Fins demà!
Aleshores, Joan, bon dia.
Hola, bon dia.
Amb ells tres podem repassar algunes de les notícies.
Avui tenim una miqueta de tot, podem parlar de coses molt diverses.
Avui, per exemple, estem explicant als oients de Tarragona Ràdio
que en el primer mes de funcionament del portal del Roser,
amb el sistema de pilones,
hi han passat 550 vehicles.
Això és el que ha comptat l'Ajuntament de Tarragona
a través de la Guàrdia Urbana.
550 vehicles en un mes,
surt una mitjana de 25 vehicles al dia.
Suposo que és difícil de valorar per vostès
i per tothom en general, si són molts o pocs,
segurament són pocs,
però en general sembla que hagi funcionat,
que el sistema restrictiu d'accés a la part alta
pel portal del Roser hagi funcionat.
Quina impressió els hi fa? Carme.
La veritat és que jo, perdoneu,
potser sí que no sabia el gruix de cotxes
que podien entrar dins del casc històric.
M'he sorprès molt que ara,
que està restringit només a la gent que hi viuen
i als comerciants,
siguin mig miler.
La veritat és que m'he sorprès.
Però en el sentit que creus que són molts?
Jo encara,
o sigui,
jo tinc la sensació de que són molts,
evidentment,
quan entren és que,
doncs,
són els que poden entrar, eh?
En un mes?
En un mes.
Home,
són 25 al dia.
Però...
Per una altra perspectiva pot semblar,
home,
25 cotxes en un dia són pocs,
no?
Sí,
però considero que imagineu-vos els que entraven abans,
perquè si ara que està tan restringit són 25,
no m'estranya que tinguéssim tants problemes amb el portal,
que ja ho sabeu que s'ha hagut de restaurar diverses vegades,
perquè,
és clar,
doncs allò era que entrava tothom,
encara que prohibissis que entressin cotxes grans o camioners,
també ho feien.
La veritat és que,
clar,
si veus 25 al dia,
no semblen tants,
quan veus els números del mes,
sorprèn,
sorprèn,
Déu-n'hi-do,
amb un casc històric,
eh?
A tot sorprèn o no?
No, no,
jo considero que la xifra és petita,
vaja,
jo crec que,
contrariament amb el que diu la Carme...
I que, per tant,
l'objectiu s'hauria aconseguit.
Sí,
jo no sé quants hi havia abans,
però,
esclar,
25 al dia,
que vol dir,
esclar,
una a l'hora.
No,
qui té que entrar,
a veure,
hi ha molts veïns que viuen,
no?
I també botigués,
que suposo que també estan autoritzats
amb unes hores determinades
que puguin entrar.
que sigues veïns.
Per tant,
doncs jo considero que és molt poc,
jo no sé quants entraven abans,
ara vull dir...
Aquí està,
que jo m'he sorprès
que ara que n'entren poc,
sigui que aquesta xifra
quan devien ser abans,
evidentment que funciona,
és que només entren els que
es tenen permès entrar ara.
Sí,
bueno,
jo crec que qualsevol cas,
jo crec que la paralta...
Bueno,
cal,
cal això.
Jo crec que sigui tota peatonal
a la llarga.
Hi ha unes hores determinades
que els veïns,
bueno,
i els veïns hi ha moments
de situacions
de certa emergència
o puntuals,
doncs que també puguin tindre accés,
perquè esclar,
vull dir,
l'altre dia mateix
hi havia una carta a la premsa
d'algú que anava a un matrimoni,
que si ella estava embarassada,
que si ella no sé què,
i per entrar,
doncs,
un problema
i venien carregats
o el que sigui
i esclar,
ja els van posar una multa,
bueno,
no és res,
vull dir que també...
Hi ha altres entrades,
el que passa és que
ja s'acostumaran.
Però bueno,
jo crec que la llarga,
jo crec que la mida
de la mesura ha sigut correcta
i crec que la llarga,
doncs,
ciutats amb casquins històrics,
doncs,
de certa...
de ser interès.
Joan,
què et sembla a tu?
A veure,
primer,
quan dius 500 cotxes,
doncs,
em sembla,
doncs,
a primera vista
que siguin molts,
no?
Llavors,
tu vas anar desglosant,
clar,
són 25 al dia,
una a l'hora,
no?
Llavors,
anem baixant la nostra opinió
sobre el tema
i veiem que no,
que realment és poc.
A veure,
per el que a mi m'afecta,
evidentment,
jo ara fa temps
que no hi passo per allà,
perquè,
bueno,
en certa manera,
coneixent unes restriccions que hi ha,
doncs,
si no necessites
i no soc jo un dels usuaris...
Clar,
és que potser que passi això també,
que la gent s'apiga amb tu...
Ja no hi anem,
no?
Llavors,
potser,
doncs,
tindrien que dir-ho
les persones realment afectades,
veïns,
comerciants de la zona,
si realment han trobat una millora,
si han trobat,
diguéssim allò.
