Fins demà!
Mínia, Victòria, bon dia.
Molt bon dia.
Hi havia sorgit un problema d'última hora el Jordi Sendra
i han canviat la representació política
i esperem que s'incorpori, aquí sí, sense sorpreses,
per part del Partit dels Socialistes, Begoña-Floria,
que ens ajudarà també a comentar l'actualitat de la jornada.
Dos representants polítics, dos periodistes,
per comentar avui un ple de l'Ajuntament de Tarragona
que va causar una gran expectació mediàtica,
com ja s'havia previst,
perquè el ple va abordar molts temes,
però, sens dubte, el que havia cridat més l'atenció
és el de la prohibició de l'ús del burca,
del bel integral en dependències municipals.
Un cop ja desenvolupat el plenari,
sense sorpreses pel que fa a les votacions,
Sara, Octavi, quina valoració en feu
de com es va desenvolupar el debat d'ahir?
Què us va semblar?
Home, el debat...
Bueno, suposo que ningú...
Jo he sentit ningú que suposi el burca
i que ningú que defensi el burca,
per tant, s'aprova la normativa bé.
El que passa és que, tot i l'oportunisme
que hi ha amb tot això i tots els càlculs electorals,
més que partidistes, no?,
perquè els partits, segons quins llocs,
defensem més un tema o estem més en una línia o en una altra,
tot i l'oportunisme del Partit Popular,
a mi em va sorprendre
l'escalfament de la justificació
de la portaveu socialista, la veritat.
Perquè si no es volia caure amb el tema
de la demagogia de barrejar temes,
crec que va ser l'exemple
del que se suposava que no havia de ser.
Octavi?
Home, a mi personalment no m'agrada el Bel Integral.
Bueno, primer de tot, demanar a l'Ajuntament,
ja com a periodista,
que els plens que han de ser tan densos
no comencin a les 6 i mitja de la tarda,
perquè, en fi, sobretot pels mitjans
és bastant complicat.
Ahir va començar a dos quarts,
i va acabar més enllà de les 9 de la nit.
Sí, en fi, el Bel Integral,
doncs a mi personalment no m'agrada.
Crec que, en fi,
és un signet de repressió de la dona
i crec que està bé que es reguli.
El moment polític,
home, sempre ens queixem
que els polítics van a contracorrent,
que s'esperen que passin les coses,
és com una carretera que s'espera
que hi hagi morts perquè s'arregli,
doncs crec que està bé
que encara no existeix el problema
que es reguli,
com ha passat a França.
El que passa és que el que s'hauria de definir bé
en el reglament d'usos
és on es podrà portar burca
i on no,
perquè em venen moltes preguntes,
suposo que no es podrà portar als edificis municipals
de la Rambla Nova,
de la plaça Imperial Tàrraco,
de la plaça La Font,
als centres civils,
el que passa és que a mi em queda el dubte
què passarà amb el Mercat Central,
el Camp del Nàstic,
els aparcaments municipals,
per exemple,
que són tot això,
espais municipals,
que en fi,
crec que són coses que s'hauran de definir
abans de Santa Tegla,
com va dir l'alcalde.
De totes maneres,
aquestes preguntes que es fa a l'Octavi Somilla,
que es poden fer moltes persones,
clar,
si estem parlant de tres o quatre casos,
com diuen que hi ha a la ciutat de Tarragona,
no sé si estem fent un gran massa,
no?
I després què es farà?
Que està bé que ells facin les preguntes,
no?
S'obligarà la força a treure el burca?
Es detindrà la persona?
Es farà una multa?
Com es farà?
Victòria,
passat el debat,
quina conclusió en traieu vosaltres?
Bé, primer,
tornaré a començar igual que vaig començar el discurs d'ahir,
lamentant el ressò mediàtic que té,
que l'hem provocat nosaltres,
és evident.
Però, per altra banda,
penso que a vegades els mitjans també ens entretenim en qüestions
que no són les que realment interessen la gran majoria de la ciutadania.
Jo crec que tenim problemes,
ja ho vaig dir en el meu discurs,
problemes en els que estem absolutament d'acords tota la ciutadania,
que són extremadament molt més importants
que el que nosaltres debatíem ahir.
És evident que el debat està al carrer
i els polítics,
amb una actitud responsable,
hem d'entomar el debat,
és evident, no?
