Fins demà!
I Raül Fong, que és enregidor del grup municipal de Convergència i Unió i que substitueix, ho dic perquè ho havíem anunciat a primera hora del matí, substitueix per aquelles qüestions d'última hora, Joan Arejo, el portaveu del mateix grup municipal a l'Ajuntament de Tarraona. Raül, també bon dia.
Bon dia, bona hora.
I gràcies per venir a última hora.
Com el Bojan, com el Bojan d'ahir, no? Substituint a última hora.
Ja que parla del Bojan, algun comentari futbolero en un matí de ressaca per milers de persones, en fi, en que tothom estava tan a l'expectativa del partit d'ahir?
No sé si el Raül segur que és molt futbolero, el Jordi i el Javier crec que d'aquella manera, no? El Javier posa cara d'ilarga.
I he jugat molt, i he jugat fins i tot en el gimnàstic.
Ah, sí? Ah, no ho sabíem, doncs això. I va veure el partit d'ahir?
Sí, el vaig veure sobretot a partida mitja cap a la segona. Una llàstima.
Una llàstima.
Raül, què va anar al camp?
Jo vaig ser dels desgraciats que vam tenir la sort d'anar al camp i vam tornar...
En silenci, desgraciada.
Mira, tots els que anàvem al cotxe no vam obrir la boca amb tot el viatge de tornada.
Imagina't, portàvem la ràdio, anàvem escoltant el Bassas.
Bueno, va ser una llàstima, no?
Jo crec que l'antifutbol ha guanyat el futbol i si ens haguessin comptat el gol d'ahir que van anul·lar,
que per l'obús no ho eren mans i haguessin vist el fora de joc del Milito en el partit d'anada,
doncs ara estaríem parlant...
Bueno, mira, el futbol és així, suposo que no sempre es pot guanyar.
Quin gran tòpic, el futbol és així.
Sí, sí, tòpic tòpic.
Jordi, tu ha aficionat el futbol?
Sí, sí, jo el vaig veure.
Ui, ho diuen d'aquella manera.
A la 2 feien un documental fantàstic.
Que va tenir molta audiència, segur, no?
Que va tenir una audiència espectacular.
Menys 4, la resta d'equips d'Europa, tots, bueno, pagarien per haver estat ahir al camp.
Jo crec que és bo que un equip, doncs, quan es queda a les portes de la final,
ja sigui fins i tot una llàstima.
Hi ha molts equips que arribar a semifinals ja seria un èxit.
Arrega, i tu?
Jo no hi entenc, de futbol, però ahir l'ho vaig veure, eh?
És que tampoc hi havia més alternatives a casa.
Home, si hi havia algun documental.
O et feien marxar de casa.
O et feien marxar de casa.
No, i m'ha agradat, eh?
La veritat és que em vaig quedar allà enganxada,
perquè els veia tots allà, dic, calla, calla, a veure si sí, sí, sí, però no.
En futbol, com en política,
és que el Raül Fona ha utilitzat l'expressió antifutbol.
Hi ha antipolítica?
Hi ha política constructiva i política destructiva?
Sí, però això és un debat, em sembla,
de formes i de maneres dintre la política,
que tenen moltes escoles, no?
Precisament, si tornem al futbol,
aquest equip italià,
doncs, és representant d'un sistema,
que li diuen als italiens el catenatjo,
i que a ells, doncs, no només els hi agrada molt,
sinó que ho han practicat des de fa molts anys.
Per ells això és el futbol.
Bueno, per nosaltres no, per nosaltres és la creació.
Ho dic perquè, clar, aquest és un d'aquells temes avui de debat,
de conversa, de cafè,
com aquest antifutbol, no?, aquest futbol tan lleig,
és el que guanya la partida,
el futbol més maco, més constructiu.
Per això intentava fer aquest paral·lelisme,
que no sé si és, amb la política.
Pues sí, jo que no hi entenc, de futbol.
Ara m'imagino allò que veia ahir, no?,
que hi havia un munt de...
Tots estaven al camp de l'Inter, no?,
que això no deu ser normal, no?
No, no, gens.
I hi estaven un munt de tios allà,
defensant la porteria,
de manera que els altres no podien jugar.
I sí, tens raó, això passa a política i és antipolítica.
En comptes d'explicar idees,
de debatre models, projectes,
la gent es dedica, d'alguna manera,
a...
Com se diu allò que fan els futbolistes
quan se posen davant d'un altre i no el deixen passar?
La barrera, una tanca...
No sé, allò que no, no deixen jugar, no?,
perquè imposen uns temes
o imposen unes determinades maneres de funcionar,
que l'única manera que faci, d'alguna manera,
és criticar els altres, justificar-te,
no sé què, no s'aguantos,
entrar en una mena de discurs,
que el que impedeix precisament
és parlar de política, parlar de projectes,
parlar d'objectius...
