon,
no diríem aquest enredo.
Llavors jo el que no acabo d'entendre
és com decisions d'aquest tipus
no són capaços,
com moltes altres,
no s'expliquen.
És a dir, tenim una mica...
O no s'expliquen bé.
O no s'expliquen bé.
Vull dir una mica la sensació
que les coses fan sempre
a salto de mata
o amb un cert interès,
però no s'expliquen,
perquè jo penso que la gent
som molt suficientment
intel·ligents i normals
com perquè si ens expliquen una cosa
entendre-la i considerar
que és una decisió
més o menys encertada i ja està.
Pere,
sí, el que passa és que
casualment també
les coses només van sempre
en una direcció.
I també és veritat
tot això que estem dient.
És a dir,
jo no hi entenc
i no sé on tant està.
si aquí
s'hagués explicat
això d'una altra manera,
probablement
o ben explicat
ara aquí
potser ni en parlaríem,
també ho diguem-ho tot.
Però, Pere,
a mi em sorprèn
el que deia la Mercè
és que si l'any passat
s'ha fet una inversió,
com pot ser
que el departament
no sàpiga
que s'ha fet una inversió
o s'hi va dir
no la feu,
que no la feu...
En el context de crisi
que estem,
en el departament
d'ensenyament
que, vull dir,
de diners
n'en falta
ni n'en falta
no d'arreu.
Llavors, invertir
per insignificant
que sigui la quantitat
en el còmput total
del pressupost
que gestiona
una conselleria
d'aquestes característiques.
Però, bueno,
vull dir,
són uns diners
que s'han invertit aquí.
Sí, però jo estic...
Per tant,
trobes il·lògic
el trasllat
pel cost simplement
que suposaria
encara que sigui
un cost petit.
A veure, vull dir,
en tot cas,
és el que comentava
ara l'Àngela,
és a dir,
si la poca planificació,
si un departament
i un departament
no es decideixen
les coses
d'ara
per d'aquí a una hora.
És a dir,
si ja hi havia
una planificació feta,
això és una cosa
que en teoria
havia d'estar prevista.
Llavors,
les coses es preveuen
en un temps
i, és a dir,
des de la mateixa direcció
del centre,
per dir-ho d'alguna manera,
això ho havien de saber.
No pot ser que te n'enteris
d'això
d'una mica d'avui per demà.
Estem a març,
com aquell que diu
la gent ja està preinscrita
de cara als cursos que ve.
Encara que encara estiguem
al curs 2009-2010,
tota la maquinària
per iniciar el curs vinent
ja ha començat.
Llavors,
hi ha decisions d'aquestes
que sobten
d'això que sembla
que estiguin preses
d'avui per demà.
O d'amagat.
Perdona?
O d'amagat.
Clar.
És a dir,
que el departament
hauria amagat
fins a última hora
la decisió.
Ara sí que hi ha una cosa
que potser m'estic posant
on em toca, no?
Però clar,
si resulta
que sempre que hi ha
una decisió d'aquestes,
que no és l'única,
arriben com arriben
o d'amagat
o algú ha vedat,
les dues coses, no?
Pot passar això també, no?
I és evident
que si l'any passat
s'hi fa una inversió
en un lloc,
ostres,
és perquè això continua.
Si no,
ningú s'arregla el pis
perquè s'hi ha de marxar, no?
Això és el sentit comú,
no?
Això que estava dient.
És a dir,
hi ha tot un seguit
de coses
que, bueno,
s'hi ha d'estar al damunt
perquè si no s'hi ha
al damunt
doncs es veu
que aquí perillen.
Això també s'ha de dir, no?
Perquè si no,
aquí no s'hi ha estat al damunt
perquè no s'hi ha estat mai.
Ho tenim i ho tenim
per tota la vida, no?
Les coses s'han de cuidar,
s'han de treballar
i s'ha de tindre la gent
als llocs
perquè també t'avisin
que si es vol fer algun canvi
doncs tu te n'entenis
amb temps
per poder reaccionar, no?
A veure,
es pot prendre d'això
que dius que l'Ajuntament
tu creus que tampoc
no estava al cas?
No, no,
estic dient que mai s'ha estat
al cas de moltes coses.
