Comencem ja la tertúlia, temps per comentar com cada dia a aquesta hora
algunes de les notícies més destacades a la jornada.
Avui hem convidat tres periodistes, l'Octavi Saumell, redactor del diari de Tarragona.
Octavi, molt bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya Sara Sanz, ella és la delegada del diari La Vanguardia aquí a Tarragona.
Bon dia, Sara.
Bon dia.
I també ens acompanya la periodista i alhora professora de la Universitat a Rovira i Virgili,
professora de comunicació Nani Rodríguez.
Nani també, bon dia.
Bon dia, bona hora.
Amb ells tres ens repassarem l'actualitat de la jornada en clau estrictament local,
una actualitat marcada sobretot per la conferència sobre l'estat de la ciutat
que pronunciava ahir al vespre Josep Félix en Ballesteros,
una conferència convocada pel Col·legi de Periodistes,
amb moltíssima gent a la seu del Col·legi d'Advocats i Farmacèutics
i, en fi, amb possibles titulars diversos.
Cada mitjà de comunicació pot destacar diverses qüestions,
sobretot molt de futur, es va parlar molt de futur,
l'alcalde va anunciar un pla estratègic 2022,
amb una data que, per cert, coincideix amb una altra data
que ha estat notícia els últims dies per la proposta de l'alcalde de Barcelona
d'organitzar els Jocs Olímpics d'hivern, també aquell any, el 2022,
i per altres qüestions com, per exemple, l'objectiu que es va marcar a preguntes dels periodistes
de l'alcalde de tenir d'aquí sis o set anys, és a dir, entre el 2016 i el 2017,
de tenir ja l'estació, la nova estació de tren del centre de la ciutat de Tarragona.
Aquests serien alguns dels molts titulars que segurament es podrien fer de la conferència.
Octavi, tu que la vas seguir.
Em faries aquest titular? D'altres, què destacaries?
He vist que hem coincidit Tarragona Ràdio i Dei Tarragona,
els dos hem titulat pel tema dels d'això de l'àvil, el 2016.
Potser felicitar també el presentador de l'acte, que el tenim aquí davant.
Gràcies.
I, en fi, em va semblar...
No és marit meu totes vegades, eh?
Em va semblar una...
Els titulars els fa l'alcalde.
Em va semblar una conferència, doncs, de les tres que he anat de l'alcalde,
la que m'ha agradat més, un discurs ben estructurat.
L'any passat es va centrar molt en micropolítica,
recordo que el titular va ser el tema de les tacletes.
I aquest any, doncs, va fer una conferència molt a l'estil,
com deies, del Jordi Areu, no?
De l'alcalde de Barcelona, mirant molt cap al futur.
Ell no es volia comprometre, però, déu-n'hi-do, si es va comprometre,
es va comprometre que el mes de març tindrem l'aprovació provisional del POUM,
es va comprometre, doncs, que el 2011 tots els infants tindran plaça pública
a les llars d'infants, es va comprometre que el 2016 l'AVE arriverà a Tarragona,
va fer la proposta del Pla Tarragona 2022,
i em va semblar, doncs, un fi.
A mi va ser la conferència que em va agradar més,
i mirant molt en clau del futur.
I això del titular de l'estació de tren, 2016-2017,
que va ser a preguntes als periodistes a la part posterior de la conferència,
en el col·loqui, et sembla real, l'argumentació real i factible, em refereixo?
Jo ho veig complicat, veient com van totes les tramitacions administratives
i obres de les administracions,
però ella, almenys alguna vegada, ja havia dit que pels jocs del Mediterrani
que eren una excusa perfecta per avançar els grans projectes.
Ell havia dit el tema de la façana marítima,
no havia concretat el tema de l'AVE,
ara, potser, amb el tema del bypass al Pla Territorial,
doncs, potser ho veu més factible.
I, en fi, jo el que veig complicat és allò que va dir que,
el 2011, tots els projectes planificats estaran en marxa
o quasi acabats, no?
Jo ho veig difícil, doncs, no sé,
que el Parc Tecnològic o el Primer, que la Tava Calera
o que el Parc Tecnològic estiguin acabats.
Però és que ell considera que la façana marítima està en marxa
perquè hi ha un projecte...
Bueno, hi ha un estudi informatiu,
s'estan guants d'anar per l'estudi informatiu.
A veure, si volem concretar en el tema de l'estació,
que els hi sembla aquest termini que s'autoimposa a l'alcalde,
de dir aquesta futura estació del tren,
que ha d'anar, teòricament, d'aquí darrere,
entre la zona de Joan XXIII i el Riu,
ens podem marcar aquests objectius?
Home, jo diria que és important marcar-se objectius.
