TEMPS DE TERTULIA
Xavi, bon dia.
Bon dia.
I el també periodista, director del diari de Tarragona,
Josep Ramon Correal, molt bon dia també.
Bon dia.
Amb ells tres comentarem algunes de les notícies.
Tenim una mica de tot en el panorama de l'actualitat del dia i de la setmana.
Per exemple, avui torna a ser notícia el tema de Salou.
Ja saben que durant dues setmanes hi ha hagut un amplíssim debat
i polèmica sobre la conveniència o no que Salou aculli certaments
com aquest Salou fes amb 8.000 estudiants britànics
que s'han concentrat en dues tongades.
Avui torna a ser notícia perquè ahir el consistori de Salou
en ple i tots els agents del sector turístic
van fer una declaració, van escenificar d'alguna manera
un missatge unitari, una declaració per unanimitat,
defensant precisament el seu model turístic
i criticant aquells que han venut
el que consideren una imatge distorsionada de Salou.
Recordant també als nostres oients
que hi havia hagut sobretot una certa polèmica
perquè des del govern de la Generalitat
s'havia criticat aquesta celebració, el Salou fes.
Tot i així, ahir l'alcalde de Salou
va dir que s'han de millorar certes coses,
que de cara a l'any que ve quan tornin aquests estudiants britànics
s'han de polir alguns aspectes
i s'ha d'acabar amb aquesta venda del producte
relacionat amb el sexe i amb l'alcohol.
Nani, tu estàs a favor, per exemple,
que aquest tipus de turisme continuï venint a Salou?
i dic continuï perquè aquesta és una qüestió que fa anys que es fa.
Sí, i que a Lloret va pagar les seves conseqüències
i en altres zones de la costa del litoral mediterrani
passen aquestes coses.
Jo és que m'ho he estat pensant
i et dic el meu criteri, em sembla una carca.
Però potser sí, potser és que ja m'estic tornant carca,
tot i que quan abans has parlat de qui recorda el 14 de feina de la República,
cap dels presents ho recordem personalment.
els llibres d'història perquè ha sonat així una mica.
Bé, doncs com volia dir,
em sembla que a mi no m'agrada aquest tipus de turisme,
no m'agrada que vinculin més que res
perquè és un accés d'ocupació de la via urbana
que no m'agrada veure-ho
i també et faig l'apreciació que em sona,
m'estic sonant a mi mateixa una mica carca,
però el fet d'estar al mig del carrer
amb un embut i un tubo i una garrafa
bevent agarrafades
l'espectacle que s'ha vist
i que s'ha vist a totes les televisions,
perquè ahir quan parlaves de les declaracions de l'alcalde de Salou
hi havia, semblaven dos declaracions diferents,
si veies, per exemple, si veies a TV3
o a quina era la cadena, a Telecinco,
només sortia un tall de l'alcalde
dient que per a nosaltres és una importante iniciativa econòmica,
és a dir, només van destacar aquella frase
i no van dir les altres que també va dir
en el sentit que d'alguna manera controlarien això.
Jo diria, per tal d'intentar ser una mica justa,
que ja està bé que vingui gent a Salou,
ja està bé que la gent ho promocioni,
que no sé fins a quin punt
a aquests 8.000 estudiants
m'agradirà veure els números reals,
no allò que diuen els hotels,
sinó quan ha costat amb seguretat,
quan ha costat amb trencament de mobiliari urbà,
quan ha costat amb imatge del poble,
no sé jo fins a quin punt seria rentable.
Si compensa.
Si compensa.
Però ja estic d'acord
en que es facin iniciatives per portar la gent aquí,
però em sembla que això s'ha desmadrat
i que el benefici econòmic no és el que diuen,
sinó que si jo visqués a Salou
no em sentiria orgullosa d'això.
Javier, com en veus, aquest debat?
Jo veig una notícia molt exagerada,
perquè segons m'han explicat,
fins i tot els periodistes anaven incitant
els propis estudiants anglesos,
ara fes això, ara fes allò,
i els filmaven o els feien la fotografia.
Jo diria que amb un Chelsea,
i Barça o Barça al Chelsea,
aquí també ens venen no 8.000,
sinó 15.000 no estudiants,
sinó hooligans,
i tampoc no passa res.
Clar, potser a Barcelona es dilueixen més
i a Salou es veu una mica més,
però si comparem aquests 8.000 estudiants
que han vingut en dos tongades,
que han sigut 4.000 i 4.000,
si no recordo malament,
comparat amb els 100.000 turistes
que arriben a Salou,
dels quals 100.000, 10.000
estaran fent el mateix que aquests,
el que passa és que ara es noten més
perquè hi ha menys turistes,
però al fin i al cap no em sembla tan greu
com s'ha volgut donar a la premsa.