Però en aquesta ara tampoc.
Home,
és que si no,
no ho sé això,
si no t'ho diuen,
tu penses que les coses
continuen igual.
Perquè tu has de pensar això, no?
Si això és una condició
presa de fa un any
o dos anys
o quan sigui
i l'haguessin explicat
el seu moment
el que deia l'Àngel
potser tots hi estaríem d'acord
no ho sé
o potser no
o potser llavors
hi haguessis vist
que no...
Però clar,
t'ho diuen
gairebé el dia abans
perquè el temps de reacció
sigui curt
i aquesta vegada
encara s'hi ha sigut
una mica de temps.
Un cop dit això
jo entenc que des del mateix centre
s'indignin
i ho reclamin.
Si tu t'ho mires objectivament
dius
vull dir
a tot el país
hi ha un munt d'instituts
cada institut
està especialitzat
en una cosa
i així des del departament
d'educació
es decideix que
pel motiu que sigui
doncs hi ha una sèrie
de branques
que
perquè són més mèdiques
pel que sigui
s'especialitzaran a Reus
vull dir
no és que diguin
és que l'Institut Calípolis
el tanquem
o l'Institut Calípolis
aquí hi porten
una altra especialitat
que potser Reus no la té
i potser tampoc la té a Tarragona
que és a dir
vist d'aquesta manera
no s'hauria de posar
el crit al cel
no però amb tot el que ha plogut
no hi ha cap institut de Reus
que vingui a Tarragona
m'explico
és que això ho vull dir
és que el Calípolis
deixe de fer
escolta
mal aniria que el tanquessin
però això no
perdona
això no és cap raó
ni cap cosa
és a dir
tu fixa't en el que estem parlant
jo no sé si hi ha de nou
i ara no ho discutim
estem dient
que des de fa
tota una sèrie de setmanes
hi ha tot un munt de notícies
que només van en una direcció
i a més a més s'expliquen malament
i a més a més
algunes
d'amagat
i a més a més
algunes
que quan aixeques la veu
perdona
dient centralista
i seguim per aquí
i llavors
sembla que no puguem dir res
esclar que ho podem dir
evidentment
i tenim tot el dret a dir-ho
evidentment
però que en el cas d'aquest institut
se n'ha fet això
esclar que sí
d'aquest institut
del no sé què
m'hem fet la llista
m'hem fet la llista de coses
també
deixa'm-ho parlar
no
vull dir en tot cas
vull dir
a mi el que em suggereix
la discussió aquesta
que és una discussió
de fa temps
també
és una discussió
que bueno
a mi em costa d'entendre'la
malgrat que també tinc
les meves percepcions
vull dir que
tens aquesta sensació
de dir
les coses fan d'amagat
que dius tu i tal
situa una mica
la manera de fer política
que tenim
vull dir una mica
que és aquesta manera
de fer política
que sembla
que l'important
és tenir influències
en els llocs de decisió
de les coses
i que en canvi
ja que els hi tenen
d'acord
és una manera de fer política
que dic que no té res
a veure
diguem amb una política
clara
de planificació
que dèiem abans
de criteris objectius
etcètera
que segurament
no portaria
aquests follons
que porten
és a dir
jo crec que el problema
és que ens estem acostumant
a un tipus de fer política
i ja no estem parlant
de la Generalitat
estem parlant dels ajuntaments
i segurament estem parlant
de les escoles
i potser de la ràdio
no ho sé
però d'una manera
de fer les coses
que sembla que has d'estar
en el moment oportú
en els llocs d'influència
i aquesta és la manera
de fer política
no és la manera de dir
anem a fer coses
en criteri
i en planificació
i pel que convengui
el territori
o la gent
etcètera
i a mi això és el que realment
m'ha preocupat molt
vull dir
d'aquests moments
de discussió
el que passa
és que hi ha hagut
això és un tema
amb perdó
no dels grossos
això que estàvem parlant
i també
a veure
no ho magnifiquem més
del que toca
però sí que hi ha hagut
en moltes coses
hi ha hagut gent que ha vedat
no ara
de temps enrere
i això
vull dir
també s'ha de poder dir
i està tu
vull dir
escolta
si no pots dir
que una vedat
no és que
que hem de ben dir
però vull dir
una cosa
és que un
no faci la feina
que ha de fer
això que és dir
tu que no ha vedat
és a dir
tu has d'estar