Vull dir, i com deia l'Octavi,
si depengués només de l'Ajuntament,
doncs probablement ho veuríem amb més optimisme,
com no depèn d'aquí,
i sabem que quan topes amb administracions,
sobretot contra més llunyanes, pitjor,
surten entre bancs que no estan previstos,
potser em sembla optimista,
però jo diria que és important que hi hagi una intencionalitat.
Això és com l'objectivitat, no?
El periodisme, que no s'aconsegueix mai,
l'important és tenir la intencionalitat.
Doncs amb això igual.
L'important és tenir la intencionalitat d'arribar-hi,
o de posar-te dates, i llavors...
I aquesta data segurament se la marca
per el tema dels Jocs al Mediterrani,
o la capital cultural europea, que són...
Sí, però, bueno,
és allò de dir, marquem una data,
marquem-nos un...
acabar la cursa,
i si no l'acabem, doncs ja la farem,
però hem de tenir un objectiu clar,
perquè és com tot,
si no et poses un termini,
les coses...
sempre trobes temps per fer-les demà.
Com ho veus, ara?
Bueno, jo he de dir que no vaig estar a la conferència
perquè...
Perquè està bascó.
Per qüestions de feina està bascó.
Bueno, ho podem dir,
i després potser també parlarem,
perquè, déu-n'hi-do,
el tema nuclear,
crec que torna al primer pla de l'actualitat
a les nostres comarques.
Entre escú i els incendis d'Horta
estem enfeinats.
Però vaig llegir la conferència,
me l'he imprès, me l'he llegit,
i, sincerament, a mi em sembla
que és una mica més el mateix, no?
És una tornada a enumerar projectes
que, bueno, que porten tres anys ja,
perquè és la tercera conferència de l'alcalde,
que estem dient sempre el mateix.
Em sembla que el tema de Tarragona 2022,
que no sé l'edat aquesta que té pels socialistes,
és com treure's de la xistera, no?
Ara anem a fer això fa tres anys
que sabem que hi ha 16 plans a la ciutat
i em sembla una altra vegada
que es passa de puntetes sobre les coses.
O sigui, no veig un rumb clar
ni que entri amb força o amb...
O sigui, li falta contundència
i de poc no entra amb força, no apostem.
Tenim molts fronts oberts a Tarragona, no?
O sigui, parlar de puntetes
per sobre la candidatura 2017, la del 2016.
Jo, personalment, el tema de l'estació el 2016,
ojalà, però ho veig molt malament,
perquè des que estic treballant a Tarragona
estem parlant de l'estació del sud de l'aeroport
i estarà el 2012.
Sí, sí, s'acaba, no?
Perquè anem sempre sobre límit.
I perquè no és una cosa que depèn de l'alcalde.
O sigui, és una cosa que depèn del ministeri,
depèn dels diners que hi posin des del ministeri.
I jo trobo a faltar una mica de contundència
per part de l'alcalde de cara a instàncies superiors.
Parla de l'autovia que ens ha d'unir amb Lleida,
home, portem molt de retard.
Per què no una mica més de contundència?
Per què no reclamar una mica més?
I llavors, bueno, com que em vaig llegir la conferència,
llegida també és diferent, no?
Te la pots llegir més amb calma,
he tirat enrere, he fet els deures que va dir ell
i allí ja anomenàvem el Mercat Central,
l'arribada del Corte Inglés, la Ciutat Judicial,
la nova casena de la Guàrdia Urbana.
O sigui, han passat tres conferències
i estem enumerant el mateix.
Jo li trobo a faltar més contingut.
O sigui, no crec que se'ns hagi explicat
què s'ha estat fent.
I penso que si moltes coses que no es poden fer
no depenen exclusivament de l'Ajuntament,
doncs, home, comencem a posar-hi noms i cognoms
i comencem a dir a qui hem de reclamar les coses
i com les hem de reclamar.
Em sembla...
Jo estic d'acord amb què s'han d'explicar
com estan les coses.
I sempre quan surten aquests projectes
que dèiem dels passillos
que van donant tomets per all,
Mercat Central, Tabacalera, etcètera, etcètera...
Però sobre això, perdoneu, ahir, l'alcalde...
Va parlar, va parlar, eh?
És veritat que són...
En fi, de fa tres i de fa cinc
i de fa deu anys en alguns casos.
Però sí que va assegurant,
sembla que en la línia del que deia l'Octavi,
va assegurar que abans d'acabar el mandat
ell sí que es va comprometre
que abans d'acabar el 2011,
de les eleccions del 2011,
estaran en marxa tots els projectes.
És a dir, que ja no hi haurà res aturat.
Però això ho podríem dir ara, no?
És que ara ell ens ho podria dir, això.
Tot està en marxa.
Tot està en marxa perquè tot està obert.
Però quina prioritat tenim?
És a dir, com serà la Tabacalera?
Realment hi haurà un museu?