De cara a la protecció
de tots els béns patrimonials
i tot això,
doncs,
evidentment,
és una mesura important
que això preservarà,
tingui més,
i no el que passava abans,
que estaven sempre subjectes de l'arc
a qualsevol agressió.
El Regió de Mobilitat,
també ens ha explicat
que segurament trauran
alguna de les pilones,
ja saben que això també,
des del punt de vista estètic,
va provocar un cert debat
quan es va posar a marxar a fum més,
que potser hi havia massa pilones,
segurament,
i segons les paraules de Carles Castillo,
s'eliminarà una o dues de les pilones
que hi ha als laterals de l'estructura.
Estarien també d'acord?
Creuen que això
va ser un impacte visual,
potser,
els primers dies?
Jo crec que els serveis tècnics
van fer aquest projecte,
i ara veuen que potser no són necessàries
i ho treuen,
doncs benvingut sigui,
però en primer moment va ser
un dels tècnics de l'Ajuntament
van creure necessari
que era que s'havia de posar.
Jo crec que si ara es veu que no cal,
doncs es treuen i ja està,
que també dos pilones
és molt fàcil de posar i de treure.
Sí, sí, sí.
I sobretot...
A tu t'impacta visualment,
Josep Maria?
Creus que...
Home,
fa com un passadís,
no?,
i potser sí que és...
Però jo crec que inclús
el problema també estava
i la gent que pujava per Saavedra,
per la via de l'imperi,
i volia accedir al portal,
doncs es veu que...
Que ho tenia molt difícil per fer.
Ho tenia molt complicat,
ho tenia molt complicat.
Per tant, bueno,
és clar,
els projectes són projectes
i després el dia a dia
te demostra que potser tens
que fer alguna rectificació
sobre la marxa.
es podria evitar,
es podria evitar,
es podria evitar,
evidentment.
He estat,
fa molt poc,
però Barcelona
a la zona del Borg,
que és una zona,
doncs,
possiblement comparable,
i, evidentment,
les pilones,
a més,
n'hi ha una a cada banda
i una a la central
per evitar el pas.
Vull dir,
tot és evitable
i tot és millorable,
no?,
en aquest sentit,
doncs,
bueno,
potser,
doncs,
la paradoxitat
de l'entrada,
doncs,
fa que no tothom
estigui d'acord,
no?
Veurem,
doncs,
com evoluciona.
De moment,
tenim mig miler,
550 cotxes,
o comptabilitzats
per la Guàrdia Urbana,
que han accedit
en aquest primer mes
al portal del Roser.
Tenim altres notícies
de l'actualitat del dia,
avui els diaris en parlen,
nosaltres us ho estem explicant,
l'Ajuntament,
d'acord amb els centres
de formació professional
i també diferents agents
socioeconòmics,
ahir feien pública
una declaració,
una mena de manifest
conjunt
en la defensa
d'aquests estudis
de cicle formatiu
d'higiene bucodental
que des de fa anys
imparteixen a l'IES Calípolis.
Ja saben els oients
que hi ha una certa polèmica
en els últims dies
perquè el Departament d'Educació
de la Generalitat
els vol traslladar
a l'IES Baix Camp
de Reus.
Dilluns,
en aquest programa,
el director territorial
del Departament d'Educació,
Vicent Villena,
continuava argumentant
el perquè de la decisió
del Departament d'Educació,
tot i que també va dir
que estava disposat
a parlar, evidentment,
amb totes les parts.
Calia o cal fer
fins i tot
aquesta mena de declaració
conjunta de l'Ajuntament
en defensa
d'aquests estudis?
Jo crec que sempre,
com més entitats
i més gent
signin
una petició
del propi Ajuntament,
millor,
perquè, clar,
l'equip de govern
pot fer
i fa
el que ha de fer
amb això,
però sempre
que té la ciutadania
darrere,
jo crec que té
més força
i nosaltres creiem
que el nostre institut
ho fa molt bé,
és el millor
i no tenen
per què canviar
els estudis
en una altra ciutat,
sigui Reus o sigui
una altra.
És a dir,
aquí ja tenen,
a més a més,
tenen un prestigi,
la gent que va
a l'institut
són de Tarragona
majoritàriament
i, doncs bé,
si volen posar-ne una
en una altra ciutat
que la posin
però que ens deixin
aquí la que tenim.
Ara,
evidentment,
nosaltres,
l'Ajuntament,
amb tot el suport possible,
continuarem
aquesta tasca
per convèncer
l'ensenyament
que ells fan
els seus projectes
però que la ciutat
tenim els nostres propis.
És la defensa
dels nostres drets.
Sí,
deixem recordar
que la declaració
ha estat subscrita
pels instituts
que imparteixen
formació professional,
pels sindicats
i comissions obreres,
per la Confederació
d'Empresaris
de la província
de Tarragona,
pel Col·legi de Metges
de Tarragona
i pels dos hospitals,
Joan XXIII
i Santa Tecla
que hi ha a la nostra ciutat.