El que passa és que jo també ahir subratllava,
quan no hi ha problema,
no sé si hi ha necessitat tampoc d'entomar aquest debat.
Per un acte de responsabilitat política,
nosaltres el que vam fer va ser prendre mesura.
Jo crec que el que destacaria és l'esforç que vam fer
Convergència i Unió
i el Partit dels Socialistes de Catalunya
per apropar les postures,
perquè en algunes qüestions
vam haver de fer esforços als dos partits,
a les dues formacions polítiques.
Crec que hauria estat desitjable
que tots haguessin fet aquest mateix esforç.
Jo crec que en totes les mocions
que ahir es van presentar
hi havia coses que compartia
amb tots els grups polítics
i també es va destacar,
jo vaig destacar-ho.
Però sí lamento que al final,
jo al principi també del meu debat,
vaig dir exactament,
de la meva intervenció,
que agraïa que tots els grups municipals
abordessin les mocions
des d'un debat tranquil i responsable.
I estic d'acord amb la Sara
que crec que la nostra companya Begoña
no va encertar amb el to.
A mi em va saber greu.
Ara, jo dels altres,
doncs és l'únic que diré.
I parlaré, sí,
jo crec,
de l'actitud responsable
que va tenir Convergència i Unió.
Jo crec que en la nostra intervenció,
en totes les intervencions,
tant en la meva inicial
com en la darrere del nostre portant veu,
hi va haver al darrere jo crec
que una voluntat d'abordar el tema,
però crec que des dalt,
el que és realment el problema,
el debat havia d'haver-se centrat segurament
en un tema de quines polítiques d'immigració
s'han estat fent en el nostre país.
I crec que no hem encertat amb el model.
I crec que aquí hi està el tema.
Hem tingut polítiques d'obrir les portes a tothom,
això té unes conseqüències,
i havíem d'haver estat més responsables
en aquest tipus de polítiques de papers per a tothom.
I després s'han fet moltíssimes modificacions
de la llei d'estrangeria
que no han millorat l'assumpte
i la falta de competències
que té la pròpia comunitat autònoma,
les comunitats autònomes,
jo parlo de la nostra, de Catalunya,
no facilita tampoc la gestió.
I evidentment els més perjudicats en tot això
acabem sent els ajuntaments
que ho hem de gestionar en el dia a dia
sense eines, sense instruments.
I jo crec que subratllaria aquestes qüestions.
I hauria estat desitjable
o era impossible arribar a la unanimitat?
Tenint en compte que és veritat
que el Partit Popular
havia presentat una moció més dura,
però que finalment va votar
la presentada conjuntament
per la Convergència Unió
i el Partit dels Socialistes.
I tenint en compte que Esquerra Republicana
es va abstenir
però que podia tenir també
alguns punts d'aproximació.
Hauria estat desitjable
o veient el panorama
que hi ha tot arreu
ara era impossible?
Jo crec que hauria estat desitjable
no haguéssim...
Sempre també tendim a dir
el circ mediàtic, no?
Bé, el circ mediàtic
i els protagonistes són uns
i no són els periodistes
els que estan argumentant.
No, no, jo he dit
que ho hem provocat els polítics, eh?
Bé, els polítics.
Un determinat partit polímpic.
Ui, crec que Convergència Unió
no ho ha provocat, això.
No, no, jo crec que hagués estat bo.
Jo crec que hagués estat bo
perquè, en el fons,
o sigui, el problema, el debat,
és que jo no crec
ni que hi hagi gairebé ni debat, no?
Tothom està bàsicament d'acord
en el tema.
O sigui, és una manera de matar-lo
o de resoldre'l d'una manera ràpida
i sense haver de...
El que estem veient, a més, curiosament,
és que són postures,
en alguns casos, diferents,
perquè tenim el cas de Tarragona
que va en la línia
del que es va aprovar a Lleida
que s'ha aprovat una normativa
en aquesta línia
i, a més a més, tenim també
l'anúncia ahir de Barcelona
de l'alcalde d'impulsar-ho per decret.
És a dir, que una mica
cada ajuntament, no?
Aquesta sensació
que cada ajuntament està fent la seva?
Sí, sí, sí.
Passa com el tema de l'aigua,
precisament, que els partits
disputen una cosa en un lloc
i una altra cosa en un altre, no?