Però sí, està ben, està molt bé.
Està ben, has vist la...
I mira que no en tinc ni idea, jo d'acord.
Raül, va guanyar l'antifutbol ahir?
Sí, bueno...
I en política hi ha molta antipolítica,
ja que avui tenim tertulians polítics.
Home, jo suposo que són els rols de la vida
i la política no és externa a la vida,
la política no la podem aïllar amb una mena de...
i posar-la dalt d'un ovni
i pensar que no toca de peus a terra.
La societat és com és,
el futbol és com és,
la política és com és,
la condició humana és com és
i suposo que has de llegir
en qualsevol moment de la vida
el rol que et toca jugar.
Suposo que ahí Mourinho va jugar...
Va fer la seva lectura,
perquè inclús deien,
escolti, no, no,
és que tot i volguer jugar al catenatge,
tampoc és fàcil fer-ho.
I el Mourinho va saber que a lo que jugava
ho va fer bé, no?
És a dir, i això...
Hi ha molt menys.
Sí, però això, fixa't que és un mèrit
que cap altre més equip del continent
ho podrà dir en guany, no?
És a dir,
tot i que es pugui fer un catenatge enorme
com el que es va fer,
el Barça és capaç de trencar
a vegades aquestes barreres que es fan.
I jo suposo que en política
també deu poder passar el mateix, no?
Per molt que hi hagi algú,
alguna oposició,
perquè, cuidador,
això que comentava Larga,
estic completament d'acord,
però la mateixa persona és capaç
de jugar al catenatge
i jugar a l'atac també, eh?
En funció de si et toca estar a l'oposició,
per exemple,
o el Piqué,
que feia de davanter centre, no?
I jo suposo que...
I en política també
se van fer catenatges
i jugar a l'atac, no?
M'imagino que sí, no?
I que en funció de la tàctica
i de l'eliminatòria
que et toca jugar,
doncs suposo que es pot jugar
d'una manera o amb una altra, no?
Jordi, què?
Va guanyar l'antifutbol,
que dèiem?
Jo crec que no,
jo crec que l'Inter
amb els 20 minuts
de la segona part d'allà
va jugar millor que el Barça
amb tots els dos partits
perquè el Barça sí que tocava molt
però al final t'has d'apropar
i sí que va tenir els dos gols
un que li van anul·lar
jo crec que injustament
però a veure,
també l'Inter també va jugar
i també estar allà al darrere
s'han de tenir
perquè quan li passen
a equips d'aquí
que es tanquen
no sé com
però t'acaben marcant dos o tres
o abans era
i que també...
I ha posat a fer paral·lelismes
entre futbol i política?
tenim molts José Mourinho
a la política
amb aquest personatge així
provocador
que fa declaracions
aquelles
una mica...
Al terres.
Precisament
si hi ha algun
algun entrenador
no m'en sento
proper
amb el...
com li diuen?
El Mou?
Mou, Mourinho
que més ahir
es va encarar
més d'una vegada
i en fi
aquestes actituds
i les declaracions
Això és normal
això que feia
aquell senyor és normal
ho porta fent
des d'una època
perquè si us en recordeu
aquest home
quan està dintre
d'uns altres paràmetres
inclús a Can Barça
no oblidem
que va ser
em sembla que
segon entrenador
o 4 anys
doncs era tot el contrari
se'l coneixia
per ser un home discret
però un home molt precavit
bé
no...
vostè és fitxarint
un Mourinho
en el seu partit polític?
Per mi no és
l'estil
ni de persona
ni d'entrenador
ni de polític
que m'agrada
i crec que
durant aquests anys
ho han pogut veure
els companys
els ciutadans
i demés
per molt que el Jordi digui
que em sorprèn
era una prova
era una prova
em sorprèn
no, ja està bé
perquè a vegades
se'm diuen
el contrari
que hauria de posar
una mica de Mourinho
és que
el gener m'ha preguntat
també
en política
cal ser una mica Mourinho?