allò on has d'estar
quan hi has d'estar
però l'altra cosa
és aprofitar-te
de la teva situació
en alguns llocs
és molt diferent
tu creus Mercè
que acudia
a la figura
ja del conseller
és que jo és això
jo entenc
aquest sentiment
que són
un ensenyament
que se'n va a Reus
ara en el supòsit
que diguessis
el Calípolis
que fins ara feia
i Geni Bocodental
això se'n va a fer a Reus
i aquí hi ha una especialitat
d'FP
que no sé quina és
perquè me la invento
que només es fa a Barcelona
ara
i la porten aquí a Tarragona
vull dir
llavors també ens ho prendríem
d'aquesta manera
és una especialitat
de Barcelona
que ha vingut aquí
però la de Barcelona
no la traurien
n'hi hauria dues
seguim
home esclar
doncs qui diu de Barcelona
esclar home
tu et penses
que els de Barcelona
hem d'estudiar aquí
no, no, això sí
és que no és el mateix
no, no és el mateix
home no és el mateix
no en fan dos
però jo entenc el que diu
ara n'hi ha més que diu
aquest exemple
aquest exemple val
matisat
el matisarem
és a dir
hi ha uns estudis
que a la demarcació de Tarragona
és a dir
els estudiants de Tarragona
de Reus
del Vendrell
de Tortosa
que els vulguin fer
han d'anar a Barcelona
no tenim aquests estudis aquí
i ells consideren
que per la importància
que tenen aquests estudis
els portaran
a la capital
i llavors els porten
al Calípolis de Tarragona
no riquis
perdona
no riquis
no riquis
no riquis
no es treuen unes coses
de Barcelona
els porten a Tarragona
en tot cas
que se'n crea una altra
però tu trobes
que tindria lògica
i torno amb aquest exemple
hipotètic
que aquí falten uns estudis
i els portin
que llavors aquí
tinguem
a 30
a menys
que dic a 30
a 15 quilòmetres de distància
dos instituts
que facin el mateix
i que renunciem
a uns estudis
que els fan
a...
és que aquí
per segons que fem servir
unes coses
és a dir
aquí parlem
no em dic que no en volíem parlar gaire
no
aquí parlem
que tot això
és el mateix territori
que tot estem a prop
no si estem a prop
deixeu estar
o no?
no no
i en el fons
l'última cosa
és a dir
i en el fons
quan ell parlava de l'oportunitat
que en el fons
jo he començat defensant
que els estudis
estiguin aquí
i agafant-me
aquell any passat
precisament
per no quedar obsolets
aquí es van fer unes inversions
per continuar aquests estudis
però que jo
insisteixo
en que en el moment
conjuntural que estem ara
se'n fa una qüestió d'estat
d'una cosa
que no tindria per a ser
va, dius l'última
i canviem de tema
perquè si no
si no farem un monogràfic
jo dient
el que deia la Mercè
és evident
quan dius
parles de Barcelona
o de traslladar de cosa a Barcelona
aquí ho hauríem de considerar
com a territori global
si no podem pensar
la de Tarragona, Reus
o Valls i tal
estem d'acord
jo
hi ha raonaments
en aquest cas concret
que a mi
com a ciutadà
se m'acuden
és a dir
que si els estudis de medicina
bàsicament estan a Reus
pot ser que fos lògic
que aquests estudis
estiguessin també a Reus
però potser això
ja s'havia d'haver fet
de bon començament
en el moment
en què es plantegen
i probablement
vull dir
no sé
com dius tu
potser hi ha alguna cosa
que està ubicada
en un institut de Reus
que té més sentit
jo què sé
no hi entenc massa
però vull dir
això és una qüestió
segueixent de planificació
i de criteri racional
és a dir
no de territori
per mi
ho deixem
perquè Déu-n'hi-do
el que dóna de si
a aquesta qüestió
l'altre dia si tornaran
sí i tant
a més això coincidés
amb la llei de vagaries
que podíem també comentar
ahir va començar
la tramitació al Parlament
es van rebutjar
les esmenes
a la totalitat
de Convergència
i Unió i el Partit Popular
però com que el tema
de les vagaries
també donarà encara molt de si
ho deixem per un altre dia
si volem
podem parlar
això que aquesta setmana
també s'ha tornat a parlar
això suposa una certa dificultat
segurament pel ciutadà
entendre de tot el que estem parlant
de les infraestructures ferroviàries