Clar,
recordem que són uns estudis
d'àmbit sanitari,
de genèvoca dental.
Què?
No,
a veure,
tu a més estàs vinculat
a s'estat vinculat
al món de l'ensenyament.
Per tant,
a mi m'ha sorprès
de dues coses.
Una,
que de la nit al dia
doncs
el centre seranteri
doncs
que li treuen
unes estudis
perquè això,
vull dir,
està amb les programacions
i està amb les previsions
inclús de plantilles
d'un any a l'altre
o el que sigui.
Per tant,
això
que ha vingut
de,
com qui diu,
d'un dia per l'altre
doncs
a mi m'ha sorprès molt.
Ara,
vull dir,
ara l'apartament,
la direcció territorial
doncs està
recolzant
a mares
de la complexitat
dels estudis
i també fer pols
més o més consolidats
d'especialitats
tècniques
doncs
de portar-s'ho cap a Reus
quan també ahir venia
a la premsa
que la majoria dels estudiants
eren tots de Tarragona,
ciutat
i també venien alguns de Reus
i després
venien hasta de
fora d'altres comarques.
De les Terres de l'Ebre
com passa amb tots els estudis
i en totes les universitats.
Però amb aquests instituts
de complex educatiu
ja se sap que històricament
hi ha vingut molta gent
de fora a estudiar.
Sí,
per tant,
a mi això m'estranya.
Ara,
després,
de totes maneres
jo també crec que
si no estiguéssim
amb aquest batibull
de la llei de Begueries
i el Mouta
i el Som Capital
i no sé què,
no sé quantos,
jo suposo que això no...
Tu creus que hauria passat
de ser percebut?
No, sí, hauria passat
doncs, bueno,
amb l'àmbit d'educació
i com a màxim
l'Ajuntament
i ningú més.
Però, bueno,
ara aquí sembla
que t'estiguin prenent coses
cap a l'altra ciutat,
etcètera,
però, bueno,
vull dir,
estem...
Ai el que hi ha
i més a més
també és un any d'eleccions,
per tant,
doncs,
fot-li que és d'arreu,
que diuen per aquí.
Jo, fot-li que és d'arreu,
fot-li que és d'arreu,
el Joan Maria va néix d'arreu.
No li recordis
que de tant en tant
ja ho diu...
No, no,
jo li recordo
per l'amistat
que li tinc personal
i tot això.
Jo no me l'amagullo, jo.
En absolut.
No, a veure,
sembla que sigui
un deguteig més
o més dintre del tema
aquest del debat
d'Arragona-Reus
i tot això, no?
Però jo aniria
més enllà,
jo aniria més enllà
en el sentit
que sembla ser
que hi hagi una tendència
a nivell sanitari, no?
De derivar coses
més cap a Reus.
Ja comencem
amb la macrohospital
que acaben de construir
a Reus
que bé,
sembla ser que serà...
El nou hospital de Sant Joan.
El nou hospital de Sant Joan
que sembla ser que,
doncs, bueno,
pot treure...
Això no ho dic jo,
això diuen
els mateixos personals sanitari
d'aquí de Joan XXIII
el que pot afectar,
diguéssim,
a que Joan XXIII
passi a ser
només un centre sociosanitari, no?
I llavors, clar,
tota la derivació
de tots els estudis
que facin menció
al tema sanitari,
al tema mèdic
i tot això
ja tenen la facultat
de Medicina a Reus,
doncs ara possiblement
pugui haver-hi
aquesta intenció
de deguteix, diguéssim,
de tot el que signifiqui
ensenyament sanitari
cap a Reus.
En fi,
jo crec que
per això estem, no?
I sobretot
amb aquesta declaració
en la qual intervenen
pràcticament
totes les entitats
de la ciutat
de perquè no marxin
de Tarragona
crec que ha de ser
una de les maneres
i de les coses
que hem d'actuar, no?
Alguna cosa més?
Jo el que voldria recordar
és que
algú
hi havia
responsable
de l'Ajuntament
i de la Generalitat
quan la facultat de Medicina
se'n va a Reus.
Això per començar.
per tant,
quan la facultat de Medicina
se'n va a Reus
i necessiten un hospital
l'hospital que tenen
és el Sant Joan
i ara doncs
se'ls ha quedat petit
i ells,
la ciutat,
posa a disposició
de la Generalitat
uns terrenys
perquè es faci
un hospital més gran
perquè se'ls ha quedat petit.
Bé,
dit això,
jo crec que jugar,
fer demagogia
dient que
l'Hospital Joan XXIII
serà un sociosanitari
i s'usplau.
Estan fent
les obres d'urgències.
Es farà després,
o sigui,
es està fent obres
a tot l'hospital.