Ahir, a les tres hores i mitja,
doncs, una hora i quart
vam estar parlant del Burka
i jo crec que era difícil
que s'arribes a un acord, no?
Esquerra no volia prohibir
que es fes el Burka,
sinó que es volia, doncs,
fer polítiques d'integració, etcètera.
Es volien que ens acollíssim
a la llei d'acollida,
precisament de la Generalitat,
i el PP volia tot el contrari,
volia que es prohibís l'ús
fins i tot als espais públics
al carrer, no?
Llavors, crec que la solució
que es va adoptar
era el mínim de consens possible
entre la major part dels partits.
Saludem la quarta contartuliana,
que ja ha arribat, la Begoña Floria.
Begoña, bon dia.
Bon dia i disculpes a tot.
Estem fent balanç una mica
del debat del Burka i el plenari.
La conclusió que treuen els socialistes
és la seva portaveu?
Quina és?
Jo crec que s'ha generat un problema
on no existia
i que un cop posat amunt de la taula,
per part dels socialistes,
el que hem fet és buscar
l'opció més positiva,
en aquest sentit,
que és de reglamentar
com que ja fèiem,
que és demanar identificació
a tothom en els espais públics.
Aquest no és un debat
que nosaltres haguéssim posat
amunt de la taula,
això és evident.
Ara bé, un cop posat,
s'ha buscat l'opció
que pensàvem que com a ciutat
i com a competències municipals
podríem fer.
És un debat molt complex
i amb això coincidim
amb Convergència i Unió,
que per això també hem presentat
una moció conjuntament.
I en aquest sentit,
com deia ahir el Joan Aleixo,
que crec molt encertadament,
és un debat molt complex
el que se li vol donar
una solució simple.
I per tant,
no hi ha més que això.
Insisteixo,
nosaltres no haguéssim posat
aquest debat amunt de la taula,
crec que ha estat un error,
crec que ha estat irresponsable,
imprudent, ho he dit des del principi.
Un cop ha estat posat
damunt de la taula
i tenint en compte
que el tema de la immigració
és un tema molt complex
i el de les polítiques d'igualtat
també,
també,
doncs a partir d'aquí
hem buscat l'opció
que pensàvem
que podia ser més positiva
en un sentit
de posar
un cert seny
amb el que és
els espais públics municipals.
De fet,
tampoc tenim reglament d'usos
nosaltres,
cosa que altres ajuntaments
tenen, eh?
Tenim reglaments d'usos parcials
amb els espais,
em sembla,
són els equipaments,
bé,
els centres cívic sí
i els equipaments esportius,
però reglament d'usos,
per exemple,
quan llogues la sala
d'actes de l'Ajuntament
no n'hi ha
i per tant també ens servirà
aquest reglament
per regular tota una sèrie
de qüestions
que han més d'anyà
del tema de la identificació.
Clar,
perquè abans comentava l'Octavi
que queden temes a l'aire,
no?
Per exemple,
això està més enfocat
del que són espais municipals
on se fan gestions,
no espais municipals
per ser,
o sigui,
on es requereix
una identificació.
De fet,
jo vull dir una cosa,
com a responsable de l'OMAC,
mai hem tingut cap problema
amb la identificació
de cap dona
que porti burca
i n'han passat a casos.
Sí,
i se l'han tret
i se l'han tornat a posar.
Igual que també
hi ha gent que riu,
però hi ha xavals,
sobretot joves,
que amb el casc
entren per fer una gestió
i no se'l treuen
perquè van molt ràpid
i tots tenim al cap
a vegades allò,
gent que entra
i fins i tot
jo els he vist
també a trànsit,
de dir,
deixa un paper
per la gestoria
i no me quito ni el casco
perquè vaig a Tajo.
Amb això
no ho vull equiparar,
evidentment,
el que dic
és que són debats
que són complexes.
I tenen la sensació
que un cop ha passat
el plenari d'ell
es pot tancar el tema?
O tenen la sensació
polítics i periodistes
que avui tenim a la tertúlia
que això té una
expectació mediàtica
i s'està estant
com una taca d'oli
per altres ajuntaments
que el debat
sigui a Tarragona
o sigui en altres poblacions
seguirà i seguirà
i estem en un any
de les eleccions
i hi ha formacions polítiques
especialment no
de l'art parlamentari
que volen treure profit
al cas del Vendrell
de l'altre dia
en Plataforma per Catalunya
i el seu líder
al plenari
al Saló de Plens
creuen que això
ni polítics ni periodistes
ho aturarem?