És que no m'ho ha deixat acabar el meu raonament.
Perdona, perdona, Dari.
Jo n'he quedat molt refilada,
jo n'he quedat i xerit mitges.
Que estic d'acord en què s'han d'explicar
en quin estat estan les obres
que estan encetades o a punt d'encetar.
Perfectament.
I estic d'acord amb la Sara,
amb això, que s'ha d'explicar una mica
com estan les coses començades.
Amb una certa contundència.
O com a mínim amb molta claredat.
Ja passem d'aquella paraula
que em sona més aviat a demagogia
de la transparència,
sinó amb claredat, amb sinceritat.
Això està aturat per això
i això està aturat per allò.
Però de la mateixa manera crec
que el discurs que fa,
que tradicionalment,
ja fa molts anys,
l'altra alcalde també en feia,
vull dir, fa de sempre,
que es fa aquest discurs un cop a l'any,
jo diria que el moment
i el tema d'aquest discurs
no és tant passar revista,
que també,
sinó és més il·lusionar,
marcar nous objectius,
explicar noves iniciatives.
Ja diria que n'hem per aquí.
I aquí, Dani, et semblaria il·lusionar
i marcar nous objectius
al pla estratègic anuncat del 2022?
Per què no?
Sí, em sembla que és una manera
de posar-te una...
És definir una intencionalitat
i a mi m'agrada.
Vull dir, el que sempre diem
és que no es pot anar dient
doncs ara a la tabacalera
posarem un centre d'art.
Ah, no, ara no.
Ara posarem l'escola de idiomes.
Ah, no, ara no.
Escolta'm, però ja han passat 3 anys
per definir el que hi ha allà.
Sí, sí, no, no, 3 anys.
I més, i més, fa molts anys
que la tabacalera està tancada.
Jo dic 3 anys
des que hi ha un nou equip de govern
per no mirar sempre enrere.
I jo no dic que ens hagi d'il·lusionar,
però ens hem d'il·lusionar
que amb la candidatura 2017,
doncs, ostres, entrem a fons amb això.
Ens hem d'il·lusionar amb la tabacalera,
doncs, realment, entrem-hi a fons.
Jo diria que ens hem d'il·lusionar amb la ciutat.
I amb la ciutat té molts...
Estic parlant exclusivament
del tema i del contingut de la conferència,
no de l'estratègia municipal
en el seu contingut.
Només amb el tema de la conferència
crec que sí que és important
establir límits
i declarar intencionalitats
que il·lusionin amb algú
o, com a mínim,
posar damunt de la taula
nous temes
que l'any que ve li puguem retreure.
És allò de dir,
proclamo públicament
la meva intenció de fer això.
I si no ho faig,
doncs, reclameu-m'ho.
Vale, doncs, molt bé.
És important que li reclamem
el que deies tu,
com estan les coses
que encara estan pendents
perquè fa 3 i potser 30 anys
que estan parlant-se,
però el tema de la conferència,
el motiu de la conferència,
l'objectiu de la conferència
és, jo crec,
parlar de futur,
parlar d'intenció,
parlar d'objectiu.
A veure, Octavi.
No, ara estava pensant
en tots els temes aquests
que estem comentant,
temes històrics,
que es repeteixen,
que l'any que ve
a la conferència del 2011,
doncs jo crec que
continuarem parlant
de la taula de Calera,
del Mercat Central,
de l'Estació,
del POUM...
Sí, però hi haurà eleccions,
no?
L'any que ve serà
any d'eleccions municipals,
no?
El 2011.
El 2011, sí.
Però per això ell diu
abans que s'acabi aquest mandat
estaran...
Estaran encarrilats, no?
És un dels compromisos
que va establir.
Sí, jo crec que està bé,
doncs, com diuen
des de l'equip de govern,
tenir un full de ruta.
Jo crec que la ciutadania
espera amb el que va dir ahir,
no?,
dels 16 plans sectorials
que tenim,
el pla territorial del camp,
l'estratègic,
el POUM,
tenim la façana marítima,
que s'està...
El POUM.
El POUM.
El POUM,
que encara no està aprovat inicialment.
Bé, inicialment sí,
falta el provisional,
que serà el març.
Llavors en tenim el tramcamp,
tenim la connexió amb l'AVE.
Jo crec que tot això
són projectes, doncs,
molt a llarg plaç,
doncs,
que està bé treballar.
Però ell, per exemple,
l'any passat havia,
s'havia centrat molt
amb la micropolítica,
no va destacar molt
el tema de la brigada
d'intervenció ràpida
i en canvi aquest any
ha fet, com deia la Nani,
un gir cap a...
No sé si generar optimisme
per la crisi que estem vivint.
Perquè com interpretes aquest gir?
Que un any s'ha de parlar d'una cosa
i un altre any
es prioritza un altre?