Jo estic una mica a favor
del consistori de Salou,
és una iniciativa,
que sí, evidentment,
totes les iniciatives
tenen un trasfons econòmic,
potser s'ha de reorientar,
tampoc em sembla que hagi sigut tan greu,
ni els excessos aquests
de beguda,
que sí que segur que han hagut,
perquè això és inevitable amb el jovent.
els sexuals,
em sembla que l'altre dia
explicaven una anècdota
que la teòrica noia agredida
al final no estava tan agredida,
o no se sabia massa com anava,
i era una.
Malauradament no tenia d'haver sigut cap,
però tampoc és,
comparativament amb el nombre de gent,
no em sembla tan greu.
Penso que s'ha exagerat molt per la premsa.
I tu, Josep Ramon, com ho veus?
Jo d'entrada el que no faria
és plantejar el debat
en termes Salou fes sí
o Salou fes no.
Entre el blanc i el negre
hi ha tota una sèrie de matisos,
i aquí tenim una cosa inqüestionable,
i és que Salou
ha dissenyat des de fa molt temps
una indústria turística potentíssima,
que evidentment ha de planificar
tota la seva explotació,
no només durant un període
que és el de l'estiu,
en el qual aquest model
de turisme familiar,
tan idílic que s'ha plantejat,
no falla mai, etcètera.
L'any té molts altres períodes
que aquesta maquinària
necessita menjar, per entendre'ns.
I bé, doncs,
s'ha trobat un nitxo de mercat
que es diu ara,
que és amb els estudiants anglesos,
que permet omplir
temporades baixes,
i per tant permet fer rendible
aquesta maquinària turística.
Ara bé,
això no es pot fer
de qualsevol manera,
perquè sabem que aquest tipus de turista
no és el turista
que ve a la família amb els nens,
que té uns horaris més tranquils,
que la canalla les deus a dormir,
etcètera, etcètera.
Aquest tipus de turisme
justament surt al vespre
i llavors fa soroll,
fa gresca,
omple els carrers,
que deies,
i això s'ha de preveure.
I s'ha de preveure com?
Doncs,
reforçant les mesures de seguretat,
reforçant la neteja al matí,
etcètera,
etcètera.
Llavors,
jo crec que el que es tracta
és de dir,
aviam,
Salou pot tenir
tot tipus de turisme
per omplir
totes les temporades possibles,
però ha de posar
els mitjans necessaris
perquè aquest turisme
que porta
unes determinades inconveniències
no afecti,
doncs,
a la vida
de la població
de la ciutat,
ni destrueixi,
ni afecti la convivència.
I això només és així.
Jo comparteixo
amb el Climent
que, aviam,
això Salou fes
nos d'enguany,
enguany ha sortit
als llans.
Sembla que era
la vuitena edició.
I diguem-ne,
ha crescut
les repercussions,
vull dir,
si durant vuit anys
s'ha fet
i ningú se n'ha assabentat,
vull dir,
tampoc deu ser
la marabunta,
això, no?
Ara,
no podem mirar
cap a un altre lloc
i dir,
no, no,
és que aquests nens
són angelets,
aquests són nens
que venen del seminari
i són,
escolta,
un bé de Déu,
no?
No n'hi ha de nens.
No, no, no.
D'acord?
Vull dir que són,
i tampoc ho deuen ser tots,
però evidentment
en un grup
de vuit mil estudiants
amb ganes de dir
que no hem sent tots
estudiats,
escolta,
a Salau de Gresca
ja veníem nosaltres
quan érem joves,
veníem els de Lleida
a la Caig de Medellano
i ja siguin al carrer.
Beure'm un embut i garrafa,
t'ho juro que no ho he vist mai,
a veure,
en la meva època
ningú ho ha fet,
beure'm un embut i garrafa
fins que et surti
per les orelles.
Veus com em sà no carca?
Callo, callo, callo.
D'excepcions,
d'excepcions
trobaràs les que vulguis,
no?
I la bota,
nosaltres anem amb la bota també,
vull dir,
les coses evolucionen
i et creixen
unes altres dimensions,
però que ni el nou
em subsole,
d'anar de far res a l'ou
és molt antic això,
molt antic.
Per tant,
vigilem-ho,
avui publiquem nosaltres
al Dia de Tarragona
el que s'ha gastat
l'Ajuntament
amb sobrecost
de vigilància,
5.000 euros
si no recordo malament.