És l'hospital de referència.
El Joan XXIII
és l'hospital de referència.
Jo no dic que Reus
no tingui alguna referència
amb algun determinat servei,
però l'hospital universitari
de referència
és el de Tarragona.
Per tant,
no fem demagogia
i no fem alarmisme
amb aquest tema.
Dit això,
doncs els estudis,
quan el Departament d'Ensenyament
fa les seves distribucions,
suposo que no està pensant
ni en clau
de Reus,
ni de Tarragona,
ni de Tortosa.
Senzillament,
doncs deuen fer els seus plans
que,
els quals,
aquests plans,
l'Ajuntament de Tarragona
no hi està d'acord
i ho exposem.
Però barrejar les coses,
sobretot de cara
als professionals
que estan treballant
i inclús
els propis ciutadans
de Tarragona
que ara es pensin
que haurem d'anar
per qualsevol cosa
a l'Hospital de Reus,
si us plau,
no ho diguem això,
no ho diguem perquè,
si no,
què s'està fent a l'hospital?
Si tothom que hi va
ho veu,
que s'està fent
les urgències noves,
que es farà
un edifici d'I més D,
que s'està fent obres
a totes les plantes
per tal de dignificar-les.
N'hi ha que ja s'han fet,
s'han fet moltes obres
i queden.
Per què?
Perquè és l'hospital
de referència.
Bé,
dit això,
doncs,
si a Reus
traspassen un hospital
amb un altre indret
de la ciutat
i el volen fer més gran,
doncs bé,
em sembla bé,
a priori,
per això.
No vol dir
que tot el que hi ha aquí
es traslladi a Reus,
si us plau.
I he tres més
i em sembla que ha quedat clar
que no era una opinió meva,
sinó que jo recollia
l'opinió
de professionals
de la sanitat
d'aquí de Joan XXIII
i, no ho sé,
Ricard,
si tu has tingut contacte
amb gent del món sanitari
de Joan XXIII,
no sé què t'hauran dit,
però jo,
no ho sé,
convoca'ls amb una.
Però són molts milers,
eh?
Són molts milers
els que treballen.
I fins i tot
fins i tot
fins i tot persones
d'aquests professionals
que no són
ni de Tarragona.
però les opinions...
Sinó que han vingut
a treballar per aquí
i jo estic,
perdona,
en respecte a les opinions
d'algun professional...
Jo crec que no és sèrio
dir que alguns,
jo els respecto,
però llavors
el que s'ha de fer
és mirar amb coherència,
veure què s'està fent
i dir,
doncs bé,
explicar-los,
i que ja se'ls ha explicat
a aquests professionals
que això no és cert,
que això no és
l'objectiu que té
el Departament de Salut,
perquè de dires
i de diretes
n'hi ha,
i n'hi hauran sempre,
però el que hem de fer,
almenys els que tenim
alguna responsabilitat
és mirar amb coherència.
I ara,
en aquest moment,
l'hospital de referència
de tota la província
és Joan XXIII.
A veure,
alguna cosa més?
El temps ho dirà.
Josep Maria.
No,
jo únicament voldria
recordar dues coses.
Una,
el Calípolis
va començar aquí
d'Aliabarraquer,
o sigui,
d'Aliabarraquer,
que tota la vida
ha sigut administratius
i coses empresarial i així,
i va començar
amb quatre alumnes
i després ja se'n van anar
cap al complex educatiu
de Tarragona,
a l'antiga universitat laboral,
i avui dia
és un centre,
em sembla,
de 1.300-1.400 alumnes.
Per tant,
és un centre,
espejat amb coses sanitàries,
molt consolidat.
Un altre punt,
esclar,
l'Hospital de Reus,
heu de pensar
que els anys
de tota la vida,
el 50% del pressupost
de l'Ajuntament de Reus,
els anys 80,
era l'hospital.
És un hospital municipal
i se l'han fet
cada vegada gran,
gran, gran,
i arrel d'això
també s'ha creat
l'entitat Seguessa,
que té mora d'Ebre,
etcètera,
inclús l'exalcalde de Reus
o l'Avalló
està en un organisme
a nivell català,
hospitalari,
perquè tenen una
acreditat.
Ara,
jo crec que des del Departament
d'Educació
és consolidar els centres,
i més avui dia
que no hi ha distàncies
o el que sigui,
doncs centres que ja funcionen.
Ara,
també és cert
que si li treuen
allò de l'higiene
bucodental,
també li porten
emergències sanitàries
i a Sant Salvador
també li porten
cures d'auxiliars
sanitàries
o el que sigui,
per tant,
és clar,
quina és la política?
Vull dir,
és clar,
és el que potser
ha sorprès
que un dia per l'altre
i llavors,
és clar,
sembla que llavors
t'ho prenguin,
no sé,
ells sabran...