a vegades sí
jo crec que sí
i que n'hi ha personatges d'aquestos
però també
com també el Raül
concretava molt
dintre de la posició
en estilis
i dintre de la circumstància
conyuntural
el Mourinho
d'això
no només en aquest equip italià
que els italiars
també tenen
per molt que el catenajo
sigui difícil de fer
que és veritat
tenen també una diosincràsia
a l'hora de fer
una manera de ser
un caràcter
els hi surten molt millor
el catenajo
i guanyar els partits
en l'últim segon
és en bàsquet
que en Jordi sap molt més jo
que d'aquest esport
però aquest home
també ho va fer molt a Anglaterra
amb tota l'estela aquesta
del Chelsea i companyia
Arga
encara que no ho coneguis
jo n'en tinc ni idea
però que has sentit
tot el que has vist
les actituds
d'un personatge
com aquest entrenador
home
li ho trobava lleig
no m'agradava
i no
jo no crec que s'hagi de fer
és que
jo no hi estic d'acord
amb el que esteu dient
amb altres
que cadascú ha de fer el seu paper
que la vida és així
que s'ha de fer així
jo al futbol no m'hi poso
és igual
que facin el que vulguin
però em sembla
que en política
s'ha de ser coherent
s'ha de parlar de les idees
i no s'han de fer aquestes coses
ja està
no crec que
que te toqui fer un paper
en un moment donat
i hagis d'estar
tots a la defensa
tots a l'atac
això és fer un altre tipus
de política
és la política
de guanyar eleccions
és la política
del màrqueting
és la política
que estiguin pitjor els altres
perquè jo estigui bé
a mi això no m'interessa
no trobo que tingui cap gràcia
a mi tampoc
és que m'agradi
es tracta d'agradar
però
però puc arribar
no a entendre
però sí
poder doncs
interpretar positivament
que hi hagi gent
que per un interès
com el que tu remarcaves
vulgui fer aquest paper
i menja en política
i tenim molts
ara
que jo ho subscriviu
i si jo m'agradi
no m'agradaria que fos
dintre de
totes aquestes
bones maneres
i formes
que tu dius
Arga però
què Raül
veus molts mourinhos
a la política
no
ara sembla que estiguem fent
aquí el debat de Maquiabel
de la legitimitat política
i si
home jo crec
jo estic d'acord
amb
bàsicament
amb el que s'està dient
perquè em dóna la impressió
que tampoc
no ens barallarem massa
amb aquest tema
és dir
jo crec que hi ha
jo per futbol no
jo crec que hi ha
d'haver una ètica
en política
això és evident
el que passa
que també
Arga
jo crec que no tot
s'ha de quedar
en el debat
de les idees
és a dir
després
quan tu estàs
a la política
has de fer
executar
allò que defensen
les teves idees
i quan has de fer
executar
allò que defensen
les teves idees
aquí és on
no estigui defensant
aquesta postura
però aquí és on
molts polítics
s'ho prenen
d'una manera
molt personal
i d'una manera
molt efervescent
de manera que
a vegades
tot s'hi val
amb l'objectiu
de poder tirar endavant
aquells ideals
que segurament
defensen
segurament
són metodologies
de treball
jo no dic
ni que estigui a favor
ni que estigui en contra
però que n'hi ha
en la política
n'hi ha
perquè la política
no es pot quedar
només amb el debat
de les idees
ara bé
seguint el símil
del que feia abans
el Ricard
probablement
entrenadors
com el Mourinho
i defensant
estils de joc
com el Mourinho
difícilment
tindran l'oportunitat
de jugar
massa Champions
en canvi
entrenadors
com el Guardiola
defensant
l'estil de joc
de la Guardiola
probablement
hi tornarem arribant
als propers
desèrits
fent un altre
amb l'estil
de jugar
i la manera
de ser de Guardiola
es poden guanyar
més eleccions
que no pas
amb la manera
de jugar
o l'estil
de Mourinho
estaríem d'acord
amb això
amb aquest estil
provocador
de Mourinho
el primer
que la
l'alució
del senyor Terres
era una broma
personal
jo crec que
aquí ens equivocaríem
si penséssim
que el Mourinho
guanya partits
i té una trajectòria
esportiva
amb èxits
per la seva manera
de gestionar
la comunicació
que segurament
el que la rep
no li agrada
i el que la gaudeix
segurament li agradi
segurament els tifosi
de l'Inter
amb el Mourinho
estan encantats
i d'aquest tipus
de polítics
en podríem dir
uns quants
a banda i banda
i a tot arreu
que són els mitineros
i ara no cal dir noms
perquè segur que
se'ns acut
a banda i banda
i són els que foten canya
parlen d'una manera
planera
sí, clar
els que diuen
pues los otros
són uns no sé quants
i tot el públic
els mitins
bravo
això
el coneixem a tots
els partits
a tot arreu
i és normal
i tampoc cal
cal fer
fer un gra massa
home, jo crec
que el que realment
hem d'atendir
com un universal
encara que hi hagi