Bé,
és una emisèria,
escolta,
gasteu-vos-en una mica més
i controleu-ho més
si realment
hi ha hagut caixes de veïns
que entenc
que hi hagin sigut,
doncs controleu això
que no es desmadrin,
és a dir,
fiqueu-los dins
en un ordre,
però lògicament
la indústria turística
de Salou
ha de tenir capacitat
i possibilitats tècniques,
ja dic,
per poder aprofitar
tot tipus de turisme.
Però el que jo
m'ha plantejava
era si realment,
és a dir,
si s'ha d'omplir,
jo ho entenc,
que s'ha d'omplir,
s'han d'obrir els hotels
i els han de funcionar.
I aquest és un públic
que pot aprofitar
aquesta època de l'any,
perfecte,
jo això ho entenc,
però en principi
venen per generar
uns beneficis als hotelers.
Sí,
aquests beneficis als hotelers,
que ja són prou justos,
perquè si,
jo no recordo malament,
em sembla que una setmana
eren 300 euros,
toco incluído,
vull dir que no els poden donar
masses coses,
aquesta gent,
allò,
ensalada catalana,
mortadela i una oliva,
no entra res més.
Si a això
hi has d'afegir,
gastos,
despeses,
perdoneu,
de l'Ajuntament,
amb vigilància,
amb més neteja,
no sé fins a quin punt
compensa
la,
entre cometes,
davallada d'imatge
d'una ciutat,
és que a Lloret
els hi va passar el mateix,
van apostar
per omplir els hotels
de la manera que sigui
i es van acabar trobant
que allò no xutava,
que allò no era el que volien,
perquè és que a més,
els hotels
no tenen el benefici
que els hi compensa,
ni la ciutat en ple,
si això és així,
no t'amoïnis,
que el Salou fes,
morirà tot solet,
perquè en el moment
en què deixi de ser rendible,
no conec cap empresari
que treballi
per perdre calè.
Deu ser rendible
quan ahir mateix
al costat de l'alcalde
i dels regidors
de l'Ajuntament de Salou
estaven els propis agents
turístics,
no?
Per on s'oposo,
no?
Segurament.
Deu ser rendible.
pels hotels
i per la ciutat,
és que això és el que m'estic
plantejant,
pels hotels segur.
No, no,
però si van junts,
els hotels de la ciutat van junts,
això és indiscutible,
que poden equivocar-se,
on tothom es pot equivocar,
però que l'Ajuntament
i els hotelers van junts
perquè és que són
una mateixa cosa,
això és indubtable,
no?
Jo crec que en aquest cas
sempre apel·lem
a la saviesa del mercat,
en aquest cas de la rentabilitat
jo continuo apel·lant
a la saviesa del mercat,
estic convençut
que en el moment
en què vegin
que han de baixar els preus
fins a uns nivells
que no és rentable,
que el cost d'imatge
que pugui haver portat,
suposo que aquí també
l'Ajuntament de Salou
ha tingut un problema
de comunicació,
que és el que dèiem,
vull dir que és una cosa,
si fa set anys que es feia
i no havia passat res...
Com és que ha sortit, no?
Tant aquest any
amb l'impacte mediàtic
que ha tingut.
Ara que està tan de moda
quan qualsevol governant
fa una cosa
i el problema
sempre és de comunicació,
no fem l'accessió amb Salou,
també deu ser
un problema de comunicació
perquè si fa set anys
que ho fa
i no havia passat res,
doncs si ara hi ha hagut
aquesta desmarxada,
també, aviam,
fiquem un altre cas,
vull dir,
ara tenim les televisions,
hi ha molta televisió espectacle,
la televisió espectacle
té això,
que hi ha periodistes
que forçaven
la imatge,
la grecia,
això és la televisió espectacle
la que força això,
la televisió que necessita audiència
i que necessita això,
espectacle,
i si no és desmuntre.
I que ha vingut a Salou.
Això ha jugat en contra de Salou.
La televisió espectacle
ha jugat en contra.
Absolutament.
Les queixes de l'Ajuntament.
considerables, sí.
Perquè si parles amb jovent
que han anat a Salou
a veure l'espectacle,
jovent d'aquí,
dels que normalment
van al port
o van a Reus,
doncs han anat a Salou
a veure l'espectacle.
Jovent que no s'escandalitzen com jo,
i han anat a veure
les novedades
del collon.