Sí, però ell mateix
ahir va dir
que la ciutat no es pot reconvertir,
no?, cada any,
o sigui que s'ha de...
Pots mirar el passat,
però que has de mirar el futur
per tenir nous objectius.
I a mi,
és que me va recordar molt
la conferència
que va fer la setmana passada
l'alcaldareu
que va anunciar
del Sol del Mediterrani,
no?
Sembla que ara
doncs es vol
mirar cap al futur,
segurament pel tema
de la crisi
que estem patint.
El que és cert també
és que Tarragona
si s'ha de transformar
s'ha de mirar el futur
perquè té molts temes encallats,
doncs que els tindrem
per d'aquí molt de temps.
Però escolteu,
però il·lusional...
El tema de les tecletes
va decebre molt
perquè deies
si en una ciutat com aquesta
el tema principal
és regalar-li
o no sé què va passar,
no sé què li regalava els estudis
i això va acabar a les tecletes...
Sí, va ser un dels titulars
de la conferència
de l'any passat.
Però considerant
les tecletes
una anècdota,
jo penso que
vendre optimisme
a quin preu?
És a dir,
estem en un moment
econòmicament molt dur
que els ajuntaments
no tenen diners.
O sigui,
jo penso que vendre optimisme
així
a lo grande,
a lo bestia,
tampoc no em sembla
la manera de fer-ho
perquè
les coses estan molt dures.
Però precisament per això.
No, no,
però jo entenc
que l'alcaldareu
amb un assessor
de comunicació
que va costar
no sé quants milers d'euros
els diuen
que es necessita
un alcalde somiador
que ha de transmetre
alegria i tal i qual.
Però és que
hi ha pocs recursos
i hem de decidir
aquests recursos on van.
És a dir,
a mi no em sembla
que aquesta conferència
es sanifiqui
o ens doni a entendre
un full de ruta.
O sigui,
a mi després d'aquesta conferència
no m'aporta cap novetat
que no em pogués aportar.
És que veig
que és una conferència
que inclús hagués pogut fer
l'any passat.
canvien dues o tres frases
i després hi ha projectes nous
que almenys a mi
em sonen a nous
que els hi dedica una línia
per exemple
la posa
nou hospital Santa Tegla
què és això?
El parc de Francolí
aquest gran
em sembla que era
un auditori
a l'aire lliure
perquè m'ho he llegit
m'he deixat la conferència
home,
doncs aquestes coses
que sí que són noves
que són il·lusionals
per què no les expliquem bé?
Sí, sí, sí
és entençent
i sempre ens diran
que faci el que facis
per a dir
i estats vindrem aquí
a criticar
que una mica
és el paper que ens toca
però a mi
no és una revelació
d'ostres
una injecció d'optimisme
i tal
perquè crec que han sigut
tres anys
i penso que
ja hauríem d'estar
explicant altres coses
o apostant per alguna cosa
Però si no pots apostar
per coses concretes
perquè no hi ha un duro
Ah, doncs llavors
no em diguis
que la crisi
ja està remuntant
i que de ben segur
que Tarragona
tindrà tal
tindrà tal
perquè no serà
i si no
mira les borses
Però la gent s'en cansa
de les promes
o sigui la gent s'en cansa
ja ens n'hem cansat
no hi més
Jo estic totalment d'acord
però no hi ha altra opció
que quan les coses van malament
dir
Eh, mirem la part positiva
que n'hi ha
que n'hi ha
que tenim moltes coses per fer
anem a treballar
però no hem de demostrar
cada vegada
que Tarragona
té potencial
i que som una ciutat magnífica
si tots ho pensem
si vivim molt bé
clar que sí
per això et dic
o sigui
no m'aporta un contingut
o sigui m'aporta una numeració
una altra vegada
una altra vegada
i ara
et dic una cosa positiva
me n'alegro molt
no sé després de les preguntes
perquè no ho vaig sentir
però me n'alegro molt
que no parlés de l'aeroport de Reus
trobo que això
és una bona pensada
i després em sembla una mica trist
que parlem del tramvia
que això sí que és un projecte
que ens beneficiarem tots
que és fàcil tenir-lo
en un moment d'allò immediat
i dir un tramvia
per anar a les poblacions veïnes
home, que és el tramvia
de Tarragona a Reus
que tenim el nom vetat
què voleu que us digui?