doncs detalls
i circumstàncies
és a la creació
com agafant el paral·lelisme
que expliqueu
Guardiola precisament
s'ha encombrat
dintre del que és
un sistema
una filosofia
en fer agradables
en fer una cosa
un sistema
de lloc d'espectacle
això doncs
enxample
en certa vida
tens una projecció
no sóc jo el primer
que diré
hi ha molta gent
inclús del món
de la literatura
com Bàzquet Montalbán
o del món de la cançó
com Serrat
que expliquen
quina mena
de comunicació
té a veure
amb aquests sistemes
diguéssim
de ser creatius
i que també
té un paral·lelisme
en el que és la vida
no només la política
també en les actuacions
ordinàries de la vida
bé
no dedicarem
tota la tertúlia
a fer aquest paral·lelisme
tot i que en fi
trobaríem segurament
moltes coses
paral·leles
entre el futbol
i la política
avui aprofitant
que tenim persones
del món de la política
però abordant
altres qüestions
de l'actualitat
avui hi ha una qüestió
precisament relacionada
amb la pràctica esportiva
que val la pena comentar
encara que sigui
de manera breu
en el temps de la tertúlia
perquè finalment
sembla que s'ha desencallat
el tema de les obres
del nou complex esportiu
Sant Jordi
ahir va haver-hi una reunió
de l'alcalde
i del regidor d'Esports
amb els responsables
de l'empresa
i de la Generalitat
per tirar endavant
finalment aquestes obres
que porten
un retard considerable
sembla que tenia
problemes de finançament
la pròpia empresa
Jordi
què et sembla
que es tiri endavant
ja finalment les obres
quan ho veiem
d'aquí tres mesos
o abans de l'estiu
que deia el regidor d'Esports
ahir
doncs ho celebrarem
fins que no ho vegis
no t'ho creus
Sant Tomàs
no
sí
sí
en principi
he de confiar
el que passa que
el després de l'estiu
i es poden entendre
aquests problemes
financers
d'aquesta empresa
o d'altres
en un context
de crisi
com l'actual
sí
clar
és evident
és evident
que el tema
financer
ara està tocat
Raül
no
jo
primer
aquest estiu
serà el setè
que estarà tancat
allà
és evident
que hi ha hagut
una pèssima
fatal gestió
per part de la Generalitat
en gestionar
aquesta àrea
aquest equipament
que és seu
segon
nosaltres
des de
Comerciació Unió
fa temps que estem dient
que aquest és un projecte
que es pretén fer
megaloman
jo crec que en aquests moments
de crisi
aquell projecte no toca
una sèrie d'espas
una sèrie d'àrees
de fitness
un servei públic
un equipament públic
en aquests moments
de crisi
nosaltres entenem
que hauria de tocar
més de peus a terra
i la Generalitat
ha tingut ocasió
de redreçar-ho
això
a mi
la por que em fa això
és que primer
com deia el Jordi
faltarà veure
que això efectivament
comenci
perquè
ja ens ho han dit
deu vegades
fins i tot recordo
que fa 4 o 5 anys
va venir
el Carò Rovira
com a vicepresident
del Govern
de la Generalitat
anunciar-ho
aquí al Institut Politècnic
Vidal i Barraquer
se'ns ha avisat
se'ns ha dit
que comença
la setmana que ve
que comença
el mes que ve
que comença
d'aquí dos mesos
l'empresa aquesta
adjudicatària
fa quasi dos anys
ai perdó
fa més d'un any i mig
que ha guanyat el projecte
i ho havia d'haver executat
havia d'haver començar
les obres
amb sis mesos
no sé per què
la Generalitat
els ha donat
un coll
d'un any més
quan hauria pogut
tenir l'oportunitat
de redreçar el projecte
a mi el que em fa por
és que aquesta obra
amb els números
que jo he vist
damunt de la taula
amb la poca experiència
que tinc jo
d'haver gestionat
el patronat d'esports
i en fi
com a president
del Consell Esportiu
del Tarragonès
etcètera
i si coneixes una mica
la dinàmica
del món de l'esport
i d'aquest tipus
d'instal·lacions esportives
a mi els números
no em surten
és a dir
si aquesta instal·lació
que es pretén fer
soterrada
amb una sèrie de coses
doncs avançadíssimes
etcètera
costa 20 milions d'euros
perquè l'empresa
adjudicatària
pugui recuperar
aquesta inversió
a mi no em surten
els números
perquè ni Tarragona
té tanta gent
ni tants abonats
que s'abonaran
a pagar el que pretenen
que paguin
ni això
és val més general
Mitre
perquè ens entenguem
i a més a més
hi ha un patronat d'esports
que està donant uns serveis
i uns preus
que després de Huelva
són la segona província
més econòmica
de tot l'estat espanyol
per tant a mi
la veritat és que
sincerament em fa por
i em fa por
que un cop ha començat
l'obra
això s'hagi d'aturar
per manca de solvència
del projecte en si
Marga
a veure
que tinguéssim
aquella instal·lació
aquell espai tancat
d'aquella manera
durant tants anys
realment era terrible