No podrem,
jo crec que no.
Ara ja està al carrer
i el problema és que això
creï corrents d'opinió
que jo crec
que ens poden situar
en actituds
que ell deia
que puguin alentar
actituds racistes
o dessenyalar
determinats col·lectius
per unes determinades manifestacions
culturals
barres religioses
perquè jo crec
que aquí barregem
qüestions
tothom és per un tema religiós
hi ha moltes persones
que han construït
la seva pròpia identitat
al voltant
d'una cultura determinada
i també és una forma
d'identificar-se
amb la reproducció social
dins del mateix grup
la identificar
amb ella
i en relació
amb el seu grup
perquè això és més delicat
del que sembla
i jo crec que sobretot
el que hauríem de procurar
tots plegats
tots els que tenim responsabilitat
i aquí
jo crec que s'hi sumen també
a més a més dels polítics
la ciutadania
qualsevol
que tingui una responsabilitat
i els mitjans de comunicació
és evitar que el debat
vagi cap a aquests termes
perquè això
provocarà
allò que intentem evitar
de totes totes
la majoria
de les formacions polítiques
de la mateixa manera
que diem
que això és oportunista
perquè el problema
no existia
com a mínim a Tarragona
no s'havia d'atacar
tampoc no crec que ara
es crida un problema
d'això del no-re
ara
que en altres ajuntaments
o sigui que s'ha produït
una carrera pel bur
que això és evident
i no només
de les forces extraparlamentàries
l'alcaldessa de Cunit
és l'alcaldessa socialista
i ho vol portar al Senat
tot i que després
el propi partit
s'ha tirat enrere
ella volia portar al Senat
que s'estudiés
si calia debatre sobre el burca
no que es legislés sobre el burca
si et mires bé el text
jo vaig parlar amb ella
el mateix dia
i el dia següent
i ella el mateix dia
deia que era necessari
legislat
i que tenia l'oportunitat
i que ho volia portar
inclús
va arribar a referir-se
a la via pública
que després es va tirar enrere
però
no, no
que és un debat
i ella defensava
que cada municipi
té la seva problemàtica
i gestiona el tema
com millor li sembla
però vull dir
els seus veïns del Vendrell
van abandonar el ple
perquè per tancar el tema
i abordar altres qüestions
de l'actualitat
creuen que aquest tema
s'hauria de legislar
a nivell de Catalunya
o d'Espanya?
jo crec que és un tema
molt complex
que fins i tot
el que explica la Sara
ara l'alcaldessa de Cunit
és una evidència
nosaltres també
a nivell interna grup
hi ha hagut un debat
molt intens
amb aquesta qüestió
abans que arribessis
Begoña
comentàvem el cas de Girona
l'alcaldessa socialista
no ha seguit
les passes
no, no, no
és un debat tan complex
que dins de les pròpies
formacions polítiques
hi ha debats intensos
perquè a més a més
no hi ha posicionaments
a vegades clars
i jo també vull dir una cosa
perquè vull que quedi molt clara
perquè a vegades hi ha confusió
com a responsables polítics
de l'Ajuntament de Tarragona
si hi ha un cas de sometiment
de sometiment
denunciat per una dona
que se sent
en aquest cas
de fer-la vestir
d'una manera concreta
o de que temti
contra la seva llibertat
hi ha tots els mecanismes
d'asseguritat il·legals
per poder-la ajudar
i això a vegades s'oblida
i per tant
el que és
la protecció de la dona
d'aquesta
o de qualsevol altra
que se trobi
en situacions de sometiment
recordo a Gabà
que va haver un cas fa poc
d'una dona
que estava
com es diu
tancada
que se se va
que no la deixaven sortir
i els Mossos d'Esquadra
van detenir el seu home
i per tant
en els casos realment
diguem-ne
denunciats
o denunciables
de sometiment
en aquest sentit
i per això
això és un debat molt delicat
perquè les raons últimes
de per què una dona
porta burca
no la sabem exactament
i per tant
aquí entres en una línia
molt complexa
de constitucionalitat
i a més jo penso
com deia l'alcalde
Esther Zai
que l'educació
és la millor fórmula
en aquests temes
i que també tenim
molts temes a resoldre
amb temes de polítiques d'igualtat
que no són només el burca
i que també jo
ahir ho vaig dir al plenari
però a més ho penso realment
són creats
per la nostra pròpia societat
per tant són debats
complexos i molt amplis
i que els hem de prendre
amb molta responsabilitat
i amb molta tranquil·litat
veurem com evoluciona el tema
falta un any per les eleccions
i aquest pot ser
pot ser una qüestió
d'aquelles de debat preelectoral
ahir de totes manes
al plenari
es van parlar de moltes altres qüestions
per exemple
es va aprovar
amb el vot a favor
dels partits del govern
i l'abstenció dels partits
de l'oposició
la retallada dels salaris
als funcionaris
i el personal laboral
i avui no cal dir
que una de les notícies
més destacades
és que s'anunciarà
ja públicament
i oficialment
una data
per la vaga general
dels sindicats
comissions obreres
i UGT
avui amb tota probabilitat
faran públic
el 29 de setembre
sembla
la data
de la vaga general
ho trobeu justificable
Octavi?