I el tema del pla estratègic
que és un dels titulars
i que ahir
en fi
per ser ahir en la conferència
com sempre
hi va anar molta gent
de molts àmbits
a alguns se'ls va preguntar
especialment
per aquesta proposta
de pla estratègic
molts la veuen bé
altres consideren
que a vegades
darrere d'un gran nom
d'un gran pla estratègic
2022
hi ha moltes paraules
i poc de contingut
a tu et sona Octavi
una mica això?
o no?
o realment
ho dic perquè moltes vegades
això de parlar de plans estratègics
en fi
crec que aquí va haver-hi un
de l'any 99
que no es va arribar
no es va arribar a aplicar mai
jo el tinc
l'he treballat força
és un tema que el conec
i era de l'any 99
de l'any 99
fa 10 anys
vas fer d'assessora
pel pla o no?
però...
i es va arribar a aplicar?
no, no gens
però a veure
el fa servir
perquè
ja sé que no vol dir
que una cosa
s'hagi de repetir
però que a vegades
que l'utilitzo
perquè és una fita
on Tarragona
fa una anàlisi
jo trobo que prou clar
de punts forts
punts febles
debilitats
necessitats de la ciutat
i comentaris
de gent que encara
estan avui en dia
en la política
seria un pla vigent
tu consideres que seria un pla vigent
absolutament
vull dir
té alguns punts
que estan solucionats
o que es parla
de l'arribada de l'AVE
per exemple
podríem discutir
si està solucionat o no
però bueno
s'hauria de plantejar
d'una altra manera
però aquell pla estratègic
defineix molt bé
les línies
de futur
de la ciutat
i són les mateixes
que continuem reivindiquant ara
vull dir que jo estic d'acord
en que els plans estratègics
són necessaris
absolutament
és com quan fas la llista
per anar a comprar
necessites fer una llista
per no perdre't
això no vol dir
que després la llista
te la saltis
o compris de més
o no te'n recordis
de mirar-la a l'últim moment
i et deixis
el més important
doncs una mica és això
és necessari
però no deixa de ser
una eina més
per la gestió de la ciutat
però una eina més
no la més important
i la full de ruta
no
però un pla estratègic
quan ja ha passat l'equador
de la legislatura
amb unes eleccions
de la Generalitat
a mi em sembla
que arriben una mica tard
no
jo no crec
que arribin mai tard
perquè són eines
que estan allà
que a més
com a eina de consulta
l'altra
es va fer
tenint en compte
totes les
els organismes
i les administracions
de Tarragona
el va fer
amb iniciativa
i quant temps
deu tardar
per fer-lo
potser un any i mig
i d'aquí un any i mig
el del 99
dic que
va ser una iniciativa
d'un president
de la càmera
i jo llavors estava
molt vinculada
a la càmera de comerç
però això el conec
no hi tinc res més a veure
amb això
no, no, escolta
sí, sóc molt a favor
dels plans de estratègies
jo sempre ho he dit
però que el faig servir
com a eina de consulta
a mi em sembla bé
que els alcaldes
però treballin
en clau de futur
i no només
en cada quatre anys
sinó que treballin
a llarg termini
el que veig
també una mica
contradictori
és que ens queixem
que hi ha 16 plans
i n'estiguem fent un altre
encara
o sigui, ja en tindrem 17
no serà un pla
serà un macro pla
però segur que les línies bàsiques
coincideixen
saps què vull dir?
home, sí
si s'han d'ajuntar
tots els altres 16
ara
si per aquest
van tardar un any i mig
aquest
Déu-n'hi-do
perquè si s'han d'ajuntar
tots els altres 16
16 plans
serà una
serà una afanyada
a més amb consens
que es vol fer
i amb totes les entitats
ciutadans
etcètera
serà com
el que es vol fer
d'infraestructures
que van dir
que volien
doncs
juntar tots els plans
que hi ha en infraestructures
volien fer un plenari
extraordinari
amb entitats i tal
jo crec que està bé
doncs
que la gent
més que res
perquè els ciutadans
tinguin clar
cap on vol anar a Tarragona
no?
Són bones iniciatives
no són varetes màgiques
no et solucionaran res
Són bones intencions
Exacte
Són bones intencions
i consensuar
parlar amb el territori
preguntar
participar
tot això em sembla
en verbs importantíssims
per gestionar una ciutat
independentment
que això no et solucioni
els problemes
ni et porti diners
ni faciliti
les relacions amb Madrid
això són altres històries
però que aquest tipus
d'iniciatives
són importants
i són útils
a la seva manera
Una de les argumentacions
que va utilitzar l'alcalde
precisament per
en fi
el plaquet estratègic
d'ara una 2022
i que a més
va anar incluint
al llarg de tota la conferència
era que
ara es programa
ara es planifica
en comptes d'improvisar
com es feia abans
que aquesta és la
d'alguna manera
dues expressions
nosaltres programem
ara comença la ciutat
a programar-se
a planificar-se
davant de la improvisació
que hi havia fins ara
estaries d'acord Sara?