però la veritat és
que jo comparteixo
moltes de les coses
que ha dit el Raül
a mi 20 milions
m'assemblen molts milions
i el projecte
que s'hi vol fer
és un projecte
que en èpoques
diguéssim
d'abonança
doncs hi pots apostar
però que ara mateix
són molts diners
per un projecte
molt ambiciós
i que tampoc
no sé si és tan
imprescindible
que sigui
d'aquelles característiques
si comença
o no comença
bueno esperem
que aquesta vegada
comenci
però a banda
que comenci
o no comenci
està el discurs
de fons
no és l'únic
no és l'únic projecte
una mica
tan megaloman
que en aquest moment
està més o menys
en perspectiva
en aquesta ciutat
i potser ara
no és temps
de projectes
tan ambiciosos
i haurien de ser
més realistes
Javier
bé
això és un debat
massa ambiciós
el projecte
jo conec
que no només aquest
sinó els altres
que van concursar
i efectivament
és un projecte ambiciós
però
en quan era
les peticions
que es feia
dels equipaments
que tenia que tindre
no és molt diferenciat
dels altres
que es tenien que fer
vull dir-te
hi havia unes bases
ja ho dic
que no és l'Ajuntament
és de la Generalitat
i qui ha decidit
qui és la Generalitat
encara que
per això els hi demano
les opinions
no hi era tant
què és el que realment
aquí té un cos ambiciós
doncs el tractament
no únic
i exclusivament
del poliesportiu
sinó també
de tota aquella plaça
i això
he de dir
que hi ha
un munt de qüestions
que possiblement
des de l'àrea d'urbanisme
de l'Ajuntament
de Tarragona
hem pogut influenciar
com sabeu
aquest complex Sant Jordi
està en l'Avinguda d'Andorra
l'Avinguda d'Andorra
va ser una de les zones
que en el pla general
vam
diguéssim
salvar
d'una actuació
que hi havia
prevista
en tota la legitimitat
del món
perquè efectivament
una de les majors qüestions
és que era molt fosca
bé
el tractament
que es fa
en soterrament
d'aquest
d'aquest
pavelló
és precisament
per conservar
una transició
entre una zona verda
que quedarà
d'equipaments
a dalt
entre el que és
l'Avinguda d'Andorra
i la Rambla
i els companys
això ha fet
que efectivament
s'encareixi
per aquest motiu
era una qüestió
que nosaltres vam proposar
no vam obligar
i sempre
quan parlàvem
amb la Generalitat
que havia de fer les bases
deia
nosaltres ens agradaria
perquè per fi
la gent de l'Avinguda d'Andorra
que per cert
són un col·lectiu
de veïns
que no paren
de demanar
aquest complex
tal com estan
i que han
en tot moment
ratificat
una i altra vegada
l'abonança
del disseny
del mateix
doncs deien
a més a més
l'ubicació
d'aquest complex
a Sant Jordi
està en una zona
precisament
d'inici
del que és
un futur desenvolupament
entre el pla
Parcial 1
o sigui
aquest que quan
vas cap a
Valls
no?
la sortia
està a Madareta
el que és
l'àrea del Pou Brunat
tota la qüestió
del pla Parcial 2
que ja està desenvolupat
però que encara queden
com sabeu
moltes execucions
a banda
Esquerra Nacional 240
que podria comportar
que aquella ubicació
central
fos molt necessària
sí que és veritat
que sembla
que els números
doncs
siguin diferents
als de qualsevol
altra
ambició esportiva
en quant a edificació
que tenim a la ciutat
però també
jo crec
que el grau
d'especialitat
l'hem de tindre en compte
ja ho haurem
com diu el Raül
hi ha una gestió
per un temps
per una concessió
i mirarem
exactament
com és
el desenvolupament
però
també
anem amb compte
sí que és veritat
que ens ha agafat
la qüestió
de la crisi
però
com també fem
per exemple
en altres moments
depèn del projecte
depèn del que
ho vulguis projectar
s'escau
no fer-ho
amb una quantitat
econòmica
que potser
se'n surt del normal
i depèn de com
ho has de fer
perquè també projectes
en el futur
quan vinguin altres èpoques
depèn molt
del tipus
algun comentari
sobre aquestes últimes
explicacions
el Xavier Terres
no jo crec que
encara que hi hagi
crisi
s'han de fer coses
perquè hi hagi
crisi
el que no pots fer
és ni fer coses
no vull dir
amb això
que sigui la posició
del senyor Font
ni coses cutres
ni quedar-te a casa
vull dir
al final has de fer coses
l'important és que es faci
que s'acabi
que es pugui gaudir
de l'equipament
que es generi
una mica d'ocupació
la poca o molta
que pugui generar
aquest projecte
i que es vagin fent coses
perquè també
la gent
quan veu
quan surt al carrer
i veu que les coses
no avancen
també
es desanimen una mica
jo crec que
és millor
jo crec molt breument
per ser positiu
és una mica el que deia abans
l'Àrga
jo crec que aquí
en aquests moments
ara el que toca
és fer
o tocaria
fer un equipament