però és que dilluns
va tornar-hi a haver-hi
una reunió a Madrid
amb l'Ajuntament de Tarragona
a la Càmbra de Comerç
i Responsables de la DIF
per parlar del bypass
és a dir
del fet que Tarragona
estigui connectada
amb l'alta velocitat
amb un ramal
que vindria des del corredor
del Mediterrani
és a dir
perquè la gent s'entengui
des de la línia
de Castelló-València
que després connectaria
amb la línia
d'alta velocitat
que va cap a Barcelona
i tot això també
amb el debat
sobre la ubicació
de la futura estació
de Tarragona
sembla que l'equip de govern
l'alcalde i el tinent
d'alcalde d'urbanisme
ho han manifestat així
aquests dies
aposten ja
sembla que molt més clarament
per l'opció geogràfica
de la zona de l'Horta Gran
el que coneixem
com l'Horta Gran
Mercè
també s'esprèn
una mica
de la resposta
de la DIF
de dilluns passat
que en fi
que ja parlarem
que és un tema llarg
que és un tema
molt costós
no sé si tu fas
aquesta interpretació
jo a veure
jo primer que tot
m'ho prengo una mica
com un acudit
la situació
és a dir
m'imagino
la delegació aquesta
doncs que aquí
amb els plànols
sota els braços
te'n vas cap a Madrid
a veure la gent de Foment
perquè aquí tenim
una situació d'emergència
que està a punt d'enevar
l'alcalde no hi va
dius ja
dius bueno aquí
però bueno
és igual
se n'hi va
el regidor Castilla
llavors arriben allà
comencen a desplegar plànols
i m'imagino la cara
de la gent de Foment
fent allò
com si fos una vinyeta
com un interrogant
què és això
jo que des de Foment
no sàpiguen
el pla general de Tarragona
ho entenc
perquè dius
a veure
un ministeri
no té per què tenir
al cap
tots els plans generals
de tots els pomps
de tots els municipis
del món mundial
però amb un pla territorial
acabat de provar
que Foment
no sàpiga
de què va
i de què ve
aquest pla territorial
al·lucina una mica
dius
aquí t'estan venent
és un pla territorial
que portem un munt d'anys
fent-ho
que és un pla
que en teoria
t'ha de dibuixar
tot el futur
el futur
de les infraestructures
siguin estatals
siguin autonòmiques
siguin locals
de tota la demarcació
i allà
no saben una mica
vull dir
els veu una mica
tot de nou
llavors clar
ells fan això
ho estudiarem
ens ho mirarem
amb bons ulls
però a priori
els agafes allò
fora de joc
totalment fora de joc
que busquen el mapa
on està una mica
a Tarragona
te dona una mica
aquesta sensació
i llavors
et quedes una mica
amb aquella cara de tonto
de dir
bueno
vull dir
portem tant de temps
tant de temps
parlant
i allà sembla
que vull dir
que a partir d'ara
sàpiguen que existeix
i sàpiguen
que aquí
ja es vol fer un bypass
amb l'important
que és per Tarragona
que hi acabi
veient una connexió
amb l'alta velocitat
Àngel
què et sembla
no ho sé
vull dir
de fet
molt complicat
molt complicar
és el tema
tu hi hauríem de tirar
una pissarra aquí
d'entrada
per veure on passen
les coses
i tal
aquest és un tema
difícil d'explicar
a través de la ràdio
especialment
bé
jo em penso
que és un tema
de lluita
aquest sí
que és un tema
claríssim
de lluita
i d'estar al cas
de la situació
estic d'acord
amb el que dius tu
que segurament
aquesta és una primera impressió
però bueno
hi ha un pla
de planificació
de la Generalitat
si no penso malament
d'aquest tema
hi ha un punt
aquí a Tarragona
que també supongo
que té en compte
totes aquestes coses
i em penso
que és un tema
per lluitar
és a dir
en aquest moment
tenim alta velocitat
a un costat
tenim corredor
al Mediterrani
tindrem no sé
quantes estacions
i hem de connectar
totes aquestes estacions
amb la ciutat
i amb els barris
i tot el que sigui
i aquest és un tema
per mi de lluita contínua
és a dir
no es pot vedar
com diu ell
s'ha d'insistir
i s'ha d'anar maixecant
vull dir
perquè hi ha coses
que ja estan fetes
o que es faran
d'aquesta manera
i altres
que les hem de millorar
vull dir
amb l'esforç
de tots plegats
com a ciutadà
l'estació de l'Horta Gran
et semblaria
la millor opció?