És una argumentació
que l'alcalde actual
fa en relació
i aquest equip de govern
fa en relació
a l'anterior govern
de la ciutat
Sí
ara es planifica
I com que planifiquem
doncs
anem a planificar
tota la ciutat
amb aquest terra
una 2022
Clar
però una mica
amb l'excusa
d'ara estem planificant
ara ja hem engegat
per exemple
el projecte
de la façana marítima
encara no hem fet
el pas a nivell
de la plaça dels carros
per exemple
jo crec que
el tema de planificar
a nivell de ciutadà
el risc que corres
és que sempre
s'estan planificant
o sigui l'alcalde
ja ens podria fer un discurs
ara i dir
no hi ha res encallat
perquè tot està desencallat
però la gent
seguim veient
un aparcament
del Jaume I
que segueix igual
seguim veient
les mateixes coses
o sigui
jo penso que
el que
a mi
jo trobo faltar
és unes prioritats
és a dir
tenim un pla
de competitivitat turística
volem ser una ciutat turística
volem ser una ciutat turística
volem que la candidatura
2016
es vinculi a patrimoni
volem que la per alta
home
doncs per exemple
el pla integral
que a la conferència del 2008
deia que era una de les seves
il·lusions personals
el pla integral
que ja és un projecte
que es pot responsabilitzar
aquest equip de govern
perquè són ells els que
doncs parlen de la per alta
o sigui
realment ha de ser això
ha de ser aquesta la prioritat
o sigui
veig que és planificar
però amb els mateixos fronts oberts
és a dir
tenim
tantes coses
obertes sobre la taula
i tan pocs diners
per fer-ho
i tantes administracions
que han de prendre decisions
i que no és l'Ajuntament
que
em sembla una mica
difós
no?
bones intencions
sí
a tu Octavi
això de planificar
en comptes d'improvisar
serà un eslògan electoral
totalment
massa llar
tampoc crec
que l'anterior equip de govern
improvisi tant
però ho va dir
al llarg
de la conferència
ho va dir molt
ho va dir molt
Navarra marquant molt
ara planifiquem
abans s'improvisava
sí
el tema planificar
doncs és consensuar
és parlar
lògicament doncs
és retreçar una miqueta
doncs
retreçar-ho
una mica tots
i ell també va dir
que governar
és prendre decisions
doncs
és el que deia la Sara
potser en aquest equip
de govern
s'ha planificat molt
l'any 2007
van presentar
un pla de govern
a 4 anys
que també m'agradaria
veure com
s'ha complert
però escolta'm
s'ha planificat
sobre el que
ja hi havia
exacte
no m'aporta
una idea nova
de ciutat
ell ho va dir
que el que volia
era acabar
amb els temes pendents
i el 2011
doncs començar
però el que hem dit
de cap nen
sense
en plaça
vull dir cap nen
sense plaça
si tothom en plaça
també va dir
les 900 vivendes
també va dir
les 900 vivendes
de protecció oficial
no?
i han canviat les coses
i era evident que no
vull dir que
aquestes promeses
aquests compromisos
a llarg termini
crec que la gent
ja està una mica
cansada
tu creus?
no
jo no m'ho crec
exigents
i que
a veure
exigeixes que
quan algú
es compromet
amb alguna cosa
o compleixi
però bueno
avui estic optimista
avui estic bona
i sí
però mira el 2008
que deia
del Teatre Tarragona
tots els nens
sense guarderia
i fa 900 places
de guarderia
i se'n queden
per fer 500
ja n'haurem fet
més que cap
és evident
si ens ho mirem així
però mira
el 2008
ell deia
serà l'any
apunteu periodistes
de l'inici definitiu
de les obres
del Teatre Tarragona
diu
el 2009
serà la posada
en funcionament
d'aquest equipament
serà el 2010
ara serà el 2010
i passarà qualsevol
cosa
i serà la primavera
del 2011
vull dir que
aquestes promeses així
i després si no es compromet
també li retraurem
que no es compromet
a res
que tot és divago
però
hòstia
contingut
o sigui
més
Tarragona 2016
no és una bona oportunitat
també per explicar
com el plantegem
o sigui
no és suficient
estratègic
un Tarragona 2017
clar
és que planteja
és una candidatura
que la persona
que la porta al capdavant
ja no compta
amb el suport
de tot l'Ajuntament
llavors no es pot considerar
un projecte de ciutat
perquè hi ha molta gent
que vota Convergència
que vota PP
que pot no considerar-se
implicada en el tema
o sigui crec que
ho té una mica difícil
l'alcalde
per actualitzar
el discurs
cada any
perquè realment
a la pràctica
tampoc no estem veient
ella hi va citar
l'Obama
que es va fer ara
un any
de la seva presa
de possessió
jo sempre he fet
un paralisme
salvant les distàncies
entre Obama
i Ballester
és que els dos van
que atrevido eres
que atrevido