tipus com el del Serrallo
perquè ens entenguem
una piscina
no oblidem que la gent
aquest projecte
també es va iniciar
segurament en l'època
de vaques grasses
però la Generalitat
ha tingut un any
per rescindir el projecte
quan l'empresa no complia
podria haver agafat
i podria dir
miri escolta
no ha començat
quan tocava
a més a més
me quedo la fiança
que vostè ha depositat
perquè si ho tinc capaç
d'iniciar l'obra
i ara farem
crec jo
que en aquests moments
aquí ara el que tocava
és fer un equipament
tipus Serrallo
amb un pavelló
perquè hi poguessin jugar
els nens a bàsquet
i tal
recordem que són
les instal·lacions esportives
que utilitzen
els de l'Institut
Vidal i Barraquer
els alumnes de l'Institut
amb més de 1.500 alumnes
i que necessiten
també un espai
que fa 7 anys
que no estan fent
jo crec que
hauríem de tocar
de peus a terra
perquè tant de bo
m'equivoqui
però jo crec que
tindran problemes
perquè de la mateixa manera
que els hem tingut
durant un any
per buscar recursos
suposo que l'obra
genera altres problemes
potser és millor
haver esperat un any
i que el projecte
estigui endavant
que no pas potser
executar
perquè si no
haguéssim tingut
aquell forat allà
si n'hi dia
jo crec que
escolta'm
potser millor
i a part
si després
si l'empresa
s'ajusta
a les condicions
i si fa falta
estirar-li
el termini
de 30-35 anys
escolta'm
doncs
millor que es faci
que no ara
deixar un projecte allà
aturat
i a veure què passa
ja que estem parlant
d'aquestes qüestions
d'equipaments
que tenen a veure
amb l'urbanisme
ja més
el Xavier Terres
abans citava
el POUM
avui també
és notícia
ho hem explicat
a l'informatiu
que un regidor
del partit popular
José Luis Martínez
feia publicar
una nota
demanant
o proposant
a l'equip de govern
de l'Ajuntament
de Tarragona
fer un front comú
per pressionar
a la Generalitat
i aconseguir
el més aviat possible
l'aprovació
del pla d'ordenació
urbanística
de la ciutat
com que avui també tenim
la portaveu d'Iniciativa
Argas Santís
que recordem
és un partit
que està fora de l'Ajuntament
però que ha dit
que la culpa
del retard
de l'Ajuntament
és de l'Ajuntament
doncs
a mi no m'agrada
parlar de culpa
si segurament
aquesta paraula
jo no l'he fet servir
doncs responsabilitat
aquesta manera
aquest discurs
que se centra
en buscar culpables
i a partir d'un culpable
construir tot un discurs
m'assembla absolutament
patètic
en qualsevol cas
i a partir d'aquesta iniciativa
del Partit Popular
de dir
fem un front comú
de tots els partits
de l'Ajuntament
amb la Generalitat
a veure
i els fronts
i les coses aquestes
de fronts comuns
contra algú
estan amb la mateixa
dinàmica absurda
les coses com són
el que passa amb el POM
és que li falten
uns requeriments
que suposo
que l'Ajuntament
està treballant
per subsanar-los
quan estiguin subsanats
el POM estarà aprovat
s'ha acabat
i és que no hi ha més
no hi ha més qüestió
i com que el mateix Ajuntament
va dir
en un comunicat
que vam fer públic
que no volíem fer polèmica
amb el tema
el que no entenc
és que després d'aquell comunicat
continuïm fent polèmica
amb el tema
Javier
és així de
res i curt
i de fàcil
jo em limitaré
el comunicat
perquè després d'aquest comunicat
aquest Ajuntament
no ha fet cap mena
de declaració
si jo t'he sentit
per la ràdio
a tu mateix
per la ràdio
amb unes tertúlies
però no hem fet
cap mena
de roda de premsa
oficial
comunicant estrictament coses
com també
a lo millor
en una altra
a la pregunta
li faig jo
cal fer un front comú
com demana el Partit Popular
jo entenc que ja el tenim
des de fa temps
entre tots els partits
amb representació municipal
jo entenc
que amb detalls
però
aquí hi ha dos representants
dels grups municipals
a l'oposició
tinc que dir
i jo crec que en aquest aspecte
l'aprovació inicial
és un exemple
i bé
tindrem
doncs discussions
respecte
als temps
respecte
al ritme
respecte
a les necessitats
concretes
de certs actors
però tinc que dir
que com a regidor
d'urbanisme
he rebut
durant
la primera part
aquesta aprovació inicial
així com
després
en moltes de les converses
i reunions
que he tingut
almenys
aquesta mena
de front
que el senyor Martín
de company del senyor Roca
manifestava
sí que a vegades
amb algunes
puntualitzacions
que jo també
d'alguna manera
i sempre
en aquest nivell
de
contartulià
he pogut matitzar
perquè a mi jo
no és exactament
com s'entenen
dintre del que és
el coneixement tècnic
que tinc jo
del treball aquest
que s'està fent
Raül
cal fer un front comú?