bé no ho sé
o no saps valorar-ho?
l'Horta Gran
realment és la zona
de darrere del Joan XXIII
exacte
que connectaríem ja
amb la zona de Ponent
per dir-ho d'alguna manera
és una zona relativament cèntrica
des dels barris
i des de la ciutat
no ho trobo malament
vull dir en principi
Pere
hi hem de ser molt al damunt
com diu Ángel
jo crec que sí
i a més a més
la solució de l'Horta Gran
és l'actualització
d'un projecte
del segle XIX
vull dir
tampoc estem aquí
no sé si no ho visc mai
hi ha un projecte
on
si no ho faré arribar
perquè és més curiós
del 1883
he plogut una mica
hi havia un projecte
que sortia el tren
des de
sortia
arribar a la Sabinosa
tirava cap dins
i venia a passar
per on ara hi ha la variant
i l'estació la teníem
a la que després
està a la plaça
sempre del Tàrraco
és el mateix projecte
actualitzat
evidentment
ara la plaça
sempre del Tàrraco
no s'hi pot posar res
perquè doncs
no hi cap
i en canvi
doncs és passar una mica
pel darrere
aquest és el projecte
del Sant Torino Abellido
vull dir
no és nou
el que sobte
és que des de l'any 1883
encara estiguem parlant d'això
i en el cas
hauríem de demanar
responsabilitats
a tots els governants
que hi ha hagut a Tarragona
durant tots aquests anys
perquè aquest tema
ha estat aturadíssim
vull dir
tu quan vas al gimnàstic
allà on hi ha
l'oficina
perdó
els serveis
de l'inspecció de vehicles
l'ITB
exacte
al davant hi ha un pont
que no es serveix per res
allà és pel tren
allà l'any 73
o els 70
o els 60
quan van
quan van fer
la variant
aquí de Carac
la desmunten
allà hi ha un pont
que era perquè
per allà havia de passar el tren
és a dir
encara l'any 60
doncs
l'estat
hi ha coses que les té previstes
el que passa és que si des d'aquí
no es demanen
no les fan
i tu creus que ara
estan disposició
d'acceptar
el que passa és que això
és un problema
bé no és un problema
això és un projecte
que és
és llarg
és a dir
evidentment s'ha d'expropiar
terrenys
i això
per de pressa que passin
i a mi m'han explicat
que són entre 7 i 10 anys
que puguem veure
primer
l'estació feta i funcionant
i a partir d'aquell moment
desmuntar
totes les vies
de la platja
dels actuals
i això ha d'anar lligat
amb la sortida del tren
del port
això és així
i també
aquesta estació futura
no
l'estació futura no
l'estació de Tarragona
allà on estigui
tots els
tots els planos
que hi ha
des de fa 10 anys
quan es va començar a parlar
de
del tren d'alta velocitat
a l'estació de Tarragona
hi arriba
la via de l'AVE
el problema és que
on arriba
i s'acaba
és a dir
no tira amunt
clar per això
la proposta de l'AVE
la via de l'AVE
ja existeix a Tarragona
la tindrem
és a dir
algun AVE
algun AVE
per anar
no sé si a Madrid
o a un toqui
o a València
doncs el tindrem
és exacte que no sigui
un culte de sac
és exacte que és això
ho dic perquè
aquestes coses
no s'acaben d'explicar
això és el que has dit tu
jo tinc aquí un paper
una pissarra
i anem-te'ho dibuixant
perquè a més a més
anem posant
vies
autovies
carreteres
i ara tu fixa't
des de la platja
fins a l'Ebre
l'amplada
de servei
que hi haurà
és a dir
l'autopista
la via del tren
l'autovia
l'actual carretera
tu imagina l'amplada
i no en traurem
més a més
i això serà un problema
sí
això segurament
ha estat un problema
de planificació històric
de posar-hi moltes infraestructures
que això l'Àngel
moltes vegades
ho havia comentat
això que anem doblant
a mi que m'agrada caminar
i veure-te això
però per exemple
inclús l'utilització
de les coses
que ja teníem
aquest cap de setmana
ja estic caminant
per la zona aquesta
del Callar
i recordo
haver passat
per sota el pont
de la línia antiga
de Sant Vicenç
del pont
de la línia del tren
que és un pont preciós
que és un pont preciós
d'obra
amb les catenàries
baixades i tal
i a 100 metres
doncs el pont
d'Hormigó
de l'Ave
que passa per allà
i tu penses
tota aquesta línia
que tenim aquí
què en fem d'això
què en farem?