Però aquest el t'ho prenguin
que han utilitzat
els partits
de l'oposició
municipal a terra
en els últims dies
és...
podem arribar
a aquesta sensació
que ens ho estan prenent
i que tot això
forma part
d'una mena de contuberni
o de conxorxa
perquè aquestes són paraules
que es van utilitzar
la setmana passada
en tertúlies
com aquesta
per partits
de l'oposició.
Josep Maria,
tu creus
que tot això
forma part
d'una conxorxa?
No,
no,
no,
no,
jo crec que
quan se decideix,
l'únic que passa
que se suposa
que, esclar,
se decideix
a nivell territorial
i als serveis d'inspecció
i als serveis de direcció general
de dir,
mira,
aquests estudis que estaven aquí
els portem allà,
però per què?
i que el centre no ho sàpiga
és el que també sobta,
no?
Sí que després
t'adonen uns altres nous
d'emergències
que també està bé,
però jo crec que
potser són les formes
de la manera
que s'han fet les coses
que el que sorprèn
i el que la gent
doncs ja veurà en salta
i com estem dintre
d'un batibull
de les lluites
entre les ciutats
o el que sigui,
però bueno,
jo crec que si no
no estiguéssim amb això,
doncs hauria sigut
una decisió
com altres
que es prenen.
Joan, tu creus que és
una mena de conxorxa
del govern de la Generalitat?
Bueno, conxorxa,
digue-li com vulguis.
No, no m'agrada
la paraula conxorxa,
no m'agrada simplement
jo ja he manifestat
el que pensava
sobre el tema,
evidentment si tens una cosa
i t'amenacen
d'emportar-la cap a un altre costat,
doncs llavors
és que t'ho prenen,
no hi ha altre verb
que no trobi aquí,
no?
Que al darrere d'això
hi ha algú
que té aquesta pretensió
que evidentment mou els fils
perquè doncs
t'ho puguin prendre
a desplaçar
o el que sigui,
doncs evidentment.
Carme?
Jo crec que no és això,
senzillament
doncs que es posen
i amb tot el perdó
pels de la Generalitat,
però es posen
distribueixen
com ells creuen
que hem de distribuir
i diuen
mira a Tarragona
farem aquests estudis nous
i aquests altres
els portarem allà
i tal
i vull dir,
jo crec que
aquí en aquest sentit
jo crec que hauríem
de comptar amb el territori
abans de fer aquests camis.
De fet l'argumentació
és fer uns estudis
especialitzats a Reus
i uns estudis especialitzats a Tarragona.
Si no, senzillament
que canvien cromos.
Jo crec que
abans de fer això
el que hem de fer
és comptar amb el territori
perquè jo crec
que és l'únic
que els hi retrec,
perquè clar,
sí que ens donaran
uns altres estudis,
però bé,
per què no ens deixen
a nosaltres triar?
Si nosaltres
aquests ja ens funcionen,
ens van bé
i tal,
perquè doncs,
potser és que confien molt
en que Tarragona
una cosa nova
tiraran davant,
és probable
que també sigui per això,
però jo crec que potser
el petit fallo
és que no han comptat
amb nosaltres,
que d'un dia per l'altre,
com bé diu Boqueres,
doncs ens ha sortit això.
En fi,
recordem que la direcció del centre,
els professors i els alumnes
també estan en contra.
Veurem si s'accepten
aquestes al·legacions,
i de fet,
avui hi ha visita a Tarragona
el director general
de formació professional
de la Generalitat
i tindrà una reunió
amb el regidor d'ensenyament,
Joan Saneujas.
En el repàs
a l'actualitat de la jornada,
tenim altres qüestions.
Aquests dies tornem a parlar
d'infraestructures ferroviàries,
perquè dilluns va haver-hi
una reunió a Madrid
de representants
de la Cambra de Comerç
i de l'Ajuntament de Tarragona
amb representants de la DIF,
que és aquest gran organisme
que és el que gestiona,
per dir-ho d'alguna manera,
les infraestructures ferroviàries
a tot Espanya.
Es va parlar
d'aquest famós bypass,
de la connexió
de la ciutat de Tarragona
amb l'alta velocitat,
de les possibles
o no ubicacions,
noves ubicacions
de la futura estació
de Tarragona-ciutat,
deixant l'ubicació actual
al costat del mar,
situant-la
o a la plaça Imbria del Tàrraco
o a l'Horta Gran.
Sembla que l'Horta Gran
seria l'ubicació
en aquests moments
preferida
per l'Ajuntament.
Josep Maria,
aquest tema
que a més tu
sempre n'has parlat molt,
com ho veus?
Perquè, clar,
la sensació
després de la reunió de dilluns,
podem tenir la sensació
que a DIF ha dit
molt bé,
ho estudiarem,
però això costa molts diners,
és molt complicat,
és molt complexa.
Tu tens aquesta impressió?
Tens una altra?