no a veure
evidentment que sí
però amb la línia
amb el sentit
que intentaré explicar
ara
és a dir
les lleis
d'ordenació urbana
són unes lleis
que han de requerir
sempre sempre
el màxim consens possible
per part de tots
els partits polítics
per què?
perquè són unes
desenvolupaments urbanístics
que hipotequen
impliquen
el creixement
i el funcionament
d'una ciutat
en els següents
20, 25
30 anys
i aquí
és possible
és fàcil
que en els propers anys
hi hagi canvis polítics
i que avui governin els uns
després els altres
amb diferents alternances polítiques
amb diferents tipus de governs
i crec que és bo
que es generi
aquest màxim consens
perquè pugui ser una eina
que qui governi
qui governi
i busqui el model
de creixement
i de sostenibilitat
que vulgui buscar
la seva ciutat
l'eina
de la pròpia
pla general d'urbanisme
s'amolli
o pugui funcionar
i pugui servir
a tothom
i que sobretot
implica
el futur
de la nostra ciutat
i el condicionament
i la hipoteca
del que serà
els propers anys
a nivell de creixement industrial
a nivell de creixement residencial
a nivell d'equipaments
a nivell d'espais possibles
perquè demà pot sortir
qualsevol
demanda social nova
que impliqui
un altre tipus
d'equipament
diferent
a lo millor
damunt del qual
en aquests moments
ni tenim
cap mena
d'idea
però per Convergència
i Unió
la posició
de la Generalitat
és la correcta
de la Direcció General
de Protecció Civil
nosaltres ja hem manifestat
que creiem
que ha sigut
un exès de zel
que no dubto
que pugui tenir
el seu sentit
però que en una ciutat
com Tarragona
l'han cotillat
i a més a més
ha generat alarmisme
perquè
demanar
una sèrie
d'exigències
quan
alguns dels equipaments
i espais
urbanitzats
de la ciutat
estan al costat
o en la mateixa condició
o ara et diuen
que no es pot fer
no sé què
home doncs
deixa
una preocupació
sospesa
en l'ALE
a veure Jordi
sobretot
el nostre
el nostre
oferiment
és perquè
del POM
pengen un munt
de coses
pengen
des de l'Hospital Nou
al Parc Tecnològic
un munt de coses
que li permetran
a la ciutat
tenir un impuls
sobretot econòmic
i tot això
fa que estiguin
callats
aquests projectes
és que sembla
que el POM
no acabi
de reixir
no s'acabi
de
el POM
ja hauria d'haver estat
aprovat
i sembla
que van passant dies
que dies passen
i no acabem
de posar fil
a l'agulla
i el nostre
oferiment
sobretot
és perquè
necessitem
ja
és que hi ha molta gent
esperant a veure
què passa amb el POM
perquè hi ha inversions
hi ha gent que s'ho pensa
si jo no sé
quin és el marc legal
moltes vegades
m'abstindré
de fer una inversió
o de fer una compra
d'un pis
o de fer
una promoció
o el que sí
això afecta
l'ocupació
afecta les infraestructures
els equipaments
afecta un seguit de coses
que creiem que s'ha de desencallar
però el més aviat possible
a veure
en positiu
recullo el que ha dit el Raül
perquè em sembla interessant
perquè evidentment
ja estic d'acord
que un pla de desenvolupament urbanístic
és un pla que marca
el creixement d'una ciutat
durant molts anys
és cert
ha de tenir vigència
durant molt de temps
evidentment
cal un consens
però també cal
que sigui útil
i que sigui útil
vol dir que tingui en compte
totes les coses
que s'han de tenir en compte
del que estem parlant
no és d'una determinada concepció
sobre com han de ser
les cases
on s'han d'instal·lar
estem parlant
d'una cosa molt concreta
que són de normes de seguretat
normes de protecció civil
que és veritat
que són unes normes
que anteriorment no existien
però que ara mateix
sí que s'apliquen
al planejament urbanístic
i és una bona notícia
que s'apliqui
al planejament urbanístic
perquè et permet
et permet preveure
et permet tenir
uns instruments
de previsió
per qualsevol tipus
d'emergència o de risc
que es pugui produir
te poso un exemple
un exemple facilíssim
quan no es tenien en compte
les normes de protecció
que feien referència
als riscos d'inundació
es construïen rieres
i ja sabem què passa
quan es construeixen rieres
en el moment
que s'aprovaven poms
fa molt de temps
en què s'aprovaven
plans de desenvolupament urbanístic
que no tenien en compte
aquestes normes
perquè no s'havia caigut
o pel que fos
que calia tenir-ho en compte
es va construir a les rieres
i ara ens trobem
amb el que ens trobem
al Maresme i altres llocs
el problema és que no hi havia poms
no és que els pocs no permetessin
no hi havia poms o el que sigui
el cas és que llavors
es podia fer això
és una bona notícia
que tinguem instruments ara
per prevenir els riscos
per tenir un desenvolupament
per tenir un desenvolupament
que permeti tenir en compte
les característiques
de cada zona
en funció dels riscos
que hi puguin existir
perquè el desenvolupament
d'aquesta ciutat
no es vegi compromesa
per situacions
per possibles situacions
que potser no es donen mai
però que es podrien donar
d'emergència
i ja està
és així de clar
i aquest debat
no és un debat polític
és un debat tècnic
els criteris de protecció civil
són criteris tècnics
d'acord?