És que aquests dies,
per exemple,
el Trastardolés
s'havia fet amb una certa autocrítica
sobre la qüestió
dels mitjans de comunicació,
sobre la dimensió
que havia adquirit el tema.
Els plantejo canviar de tema,
Salou i el Salou Fest
torna avui a ser notícia,
però aquesta setmana
també és notícia,
en fi,
qüestions relacionades
amb la indústria.
S'ha pigut l'informe
del Departament de Medi Ambient
sobre el tema
de males olors,
dient,
ho deien el dilluns,
que la meitat
dels episodis
de males olors
detectats el 2009,
més de la meitat
provenien del polígon
nord,
químic,
nord de Tarragona.
el segon origen,
el segon focus
estaria a la zona
del port.
I també deien
que en un any
el telèfon d'emergència
112 havia rebut
unes 700 denúncies
per males olors.
Et sorprèn,
Xavier,
que la majoria
vinguin
del polígon nord?
Això era més que evident,
suposo,
perquè les pudors
aquestes surten
d'on han de sortir
i és normal.
A veure,
quan es va instal·lar
al polígon químic,
recordo
perquè vaig poder
tenir l'oportunitat
de parlar
amb els que
havien estudiat
el seu emplaçament,
ja van buscar,
ja van cercar
un emplaçament
precisament
afavorit pels vents
i que la majoria
dels dies
els vents habituals
en aquesta zona
s'emportaven
els fums
i les olors,
evidentment,
perquè tot va
amb el mateix camí,
se les emportaven
dintre del mar,
es diluïen
i ja estava.
Però,
bueno,
hi ha dies
que canvia el vent,
evidentment,
i quan canvia el vent
se senten
aquestes pudors.
Jo penso
que han estat
sempre.
Vosaltres
segurament
no heu notat
quan amb el cotxe
et desplaces
en sentit
perpendicular
al riu
hi ha un moment
que notes
unes olors
i després
les deixes de notar.
Per què?
Perquè el riu
fa de canal,
el riu Fancolí
fa una mica
de canal
de les corrents
d'aire
habituals
en aquesta zona.
És evident
que tenia
de sortir d'allà,
que posin
les mesures.
Moltes vegades
aquestes olors
són uns olors
provocades també
per detectar
fuites,
que no totes
són
possibles
d'eliminar.
Dani.
A veure,
és que aquest tema
l'he tocat una mica,
l'hi he estudiat
una mica
perquè coordino
el panel públic
assessor de la Dau
i és un tema
que els membres
del panel
preocupa reiteradament
i fa temps
que va sortint
el tema
de les olors.
a veure,
el problema
sembla ser,
jo tampoc tinc
tan clar
la notícia
o la conclusió
del Departament
de Medi Ambient.
Primer,
perquè és un estudi
que està començant,
no pot tenir
conclusions
tan certes
o tan concretes,
encara no es tenen.
Hi ha un altre
estudi
que està fent
l'EQT
en col·laboració
amb la URB
que està intentant
establir
també una espècie
de mapa
d'Olors
que d'alguna manera
els dos estudis
són paral·lels
però no són conjunts
que això és una cosa
que també m'agradaria
denunciar,
la necessitat
que es coordinessin
Medi Ambient,
AECUTE
i també Emergències
i Emergències
també recull
les trucades
per la seva banda
i em sembla
que seria convenient
posar en SOLFA
o coordinar
aquestes tres sinergies,
no?,
aquests tres intents.