No, a veure,
jo crec que per part
de l'Ajuntament de Tarragona
i també dintre del POM
i dintre del pla director territorial,
doncs sembla que es consolida
que l'estació aquesta futura,
que estarà feta d'aquí 8 anys,
10 anys,
tot i tot el que sigui,
doncs és l'Horta Gran,
bueno,
quan correspongui.
Horta Gran és,
a més en declaració
de la Tarragona Ràdio
de Javier Terrés.
Ara,
el que m'ha sorprès a mi
ha sigut el fet
que el bypass,
com si Madrid
no estigués al cas,
de res,
quan per altres notícies
que sortien a la premsa
doncs semblava
que estava també
una mica dintre dels papers
o potser era una primera reunió
doncs per donar a conèixer
aquest bypass
que, bueno,
hi havia la que sempre
defen la Càmera de Comerç
i el Javier Climent
que hi ha al darrere,
doncs la que va paral·lel
al riu Francolí
i aquí se sembla
que se descarta
i en canvi hi havia l'altre
doncs que vas a buscar
doncs ja la,
cap a l'estació del Perefort
o cap allà al Monastre,
cap a la Nou de Gaià,
etcètera, no?
i després també
el que sembla
que també ha sortit això
dibuixat
darrerament a la premsa
els últims 15 dies
doncs tot el pas subterrani aquest
que arrenca pràcticament
des del
Cala Romana
va tot soterraniament
per Tarragona
per sortir precisament
a l'Horta Gran
com a estació central
i tot això
doncs també s'ha vist
dibuixar.
Aquí l'obligació
a l'Horta Gran
et semblaria bé?
Sí.
La millor?
Home,
vull dir que sigui
Horta Gran
o a plaça Imperial
jo potser,
a veure,
des d'un punt de vista
tal com la ciutat
i Tarragona
i el mapa
o el que sigui
doncs un postulat
també estem parlant
de més quilòmetres
un a l'altre.
Ara,
després,
el que inclús
l'oposició ha aprofitat
perquè aquesta reunió
veig que no ha anat
ni l'alcalde
i potser la Carmen Crespo
està una mica el cas
si programes d'agenda
o altres històries
ni tampoc ha anat
el tinent d'alcalde
de territori
com és el Javi Tarres
i ha anat el de mobilitat.
I a veure,
això també l'oposició
ha aprofitat de dir
amb una cosa
tan important
o el que sigui
a veure,
dintre de les reunions
que es fan,
perquè també m'acosta
que el Víctor Morlan
i tot això
també ha estat per Tarragona.
A l'alcalde
li preguntarem després
que vindrà la propera hora
del programa
li preguntarem
perquè no van
en tot cas a la reunió.
Carme i Joan,
el tema aquest de
si estem...
És a dir,
si hem de ser optimistes
o molt pessimistes
en relació a la resposta
que ens ha donat Madrid
sobre aquest tema.
A veure,
deixeu-me fer
una diferenciació.
ADIF és l'empresa
que gestiona
les infraestructures
per la...
Qui fa les infraestructures
és el Ministeri.
L'Estat,
el Ministeri de Foment.
Llavors,
aquesta és la diferència.
El Ministeri
és el que té
ja fa temps
i farà,
a més a més,
té,
junt amb la Generalitat
qui està fent
un estudi,
d'acord?
Estudi informatiu.
Exacte.
Això és una cosa
i llavors,
doncs,
des d'aquí
i perquè,
doncs,
la ciutadania
ho va demanar,
s'ha anat a veure
a l'empresa
que gestiona
les infraestructures
perquè,
evidentment,
s'han de fer
però després
s'han de gestionar
i en aquest sentit
doncs,
hi han anat
les persones
que en aquell moment
podien anar
i ha anat
el Carles Castillo
perquè,
suposo que
qüestions d'agenda
perquè això va ser
bastant ràpid,
ni l'alcalde
ni el Javier Terres
devien poder anar-hi
però,
de tota manera,
el foment,
el Ministeri de Fomento
està per un costat
i a dir
l'altre
i que això,
doncs,
aniran al mateix
que convergeran
si un dia
s'arriba
amb un acord
per on passen
on fem l'estació
i jo crec que això
ara per ara
potser no és el més
rellevant
si és el que
jo crec que això
ho han de dir
els tècnics
i és el que s'està fent
si es fa aquí
a la plaça Imperial Tarracó
o es fa
a l'Horta Gran.
A mi,
deixeu-me dir una cosa,
és veritat
que potser
que triguem 10 anys.
Recordo
que va estar 10 anys
a venir l'AVE
i recordo
que l'AVE
passa per Perafort
i hi havia un senyor
que es diu
José María Aznar
a Madrid,
un senyor
que es diu
Jordi Pujol
a Barcelona
i un alcalde
que es diu
Joan Miquel Nadal
aquí
i ells tres
van pactar
l'AVE Perafort
per tant
és a dir
van estar 10 anys
a tenir l'AVE
a Perafort
10 anys
per tant
és normal
quan parlem
d'infraestructures
es comença a parlar
i nosaltres
què fem ara?