Qualsevol cas
és un projecte clau
tu creus?
El del desviament
del tren
de la façana marítima
cap a dintre
pel qual s'ha de lluitar
encara que sigui
Mercè
un projecte mastodòntic
pel que fa
a qüestions tècniques
i pressupostàries?
No, que és un projecte
clau segur
és a dir
l'error històric
de tenir l'alta velocitat
a 15 quilòmetres
de Tarragona
10 o 12 quilòmetres
de Tarragona
a tenir-la a Perefort
s'ha de solventar
d'alguna manera
o altra
i aquesta és la manera
el que passa
que malgrat
té amb la complexitat
del tema
i aquest mapa mental
que tots hauríem
de tenir dibuixat
i que segurament
la gent del carrer
no l'hi té dibuixat
jo de vegades
m'ho pregunto
si realment
tots els polítics
el tenen dibuixat
aquest mapa
perquè em penso
que no
és a dir
ara estem parlant
d'Horta Gran
i Horta Gran
és una opció
llavors de vegades
sens parlar
amb una lleugeresa
de l'imperial
el passem cap a Horta Gran
la setmana passada
el senyor Ejo
encara tornava a dir
que tampoc
no es veia
tan descabellat
mantenir l'estació
on s'estava
i tornar a parlar
del soterrament
llavors és això
te'n vas a Madrid
i a Madrid
també parlen
de mantenir
l'estació on d'estar
i en tot cas
ja n'hi estarien
per a algun altre lloc
llavors
a mi de vegades
m'adono una mica
la sensació
que potser sí
que valdria la pena
que tots
vull dir
totes les forces polítiques
de tots els partits
amb un gest de responsabilitat
vull dir
que tothom es dibuixés
una mica aquest mapa
i traslladéssim
un mateix mapa a tothom
això ho de
jo recordo
l'última tertúlia
parlant del tema
també de les vagaries
i del territori i tal
que quan anem a la Generalitat
o anem a Madrid
que dius tu
són aquells que no s'aclaren
que avui diuen
blanc i demà diuen
groc i demà diuen negre
però això no dóna força
a l'hora d'aconseguir
objectius
no?