No està tan clar
a les conclusions
i per altra banda
no s'ha pogut
o no es fan
que és el que jo penso
es detecten olors
evidentment
si hi ha 33
empreses químiques
la lògica
no cal fer masses estudis
la lògica et diu
que han de ser
un foco d'olor segur
amb més o menys percentatge
i no té per què ser tòxic
absolutament inocuo
perquè les partícules
que fan olor
normalment són ínfimes
a vegades s'interdueixen
precisament
d'acord
sí, sí
el botar per exemple
té un additiu
que és perquè faci olor
d'acord
però no
jo el que trobo a faltar
és que diguin
la setmana passada
hi van haver
tres episodis d'olor
o un episodi d'olor
a la zona de Benevista
aquest olor era tal
i provenia de tal lloc
això encara no ho ha dit
ni Medi Ambient
ni l'ICT
ni Emergències
ni ningú
i tots som capaços
d'entendre
que a veure
si estàs cuinant
te cremaràs
si hi ha
indústria química
hi ha d'haver olors
i és consustancial
ens agradi o no ens agradi
sense entrar en criteris
de valoració
però és lògic
que n'hi hagi
si hi ha una depuradora
de tant en quant
farà olor
aquella depuradora
cau de calaix
però no he sentit
mai
de dir
doncs hi ha hagut
una descàrrega
de soja al port
i ha produït
aquesta olor típica
de ganxitos
perquè a emergències
truquen i diuen
fa pudor ganxitos
i a emergències
apunten
ganxitos
i llavors
a veure
moltes trucades
donen com a conclusió
que quan hi ha
descàrrega de soja
o d'algun cereal
d'aquestes
que està torrat
fa aquesta pudor
si el vent
va contra la terra
doncs es notarà
aquesta olor
si va cap al mar
no es notarà
a les sardines
es notarà
l'olor de ganxitos
però no hi ha
realment
una aposta
per determinar
per denunciar
per això
per falta de mitjans
tècnics
per falta de mitjans
econòmics
per
mira
te diuen
que és molt complicat
te diuen
que és molt difícil
el Cuber
per exemple
que hi havia una empresa química
es va fer un estudi
es va fer un estudi
molt ben fet
i es va aconseguir
determinar
l'empresa
tenia voluntat
i els ciutadans del Cuber també
i llavors van dir
ara fa olor
doncs què hem fet
hem aixecat aquesta vàlvula
o ha arribat aquest camió
i anant
posant
paral·lelament
les denúncies
de les olors
i les activitats
de l'empresa
han aconseguit
reduir-les en un 90%
perquè
a veure
aquí és molt més complicat
hi ha en 33
no n'hi ha una
però jo diria
que falta voluntat
per part de tothom
de medi ambient
de protecció civil
o emergències
i de l'EQT
jo trobo faltar
un cert
perdona
m'enrotllo
però
bueno
si no
ja està
queda clar
és una entesa
és un especialista
un expert
en el tema
com que estem en tertúlia
i la gràcia
de les tertúlies
és buscar
discrepar
en el tema
de les olors
de Tarragona
si apliquéssim
la lògica
del Salou Fes
ara diríem
doncs la indústria
causa molàsties
fora la indústria
i ningú s'ho planteja
això
de fet són qüestions
similars
en el sentit
de com afecta
la imatge de Tarragona
o la imatge de Salou
i tenim clar
que no ha de ser així
perquè la indústria
és el principal potencial
econòmic
de Tarragona
ningú s'ha acut fer això
el que fem
què és
buscar solucions
en aquestes males olors
apliquem això
al Salou Fes
parèntesi
a continuació
vist des de fora
ara parlo jo
espera
vist des de fora
em sorprèn
que costi tant
que costi tant
localitzar
l'origen de les olors
a mi també
em sorprèn moltíssim
què és el que passa
home
que la indústria
química
i petroquímica
que tenim a Tarragona
sap que això
perjudica la seva imatge
i fa tot el que pot
per no penjar-se
aquesta culpa
jo veig que ells
mouen la cintura
tant com poden
per dir
escolta
això
no ens interessa
assumir aquestes culpes
i per tant
es fan els longuis
que diuen
ara
les autoritats
han de posar
les mesures necessàries
per detectar-ho
i per evitar-ho
perquè la convivència
entre turisme
ciutadania
i indústria
és possible
ara
de la forma
més còmode
possible
jo que vinc
d'una zona agrària
també
allí també
patim els olors
el que passa
és que se detecten
ràpidament
o són de pinso
o són de pollastre
cuit
o són de porins
de por
i no necessitem cap
no calgut
que vingui a la universitat
cap estudi
cap estudi
parant el nas
ja saps
el Vallcompanys
la granja
que l'acaba de netejar
els porins
ja se sap
llavors jo entenia
que aquí
amb l'experiència
amb l'experiència
de la indústria
que hi ha
i ja podria passar el mateix
és a dir
ensumar
la down
no sé què
el rep sol
aleshores
si tenim detectat