Nosaltres intentem
desfer
aquell error
i potser
d'aquí 10 anys
hi hagi
qui hi hagi
en aquest ajuntament
podrà veure
realitzada
aquesta
infraestructura
que és la connexió
des d'Aragona
amb tots els d'alta velocitat
tant el del corredor
del Mediterrani
com el de Perafort
però aquí està
el tema és aquest
que sí que triguen 10 anys
10 anys van trigar
i els que ho van decidir
doncs van decidir
fer-ho Perafort
Són infraestructures
jarguíssimes en el temps
Joan, a veure, què?
Bé, jo et demanaré disculpes
quan la autora Maria
ha dit que podia tardar
10 o més
home, jo he fet
la meva reflexió
en el sentit
que no convindria
que tardés 10 o més
primer que tot
Però és possible
fer aquestes coses abans?
Si seguim aquest ritme
evidentment no
Llavors, per tant
jo aquí
primer que tot
el criteri tècnic
és el que prova l'Eix
tu saps que aquest debat
i participar moltes vegades
en el tema d'infraestructures
i el tema de Perafort
el tema de Perafort
està a Perafort
per una qüestió tècnica
no per una qüestió política
a Lleida
a Lleida també
a Lleida també ho feien fora
Joan
hombre, a Lleida
l'alcalde es va posar
a les escales del Ministeri
i no va deixar que passés
per una qüestió tècnica
i possiblement
si l'Ave para Tarragona
són per altres qüestions
perquè si no no
ara s'ha de fer una inversió molt més gran
ara s'ha de fer una inversió molt més gran
per desfer aquelles qüestions tècniques
A veure, les qüestions tècniques
passen sobretot pel tema
del polígon petroquímic
primer que tot
i després
tot el que signifiqui
cercar a la ciutat de Tarragona
jo, Ricard, sempre ho he manifestat
amb aquells micròfons
independentment de qualsevol opinió
política
i la meva personal
i és que no vull res
que cerqui el territori
i impedeixi expandir
i qualsevol barrera
això ho podria provocar
primer que tot
això d'aquí
jo sí que he de dir
i he de reconèixer
i he de reconèixer
la valentia del senyor Terrés
en pronunciar-se
sobre una ubicació
sembla ser que definitiva
i que això condicionarà
també evidentment
el boom de la ciutat
si volem tirar les coses endavant
hem de prendre decisions
vols dir de l'ubicació de l'estació
a l'Horta Gran
correcte
et sembla bé?
sí, sí
la millor ubicació?
sí, sí
evidentment
tècnicament superior
o millor que no pas
al pressupost del Tarragó
i millor perquè s'expandés
la ciutat cap a aquella zona
i connecta el ponent
amb el centre
però sobre aquesta reunió
la sensació aquella
que potser això va per llarg
que l'estat ara
no està per gaires
alegries pressupostàries
també ho podem entendre
en la situació de crisi
amb la que estem
o no es pot entendre així
de la reunió de dilluns?
però és que a DIF
no ha de fer això
és a dir
a DIF ho ha de gestionar
jo crec que el que es fa
és anar treballant el tema
i que no és fàcil
perquè ja es va fer una inversió
i es va passar a l'AVE
allà on es va passar
i al corredor de Mediterrani
a on s'ha portat
llavors ara
has de fer una inversió
molt més gran
per fer que això
sigui possible
la connexió
tothom està d'acord
es farà
i jo suposo
que en funcionament
de com es vagin desenvolupant
els diferents
els diferents projectes
doncs s'anirà fent
però pensar
que això estarà aquí demà
doncs la veritat
és que és
és no entendre massa
no?
Josep Maria?
del tema
no vull dir
el de l'Horta Gran
vaja
jo crec que és una solució correcta
i després
esclar
potser que és més factible
tècnicament
que la de la plaça Imperial
bueno, entre altres coses
perquè encara estic a urbanitzar
la zona aquesta
i en canvi ara aquí dius
ara el plaça Imperial
i per on sortiran
les entrades
diguéssim les boques
per anar a l'estació
i més foradar
tot el que hi ha dalt
doncs també
a veure
quan s'ha forada
s'ha forada
perquè vas per sota
però vull dir
com l'altra zona
està per urbanitzar
doncs jo suposo
que està més net
tot el territori
per anar fent
el que estigui que fer
ara
aquest és un tema
i el de l'Horta Gran
sembla que està bastant decidit
des del punt de vista
que interessa a tothom
ara
l'altre que s'està lluitant
i sembla
que ara ha quedat
una mica
en entreditxo
és el tema del bypass
que esclar
que és l'altra cosa
dies enrere
el director del diari Tarragona
deia
que aquí tenim la sort
que com hi ha aquestes lluites
entre els i Tarragona
ho tenim tot doblat
deia
i esclar
i a la llarga
d'aquí a aquests 8 anys
o 10 anys
i si fossin 7
millor que 8
doncs esclar
tindrem 3 estacions
de l'AVE
esclar
unes pararan els trens
el 80% dels que passin
nosaltres potser únicament
pararan el 10%
i jo crec que la important
serà la del sur
de l'aeroport
de Reus
diguéssim
i aquest és el tema
i constantiu
en aquest debat
de Tarragona i Reus
no podem oblidar
que ha entrat ja
el Parlament de Catalunya
la llei de Bagaries
que comença el debat
els partits de l'oposició
al Parlament
Convergent
i el Partit Popular
han presentat esmenes
a la totalitat
però ja la tramitació
comença
res
ens queden 3 minuts
de tertulia
breument
Joan
què esperem
d'aquesta llei de Bagaries
o què esperes tu?