salvant molt
les distàncies
però
que a veure
que els dos van aixecar
tantes expectatives
van prometre
tant de canvi
i per què no
van fer una campanya electoral
tan bona
que quan fas una campanya electoral
molt bona
aixeques moltes expectatives
i llavors ve la frustració
que la gent
segurament s'esperava
que en dos anys
Tarragona
doncs
no sé
canvies totalment
això és que la gent
és realista
tant en el cas
de l'Obama
com en el cas
suposo que va enamorar
la campanya electoral
i la gent es va
es va engrescar molt
i ara
potser està topant
amb la realitat
que tot
és molt bé
que és molt més difícil
del que ara sembla
i per això
precisament ara torna
als projectes de futur
hi ha gent que es dedica
a posar pel de les rodes
perquè això no arribi
això també ha de ser
una realitat
amb la que tu
com a votant
has de comptar
ha de dir
mira doncs
l'Alabama
sembla que ho farà bé
doncs calla
que a la millor tindran
seguretat social
tots els americans
sí, sí, sí
jo voto l'Obama
i has de pensar
que els republicans
estan allà per posar
s'hauríem de fer una mirada
enrere com està
fa dos anys i mig
amb el POU
la crisi que hi havia generada
el rebot generalitzat
el POU
que se'ns deia
que s'obriria
el mes de juny
del 2007
l'etava calera
que no se sabia
encara que hi aniria
doncs crec que
que s'han donat passos endavant
el que passa
que nosaltres
com que estem al dia a dia
no ens en donem compte
però si fem
mirem la maroteca
de fa dos anys i mig
doncs
potser sí que hem avançat
el que passa
que li passa
com deia com a l'Obama
doncs que la gent
tenia unes expectatives
tan enormes
que ara hi ha un cert
sentit de frustració
en fi
deixem aquesta qüestió
per no fer un monogràfic
com que ja deia al principi
que la Sara
estava molt ocupada
aquests dies a Escó
perquè ella volia anar
a la conferència
de l'alcalde
però no hi va poder anar
perquè va estar a Escó
i la veritat
és que el tema nuclear
aquests dies està agafant
un debat
està agafant un protagonisme
molt important
a tots els mitjans
de comunicació
especialment també
a les Terres de l'Ebre
a la Ribera d'Ebre
a Escó
sembla que es postula
com a municipi
per acollir
aquest magatzem
de residus nuclears
ràpid
que tenim un poquet temps
Sara
com ho veus?
Jo fa tres dies
pensava que no
i ara estic convençuda
que serà candidat
i a més una mica
la intenció aquesta
de qui calla
o torga
és a dir
com que tampoc
no hi ha una posició
al municipi
tothom viu de la nuclear
des del municipi
jo penso que l'Ofici General
és que no es veu amb els ulls
però jo crec que aquí
el plantejament
és que és una cosa
que no només afecta
el municipi
o sigui té uns efectes
que van més enllà
del municipi
van més enllà
de les Terres de l'Ebre
i jo et diria
que s'assuma una mica
la sensació aquella
que diem abans
que tenim tota la indústria
incòmoda
tota els d'allà incòmodos
aquí
i penso que
jo la veritat
és que
si hagués de fer una porra
jo diria que la cosa
tenim molts números
perquè això vagi escó
és a dir
que es presenta
la candidatura d'Escó
i que pot guanyar
jo crec que sí
jo crec que si es presenta
és per guanyar
jo diria que per la indústria
de la zona
és la més rentable
és la candidatura d'Escó
però a mi em sembla
que serà
i deixeu-me que ho digui
un error absolutament
garrafal
i un error històric
vull dir
ja n'hi ha prou
jo he estat fent
per temes de la universitat
un estudi
de com està
la indústria química
els polígons químics
a la resta d'Espanya
i he estat
d'entrada
i he fet la cornisa
cantàbrica
des de Bilbao
fins a Galícia
i quan parles amb gent
que parles
vull dir que també
hi ha indústria química allà
al·lucinen
de la concentració
que tenim aquí
vull dir
és que és
és un grau
de saturació
un grau
de
de concentració
d'indústries
en aquest cas
químiques
perquè és l'estudi
que estic fent jo
vull dir
inèdit
en tot l'Espanya
químiques i nuclears
però és que les nuclears
vull dir
ja em sembla
que ja n'hi ha prou
i m'indigna profundament
i ho haig de dir
les veus
que s'aixequen
d'escó
i que parlen i diuen
oh és que gràcies a la nuclear
si no
què seria d'escó
em sembla indescent
que facin servir aquest argument
primer perquè els grans sous
de la nuclear
no estan a escó
la gent no inverteix
els diners de la nuclear
no s'inverteixen a escó
no es fan les cases a escó
eh
la gent se'n va a hospitalet
com a prop
com a prop
vull dir
que no em vinguin amb històries