l'origen
el focus de les olors
ens quedem
ens conformem
jo
és que de vegades
no tindrem res
o escoltau
l'administració
aquí ha de ser
especialment dura
i un cop detectat
un episodi
de males olors
que provoca
tantes queixes
i se sap
què és aquesta indústria
s'ha de reparar
avui en dia
ja la tecnologia
arriba i afina
tan prim
i de fet
hi ha moltes
de les indústries
que he visitat
tenen programes
específics
per evitar els mals olors
i aquests programes
s'afinen cada vegada més
vull dir
allí
fins allà on fallen
o fins allà on convé
millorar-los
el que s'ha de fer
és esmerçar
els recursos necessaris
per fer-ho
però justament
en el qual
és que
hi ha els processos
de producció
de les fàbriques
que tenim aquí
algunes
ja que van
pràcticament
al residu zero
i el residu zero
és a dir
una mica
d'evaporet
d'aire
i punt
perquè justament
a la pròpia empresa
li interessa
el reaprofitament
ara
si mires cap a un altre lloc
si no hi ha realment
una tensió
per forçar
la millora
de les condicions
bueno
doncs mira
qui any passa
t'hi ha de passar
any en penys
per tant
si hi ha d'estar a sobre
la funció
dels mitjans de comunicació
és denunciar-ho
fins al costat
del ciutadà
en aquest sentit
i forçar
que es posin les millores
perquè aquesta molèstia
que efectivament
no sembla
que hagi de tenir
cap problema
per la salut
però és molest
a ningú li agrada
anar ensumant
o no es desgrada
de vegades
el problema és que de vegades
alarma aquesta olor
de vegades
com que pots
similar a un gas
o el que sigui
de moment
alarma
a veure si és una fuita de gas
a veure
a Tarragona ciutat
tots sabem
que el dia que canten
les clavegueres
és perquè ha llevantada
això passa
sempre
si identifiquéssim
aquestes olors
o pudors
ens quedaríem
primer més tranquils
després
n'hi ha algunes
que són molestes
hi ha algunes
que són molestes
i evidentment
s'han de reduir
o eliminar
nani vinga
que s'ha aixecat el dit
abans
era per la comparativa
de la Salou Fest
que no estic d'acord
no és similar
la Salou Fest
són 15 dies a l'any
respon a la provocació
si el turisme
de la Salou
fos
365 dies a l'any
no
la Salou Fest
es plantejarà
d'una altra manera
que pas que
les malassoles
tampoc duren
365 dies
el que et puc dir
és que els científics
els científics
a tots nivells
reconeixen
que és molt complicat
identificar un olor
jo no dic que sigui impossible
diuen que és molt complicat
que no és senzill
perquè si aquí hi hagués
una empresa
que fes atilè
o que fes propilè
doncs dius
i fa olor d'això
és aquesta i ja està
n'hi ha 33
exacte
però n'hi ha 33
i llavors és molt difícil
el que sí que
el que sí que puc dir
és que a vegades
sí que s'identifiquen olors
i sí que saben
les pròpies empreses químiques
de qui és
i jo trobo a faltar
i em sembla que és millor per ells
i els hi dic
és que seria positiu
per vosaltres
que vosaltres mateixos
diguéssiu
hi ha hagut un error
a tal lloc
i s'ha produït
aquesta olor
o quan carreguem això
es produeix aquesta olor
la gent entén
l'error
l'entén
o els problemes de producció
els entén
som capaços d'entendre
que si hi ha química
tindrem molèsties
el que costa d'entendre
és que no sorti mai cap
i això genera desconfiança
perquè diuen
si són capaços
d'ocultar una cosa menor
com aquesta
què passarà el dia
que realment hi hagi
algun probleme
i tu i jo sabem
bueno tots sabem
m'imagino
que aquí hi ha empreses
que fan les coses bé
hi ha empreses
que fan les coses molt bé
hi ha empreses
que fan les coses mig bé
però des de fora
la gent
no identifica
aquí s'acaba la Dau
aquí comença Arcross
allà
comença Basf
aquí comença Bayer
és
la petroquímica de Tarragona
i elles serien
les primeres interessades
com a mínim
jo ho veig així
no
hi ha empreses
que inclús tenen
mòduls de producció
incardinats dins
d'una altra empresa
perquè treballen
o empreses mixtes
llavors travesses un passadís
i estàs en una empresa
o estàs a l'altra
i això encara fa més difícil
de determinar la responsabilitat
en el cas que se sàpigués
al polígon de Repsol
hi ha un mòdul de la Dau
dins mateix
envoltat per Repsol
on acaba la responsabilitat
d'una i comença la de l'altra
això és molt complicat
avui tenim una experta
en temes de males olors
i d'indústria química
com la Nani
com que tenim una experta
en tema de trens
i una altra de les notícies
a les setmanes del tren
o l'anunciada de convenció
sobre el tema del ferrocarril