No
el que espero jo
simplement no ho entenc
el Parlament
ha de ser
un lloc
que recolleixi
les necessitats
de la població
dels ciutadans
de Catalunya
i tot això
i en certa manera
potser ara no necessita
ara no necessita
capaç que això
potser no tocaria
parlar dels toros
i es parla
no sé
per posar-te un exemple
de plena actualitat
aquests dies
al Parlament
estic d'acord
amb tu també
Carme
que esperem
jo crec que quan es comença
a treballar
un determinat tema
i això és una llei
doncs a veure
la legislatura
té 4 anys
i un dia o altre
toca
doncs ara estem
a mesos
d'unes eleccions
però si toca
toca
el que no pots fer
és haver estat treballant
tot un temps
per ara dir
no no
com que venen
unes eleccions
el posem al calaix
i no ho fem
perquè després de les eleccions
també estàs uns mesos
a tornar-te a refer
el que no podem fer
és
fer això
governar
pensant
que cada 4 anys
hi ha unes eleccions
i no pots començar res
si s'ha decidit
enxegar aquest tema
doncs em sembla bé
sempre que comptin
doncs amb el territori
i especialment nosaltres
continuarem demanant
el que
ja sabeu
nosaltres som la capital
i a més a més
la vegueria està a Reona
Josep Maria
què podem esperar
del debat
o què esperes tu
home
jo crec que
es ha de solucionar el tema
perquè jo crec que és millor
ja que s'ha començat el debat
perquè a més a més
hi havia el compromís
de l'Estatut
independentment
que el Tribunal Constitucional
decideixi el que tingui
que decidi
i després
pel pacte de l'entesa
de l'entesa
de l'equip de govern
de la Generalitat Actual
el tripartit
doncs també hi havia
el compromís electoral
de dintre d'aquesta legislatura
a abordar aquest tema
l'únic que passa
és que s'ha portat
quasi al final de la legislatura
i ara corre pressa
però jo crec que
que s'ha solucionat
perquè aquí a Tarragona
vivim
el que vivim
de la llei de la vegueria
sigui el camp de Tarragona
sigui Tarragona sol
sigui la capital
no sé què
però jo crec que encara
en altres zones
territorials de Catalunya
ho tenen més complicat
sobretot al Vall d'Aran
amb Lleida
i també altres històries
i que s'ha solucionat
i que es consensui
al màxim
per bé de tothom
ara després l'aplicació
si al final
es contempla les vegueries
això són figues
un altre panel
això era tan llarg
potser com el del tren
de totes maneres
confien que pugui sortir
això Tarragona
capital claríssimament
i vegueria de Tarragona
home ara que som
evidentment
no hem d'estar
altre resultat
que evidentment
sigui per aquí
Carme
ja ho he dit
som capital
i la vegueria és Tarragona
i el Josep Maria
que està en aquella posició
no no no
jo també defenc
i més ho he fet
per escrit públicament
o sigui no tinc cap problema
l'únic que passa
que dintre del consens
doncs potser
doncs haurà de
de pactar altres coses
tenim molts debats
interessants
en les pròximes setmanes
estava mirant ara
més el mapa del temps
que ratifica això
que hem tingut temperatures
mínimes de 0 graus
afortunadament el temporal
de neu aquesta vegada
aquesta setmana ha passat
fora de Tarragona
no ens ha afectat directament
tot i que sí
molt a les comarques
de Barcelona
a mi sí
jo el dilluns
vaig venir amb un pam de neu
al meu cotxe
m'havia quedat a dormir
a la Granadella
perquè tinc allà els pares
i quan me va aixecar
tenia un bon gruix de neu
va poder arribar
totes les vades
va arribar
a les set del matí
venia a acabar
doncs
en fi
acabem la tartúlia
se'ns acaba el temps
Joan Besora
Carme Crespo
Josep Maria Boqueres
gràcies per compartir
aquesta estona
amb els ullens
el matí de Tarragona Ràdio
fins la propera
que vagi bé
bon dia
entrem a l'altre