i després
que no em diguin
que tots els pobles
que no tenen nuclear
estan morts i acabats
perquè els pobles
tenen imaginació
tenen iniciatives
tenen sortides
i se'n surten perfectament
i són uns pobles fantàstics
i aquell poble
amb el bonic que és
perquè realment és preciós
vull dir
la corba que fa el riu Esco
jo trobo que és un dels paisatges
més bonics que hi ha
i que ningú ho valori
i que continuïn
pensant
que la nuclear
és la seva salvació
ho sento
em sembla hipòcrita
poc realista
i un error històric
i aquí
una pregunta
clar
la decisió
correspon en última instància
a l'Ajuntament
fins a quin punt
la resta del territori
i clar
què seria el territori
de l'entorn
hauria de dir la seva
sobre aquesta candidatura
si és que es presenta
és a dir
fins a quin punt
tota la gent
de les comarques
de les Terres de l'Ebre
o del conjunt de la demarcació
té alguna cosa a dir
creieu
jo diria
aquí tres coses
arrel del que deies tu
una
a veure
a cert punt
considero lògic
que es vulgui posar
el cementiri
a prop de les nuclears
més que arreu
pel tema del trasllat
doncs que serà més
més fàcil
doncs m'agradaria recordar
que el Parlament de Catalunya
doncs va fer
un acord
pel qual no aniria
a Catalunya
aquest cementiri
i tres
jo tindria molt clar
per què el Consell Comarcal
no fa un referèndum
amb els ciutadans
per veure si
si el volen
jo crec que estem
en democràcia
els ciutadans
tenen dret
a parlar
doncs no sé si
o la Diputació
o qui sigui
no?
doncs que parlen els ciutadans
a veure si realment
es vol
clar però els ciutadans
de què?
de tota la demarcació
de la comarca
de la Ribera d'Ebre
només d'Escol?
no
de la província
de les deu comarques
és una cosa
com deia la Nani
afecta tota la població
doncs jo crec que
els ciutadans
tenen dret
a expressar-se
jo només volia afegir una cosa
que amb aquest argument
que és absolutament lògic
eh
de que si el cementiri
està a prop
d'on se generen els residus
tens menys tragí
de mercaderies
aquest argument
aquest argument
que en principi és lògic
és el que
està aportant
a la concentració
tant d'una banda
de químiques
com de nuclers aquí
i ja n'hi ha prou
vull dir
aquest argument
tot i que sigui lògic
que sigui econòmic
no en serveix
vull dir
que ho portin a un altre lloc
més exactament
la vida útil
de les centrals
em sembla que està
a la meitat
de la seva vida
i em sembla que li queden
deu anys de vida
a veure Sara
jo el que penso
és que els ciutadans
tenen dret a saber
què pensen els seus representants
i a falta d'un referèndum
que es podria convocar
s'haurien de mullar
més enllà del partit polític
perquè ara resulta
que ens trobem partits
que en una zona
diuen una cosa
en una altra zona
en diuen una altra
o sigui
que es mullin ja
o sigui que es mullin
que tu sàpigues
què vol fer
quina intenció té
la persona que t'està representant
jo el que m'espanta
és aquest silenci
el que també m'espanta
és que es faci
una lluita política
d'un tema tan seriós
i que compromet el territori
per tants anys
com aquest
a mi em sembla
que a mi m'agradaria saber
què diuen
les persones
que després demanaran
el meu vot
perquè el meu vot
quedarà condicionat
per la postura
que es manifestin
en aquest tema
i crec que jo
estic parlant
en nom de molts altres
de molta gent
a veure
parlo a un nivell particular
sempre si m'enteneu
però vull dir
que aquesta opinió
jo em pregunto
per exemple
l'iniciativa
que van estar a punt
de trencar el tripartit
pel quart cinturó
amb una infraestructura
com aquesta
que és permanent
i que té uns riscos
i que té unes connotacions
i per tota la gent
que està treballant
en altres sectors
com dies abans
una casa rural
un vídeo
que tens un cementiri
a 10 quilòmetres
què diran amb això
o sigui
també són capaços
de trencar un tripartit
per aquest tema
o com que queda tan al sud
i queda tan lluny
i hi ha tan poca gent
i ens ho farem
ens quedem amb aquestes preguntes
no hi ha temps
per més
s'acaba la tertúlia
avui hem fet
un gairebé monogràfic
de la conferència
de l'alcalde
sobre l'estat de la ciutat
però també
hem començat
a obrir un debat
que segur que serà
permanent
durant les pròximes setmanes
aquí a les nostres comarques
el tema nuclear
Octavi Saumell
Sara Sanz
Nani Rodríguez
gràcies per compartir
aquesta estona amb nosaltres
i que vagi bé
fins la propera
bon dia
de un dia
de l'estat de l'estat de l'estat de l'estat