els hi proposo també comentar
aquest anunci
fet ja públic aquesta setmana
els han dit
que el mes de maig
tindrem aquí una mena d'experts
del 10 al 15
fins i tot del Ministeri de Foment
ahir precisament
a la tertúlia
els nostres convidats
parlàvem de la importància
que hi hagués
el Ministeri de Foment
que són finalment
els que han de posar els diners
i els que han de determinar
si realment els projectes
són viables o no
ahir precisament
a la tertúlia
parlant d'aquesta convenció
sobre el model ferroviari
sobre les necessitats ferroviàries
que té Tarragona
i el seu entorn
ells deia
en fi
que l'important
Javier seria
que Tarragona
tingués clara
el que vol
la posició que vol
i d'alguna manera
per explicar-li
al Ministeri de Foment
és a dir
que no sigui una convenció
per parlar de moltes idees
i que no quedi
en res en concret
a veure
és que el tema ferroviari
és realment complex
perquè tenim rodalies
tenim mercaderies
tenim meixa distància
tenim alta velocitat
i tot això
s'ha d'incardinar
amb una solució
a ser possible
el més senzilla
sobre el territori
perquè si comencem
a posar una via
per cada sistema
el trinxarem
amb el tema
d'alta velocitat
que és el que hem parlat
més
jo penso que Tarragona
la seva societat
dels seus polítics
tenen molt clar
que el tren
entri a Tarragona
i surti
que no es quedi en cul de sac
que és el que fins ara
té previst el Ministeri
aquesta solució
des de la cambra
hem mirat
algunes alternatives
des de l'Ajuntament
i Generalitat
amb el proper pla director
que sortirà
immediatament
ja tenen previst
una altra solució
és qüestió
que ens posem d'acord
i qualsevol de les dues
i tu creus
que es pot posar d'acord
els partits polítics
i la societat civil
sobre aquesta qüestió
a veure
és que amb aquella famosa
reunió de Madrid
ja ens vam posar d'acord
abans de fer només
una solució
el problema
és que quan vam arribar a Madrid
va passar el que va passar
que no tenien coneixement
de totes les alternatives
totes les solucions
i potser
el que faltava era
més diàleg
aquest diàleg
amb aquesta convenció
espero que es produirà
espero que estiguin
tots els agents
perquè clar
si només ens reunim nosaltres
per saber el que volem
més o menys ja ho sabem
han de vindre precisament
dels de Madrid
del Ministeri
que quedi molt clar
que han de ser del Ministeri
i no de DIF
perquè DIF és el que executa
les infraestructures
el Ministeri és qui les planifica
i a vegades
aquestes informacions
sí que han arribat
al lloc que han d'arribar
però potser
no al nivell
o a l'estrat
que té les possibilitats
de desenvolupar
a vegades
ens hem quedat
massa baixos
i no ha arribat
a la persona
que pot posar en marxa
el mecanisme
o al revés
hem anat massa amunt
i aquell no li ha traspassat
la informació
del de sota
perquè ho tiri endavant
bueno
jo penso
que és molt molt positiu
aquesta convenció
i espero que d'aquí
sortirà ja
la solució definitiva
després el temps
serà el que serà
però bueno
almenys tindrem
tot planificat
Josep Ramon
tu creus que servirà
d'alguna cosa?
home
ha de servir
perquè
per buscar les solucions
primer cal parlar-les
i en el tema
del ferrocarril
hi ha un principi fonamental
és a dir
la virtut
del ferrocarril
del tren
és el transport públic
que t'acoste
al centre mateix
de les ciutats
aquest és el principi
un principi que
Tarragona no disfruta
no disfruta suficientment
i per tant
totes les solucions
en tenen cardinales
solucionar-ho
i això és així
fins al punt
que en ciutats
com Barcelona
s'emprenen obres
tan arriscades
com passar per sota
d'un monument
com la Sagrada Família
perquè està claríssim
que el tren
la seva virtut
és aquesta
arribar fins al centre
mateix de la ciutat
per tant
Tarragona ha de resoldre
aquest debat
i ho ha de resoldre
abans que sigui massa tard
no hem de tornar
a equivocar-nos
Tarragona necessita
un ferrocarril
al centre de la ciutat
un ferrocarril modern
i un ferrocarril
que tingui sortida
cap a les comunicacions
cap a tot arreu
cap a Europa
cap al centre de la península
i cap al sud
pel Mediterrani
des de dins de la ciutat
parlar-ne
és el fonamental
per ja
posar fil a l'agulla
i no tornar-nos a equivocar
després ja parlarem
dels noms
de les estacions
i tot on tenia
ha d'agafar el tren
dins de la ciutat
a més tindré moltes estacions
teòricament
no ho tinc tan clar
no ho tinc tan clar
el què?