i aquí s'ha dit
no sé què de talibans
i d'integristes
i no vull entrar en polèmiques
més igual
jo no he d'explicar
que no soc
quan diu aquí
en aquesta tertulia
no
diuen dies anteriors
perquè han posat cares
estranyers al Jordi
i passo
en aquest tema
no penso entrar
en discussions absurdes
jo vaig dir
en una tertulia
recordo que vaig dir
que vostès han sigut
més papistes que el Papa
papista ja
papista ja
si vols que et digui la veritat
Raül amb això sí que ja no hi ho trobo
deixa'm que et provoqui una mica
deixa'm que et provoqui una mica
que si no la tertulia aquesta
i no és veritat
perquè és que la discussió
purament és tècnica
a veure
hi ha uns criteris de protecció civil
que s'han d'aplicar
i punto
i s'ha acabat
no, no és veritat
però a veure
tu ets tècnica en aquest tema
no, jo tampoc
vull dir
aquí podem discutir tu i jo
però no en tenim ni idea
de criteris de protecció civil
jo una mica
perquè m'he llegit el decret
i m'he intentat informar una miqueta
i perquè sobretot
jo recordo
i tu em sembla que estaves
a l'Ajuntament en aquell moment
tu recordes
quan hi va haver l'accident de Toulouse
no vull ser catastrofista
no vull ser catastrofista
a Toulouse el que va passar
va ser que teníem
una ciutat
i aquí
un polígon industrial químic
això no es veu
per la ràdio
no és igual
estaven separats
la ciutat va anar creixent
cap al polígon químic
que és una cosa
que no havia d'haver passat
jo si em permeteu
i després
jo si em permeteu
i perdona Arga
és que hem d'acabar
ràpidament
sí sí
no no a veure
aquests criteris precisament
són els que hem estat discutint
els criteris
els criteris
no no
és que els criteris que tu dius
que ja s'han d'acomplir
que són objectius
i que s'entenguin
són els que no estàvem d'acord
són els del decret
doncs són els del decret
són els d'un decret
que ha sigut publicat
fa dues setmanes
i què?
però són els del decret
no no no
és com si em diguessis
que no et poses la cintura
de seguretat
perquè et vas comprar abans
el cotxe
no no no
no no
no estava la cosa
prou cuinada
com per demanar
en un principi
he de dir que ha hagut
un devenir
que és en el que estem
i que ara
surtoosament
doncs ajustarem
i pactarem
però efectivament
aquesta mena de situació
i de criteris
segons el lloc
com estaves dient ara
és el que crec
que en un principi
no estava
suficientment
fet bé
per Tarragona
i que ha provocat tot això
jo no sé qui són els teus criteris
els criteris
jo estic treballant
nosaltres estem
nosaltres estem
Arga
nosaltres estem treballant
amb els criteris
que vosaltres ens heu donat
no heu pogut fer
vosaltres no
jo no estic a la Generalitat
ni a Protecció Civil
el partit
no dona criteris
el partit
no dona criteris
són tècnics
no perdona
Javi
el partit
s'acaba el temps
és això
Arga sentís
Javier Terres
Jordi Roca
Raül Font
que hem d'acabar la tertúlia
parlàvem de futbol al principi
i hem acabat
parlant del POM
gràcies per venir a la tertúlia
fins la propera
bon dia
ben