parlant d'anar a Madrid
i parlant de trens
ahir li preguntàvem
a l'alcalde
recordaran que fa
tres o quatre mesos
va sortir el tema
de l'estat
en què es troba
l'estació del tren
actual
la que tenim
al costat
de la platja
i recordaran
que va haver-hi
fins i tot
una reunió
amb Adif
precisament també
per mirar de solucionar
tot el tema
de les barreres arquitectòniques
ahir aprofiten
que
com entrevistàvem
a l'alcalde
li vam preguntar
per totes aquestes reunions
del gran projecte
de desviament
de la línia ferroviària
de la nova estació
però també li vam preguntar
per l'estació del tren
ens va comentar
que Adif
davant de la dificultat
de superar
les barreres arquitectòniques
fent rampes
s'estaria plantejant
fer com una mena
de passarela
de passadís
per damunt
de les andanes
perquè les persones
amb mobilitat reduïda
poguessin
poguessin accedir
sense problemes
contempla que és
molt exagerat
fer això
és un problema
de difícil solució
tenint en compte
l'estructura
de l'estació
l'amplada
de les andanes
jo penso que és una vergonya
i qualsevol persona
que volgués obrir
un establiment públic
si no tingués això
li tancarien
o sigui que en aquest moment
no li deixien obrir
per tant l'estació
en aquest moment
s'hauria de tancar
no compleix la normativa actual
això està més clar
que l'aigua
i a més a més
a nivell pràctic
vull dir
a mi he trobat
d'anar a buscar
una persona gran
al tren i tal
i carregar amb una maleta
perquè les persones grans
porten maletes grosses
encara que siguin grans
i baixar les escales
tornant-les a pujar
per l'altre costat
és un país
subdesenvalupant
però podem entendre
aquesta proposta
de DIF
ara com allò
allargar el temps
a veure si
però com un pont
que travessaria
una passarel·la
tenint en compte
ja hi havia estat
fa molts anys
ja hi era
ja hi havia estat
sí?
sí, ja hi era
d'escales però
hi havia una passarel·la
damunt de l'estació
una miqueta més
cap a la platja del Miracle
i es passava
això fa
doncs ara seria
una passarel·la
per dalt
però clar
amb rampes
perquè clar
fer-les soterrànies
el pendent de la rampa
seria tan gran
jo em penso
que aquí
s'ajunten dues coses
per una banda
l'abandó
que hi ha hagut aquí
de l'estació
per l'altre
de tot això
que estem dient
que esclar
tu imagina't
si ells
hi ha de fer
una gran inversió
si d'aquí 10 anys
o 15
sembla molt
però clar
això no es farà
la setmana que ve
doncs
ha de marxar d'aquí
seria com
el del Calípolis
que dèiem
però en una altra dimensió
compta no?
seria un inversió
hi ha una solució
això començarà en guany
ja
però vull dir que també
és una inversió
que estàs fent
i després dius
escolta
no sé si vas a servir
per res
hi ha una altra solució
el que passa
que això
llavors sí que potser
és perquè es quedés
l'estació en tastar
allà hi ha moltes vies
de trens de càrrega
llavors el que es tractaria
aquí
és que les andanes
fossin més amples
i carregar-te unes quantes vies
perquè això és una inversió
molt gran
és que hi ha el que explicava
l'alcalde
que a mi diu
que les andanes
són de carrelletes
o canviar l'estació de costat
és el mateix
és el mateix
canviar l'estació de costat
vull dir
el que passa
que quan tu arribes
a l'andana
de la via
no sé si a la 2
o a la 4
no m'ho tenen
allò
l'amplada
és l'amplada
de l'escala
és molt estreta
aquella
les andanes
que hi ha a fora
llavors qualsevol cosa
que hi posis
és molt estreta
i si foredes
trobaràs aigua
i si més a més
estem dient
que la volem treure
llavors
si l'hem de treure
no cal que ens
gastem més diners
dels justets
i clar
això és una solució
complicada
però és evident
que mentre l'estació
estigui allí
hi ha d'haver
els mínims
que toquen
perquè si no
allí hi ha gent
que no pot anar
quan arriben
i quan els trens
arriben de València
doncs arriben
amb una greujant
que hi ha gent
que travessa la via
sí clar
perquè és que
hi ha gent
que no pot fer
cap més manera
però tota la gent
que ve carregada
maletes
sigui l'edat que sigui
però després
i la gent gran
la veritat és que
és un desastre
quan vaig a Barcelona
acostumo a agafar el tren