el fet que
el tren
hagi d'arribar
obligatòriament
al centre
de la ciutat
jo trobo
que hi ha altres ciutats
que han agafat
l'alternativa
d'unificar
d'establir
un bon transport
de comunicació
entre una estació
que no cal que estigui
al mig
de la ciutat
i la ciutat
és a dir
hi ha metros
hi ha autobusos
hi ha altres tipus
de transport públic
que no estic jo
no ho tinc massa clar
que s'hagi de fer
una inversió faraònica
perquè el tren
arribi a la plaça
sempre hi ha el Tàrraco
i això
no ho trobo
l'Horta Gran
seria més aviat
és que la plaça
sempre hi ha el Tàrraco
té problemes geotècnics
tota Tarraona
té problemes
això ho sabràs tu
és la prova
però abans dèiem
allò del
es posava l'exemple
de Barcelona
la complexitat
de l'obra de Barcelona
i s'està fent
i s'està travessant
tot Barcelona
tot és possible
però es parlava més
de fer la gran estació
a l'Horta Gran
el Seny
sí
o per la zona
de Joan XXIII
o per l'Horta Gran
més o menys
que també és una posició central
no és el centre
però està centrada
respecte del
barris de Ponent
clar
és que considerem
que Tarragona
no és la ciutat
és Tarragona
i els barris
i d'aquesta manera
podríem deixar de dir
que són els barris
podríem dir
que tot és Tarragona
a mi m'agradaria arribar
ja seria hora
ens falta creuar el riu
amb un altre pont més
i aquesta infraestructura
podria ajudar molt
tu creus de totes menys
nani
que no seria necessària
fer una inversió
per posar-la
és que quan ho comentàveu
continua hi havent-hi gent
que diuen que no
que el tren ha d'arribar
a l'estació que hi havia abans
vull dir que
jo recordo
que hi havia un projecte faraònic
per passar al riu
que no podia
perquè el tren feia baixada
o feia pujada
no t'ho sé explicar
però que era molt complicat
i això ho trobo absurd
si es posa
a la zona de Joan XX
a l'altra banda del riu
vull dir que hi ha lloc
hi ha espai
continua sent Tarragona
allò em semblaria perfecte
i que estigui ben comunicat
per arribar
no l'he dit jo
la paraula imperial
l'he dit centre de la ciutat
coincideix amb el que
jo és que hi he agafat
a vegades tenim la imatge
del centre de la ciutat
que és la plaça imperial
únicament
que ja en va bé
perquè nosaltres estem
no que et cauria el tenderete
és que ens tornem
ens tornem molt còmodes
perquè
imagina en Nani
podríem agafar aquí el tren
i en dues hores a Madrid
des de Tarragona Radio
des del diari de Tarragona
a Barcelona
quan anem a Barcelona
anem a Madrid
a una gran ciutat
caminar 20-25 minuts
no ens estranya gens
ho fem
fins i tot deixes el cotxe
allà on sigui
i això està a 25 minuts
bueno
doncs va
faig un passeig
i aquí a Tarragona
caminar 20 minuts
sembla que sigui un drama
doncs senyors
des de la Horta Gran
on podria estar el tren
o des del riu
és igual
des del pont del riu
fins al balcó del Mediterrani
hi ha 22 minuts caminant
22
sense córrer
això ha fet del
perquè clar
sense córrer
no és que
quan parlem d'intermodalitats
que és una paraula
que queda molt bonica
la primera és la del vianant
si no pots anar arribant
caminant
si no pots arribar caminant
als llocs
malament
perquè pot ser que un dia
arribis a les 12 de la nit
no hi hagi ni un punyetero taxi
ni un autobús
i tinguis d'agafar la maleteta
i córrer
bueno
però si tens 20 minuts
aquest és el principi fonamental
dels urbanistes
el càlcul del temps
dels serveis bàsics
que el que trigui és a peu
no amb cotxe ni amb taxi
acabem
mirarem
estarem molt pendents
d'aquesta convenció
sobre ferrocarril
perquè a més
és un fet
fins i tot
jo diria històric
javier
en el sentit
que fer una
en fi
una trobada d'aquestes característiques
no s'havia fet mai a Tarragona
però on vindran
per l'estació de Perefort
i arribaran amb tren
i se n'adonaran
i se n'adonaran
una ironia
per acabar la tertúlia
sí
nàrius rodríguez
ho deixem aquí
josep ramon correal
javier climent
gràcies per compartir aquesta estona
amb els ullens de Tarragona Ràdio
que vagi molt bé
adeu bon dia
un dia