i quan t'has d'esperar
allò a les andaràs
evidentment allí
d'amplà
hi caben 3 persones
només
o 4
vull dir clar
allò és estratet
vull dir
quan ara tot arreu
són molt més amplis
s'han de treure alguna via
és a dir
aixamplar les gènere
més cap allà
el que passa
que això és una altra inversió
que jo no sé si ara
la faran
perquè clar
els estem dient
que la treguin
també
els estem dient
les dues coses
que l'arreglin
una mica
perquè l'arreglin
i per l'altra banda
no és que la volem fer fora
és complicat
hi ha un altre greugent
evidentment
que l'estació
es continua utilitzant
tant com abans
perquè l'obertura
de l'AVE
de la línia d'alta velocitat
aquí no ha representat
cap benefici
aquí el benefici
és que per anar
amb els trens
que anaven a Madrid
ara ja no passen per aquí
vull dir
hi ha més
més espai
entre tren i tren
potser
però per l'altra banda
tampoc es pot posar
més trens a Barcelona
perquè quan arribes
jo em vaig llegir un dia
que quan arribes
a Castelldefels
de Castelldefels
cada dos minuts
passen trens
és impossible
que hi passin més trens
i clar
el benefici que té
que no passin trens
per la línia convencional
d'aquests
ja recorregut
el perjudici
que ara
els terranins
hem d'anar
a l'estació
de Parafora
a buscar aquests trens
perquè et comuniquen
amb la resta de la península
d'altres maneres
és veritat
això que acabes de dir
però de tota la gent
d'aquesta zona
som dels que ho tenim
més a prop
anar a l'estació
jo hi vaig anar
al dilluns
i és veritat
que hi ha un tros
i que tardes uns 20 minuts
o una cosa així
però hi ha gent
que té més que 20 minuts
i té més complicacions
perquè ha de canviar
de carreteres
i es pot perdre
més a prop
ho tenen els de Lleida
aquí és l'altra
la línia entre Barcelona
i Madrid
recta passa per Lleida
per Tarragona
no hi passa
aquí
l'AVE
natural
és el que pugui
de València
siguem-ho clar
el que passa
és que aquí
ens estem enganyant
una mica
entre els plegats
l'AVE
per anar a Madrid
Barcelona
Flitz
és aquest
això és el sentit comú
és la línia recta
o la més fàcil
tu baixes el dren
de Lleida
perquè de Lleida
a Barcelona
és recta
és recta
hi ha més ciutats
al mig
llavors
i quan es va posar
per a fort
també diguem-ho tot
en aquell moment
tothom va dir
bravo
el que passa
després hem vist que no
i el que s'ha demostrat
dos anys després
de l'obertura
de la línia
d'alta velocitat
fins a Barcelona
és que els tarragonins
no li traien profit
que ha estat un fracàs
en aquest sentit
és que evidentment
pel preu del bitllet
pel cost que t'ha de suposar
deixar el cotxe
i pel fet d'haver d'agafar el cotxe
el temps que salvies
d'alta velocitat
el perds
anant fins a l'estació
i el cost
tampoc és representatiu
podem confiar
ja si acabem
perquè és l'últim minut
en què pugui millorar
el servei de trens convencionals
Tarragona-Barcelona
ara que la Generalitat
ja com a mínim
té la competència de Rodalies
que no la de mitja distància
seria desitjable
Angel Creus?
jo crec que sí
perquè el servei
continua sent eficient
jo crec que ho justifica
l'economia
diríem
és un servei
superutilitzant
que moltes vegades
inclús has d'anar dret
encara
que no hi ha dret
tampoc
que hagis d'anar dret
amb el tubús
no hi pots anar
jo crec que es pot millorar
evidentment
però el Pere ho ha dit
no hi caben
passa un trencada
dos minuts
pots millorar els vagons
i ficar-los
la solució
pots ficar més vagons
això sí
per no anar dret
però el que no millorarem
és la freqüència
ja has els mateixos tres
més llargs
això sí que es pot ficar
com a mínim
perquè hi hagi més comoditat
en fi avui hem parlat molt de trens
i també al principi del tema bucodental
que són uns estudis
que ara anava a fer a proma
que ningú coneixia fins ara
no?
els trens nous
no són de tres vagons
i ara són de quatre
ja són una mica més
ho deixem aquí
Pere Valls
anava a dir
agafem el tren
i marxem
Pere Valls
Bercerri Bé
Angél Cunesa
gràcies per compartir aquesta estona
amb els ullens de Tarragona Ràdio
i fins la propera
que vagi molt bé
adeu bon dia
i mumena a dir
a dir