la vaga
la vaga
la data
tot
no
jo crec que no
no té sentit
estem en temps difícils
la Unió Europea
l'Espanya
que ha de baixar
de l'11%
al 3%
el dèficit públic
en dos anys
si veiem
els nostres veïns
l'Àngela Merkel
a Alemanya
eliminarà
10.000 funcionaris
a Espanya
tenim 4,5 milions
de parats
en fi
els sindicats
pràcticament
no han respost
fins que s'ha tocat
els funcionaris
que són la gent
que precisament
té feina
per tota la vida
llavors
jo crec que la prioritat
hauria de ser
la gent que no
té feina
i en aquest sentit
jo crec que
no té sentit
la vaga de funcionaris
de l'altre dia
va ser mig fracàs
llavors no crec
que el 29 de setembre
que falten més de 100 dies
sigui el més indicat
el més responsable
tampoc
Sara
com ho veus?
la vaga de l'altre dia
va ser
no sé si havia de ser
una prova
del que podia ser
algú deien que era un assaig
un assaig
doncs diguéssim
que molt d'èxit
no va tenir
com s'entén
doncs
la postura
una setmana
després dels sindicats
d'anunciar ja
que hi haurà vaga
general al setembre?
jo crec que hi ha un sector
de la gent
que lamenta
que els sindicats
no hagin reaccionat abans
i ara
com deia l'Octavi
ara toca el tema
funcionariat
i és més còmodo
més fàcil
poder sortir al carrer
jo crec que
com que els altres països veïns
hauran de prendre mesures similars
no crec que aquesta vaga
acabi
no es pot dir allò
perquè a Grècia
sí que va fer
i va haver-hi
moltes conseqüències
però jo penso que
l'assaig no va anar bé
i no crec que sigui oportú
fer una vaga al 29
a banda que també
podem començar a fer
la lectura política
si és una data
per pressionar
per les eleccions
a un mes de les eleccions
a Catalunya
i això pot donar
algun altre tipus
de rèdit
o pot obrir portes
o pot forçar
a obrir portes
per negociar
doncs ja
és una altra estratègia
Victòria
bé jo d'entrada
crec que l'empleiat públic
té tot el dret
de manifestar-se
de la manera que consigui
siguin molts
o siguin pocs
i si hi ha vaga general
no
per tant
és que jo tinc una mica
la sensació
que amb aquesta retallada
del 5%
estem pensant
quan es parla
que tots els empleats públics
tenen assegurada
el seu treball
hi ha molta gent
que és laboral
i també se li fa la retallada
és laboral
i no és funcionari
és empleat públic
i és laboral
i es pot amortitzar
la seva plaça
en qualsevol moment
i després ja tenim
molts empleats públics
que són mil euristes
o que es cobren
per sota dels mil euros
ui
perquè amb això
també jo crec
que hem de ser
acurats
amb les nostres apreciacions
que s'han de fer
esforços
jo estic absolutament d'acord
i que nosaltres
estem ara una mica
assoltat el dictat
dels Estats Units
i d'Europa
perquè hem fet els deures
tard i malament
i per tant
ara hem de córrer
i ens hem d'apressar
estic d'acord
però segurament
també les mesures
s'han d'incrementar
no només hauria de tocar
l'empleat públic
perquè és el més senzill
en aquest sentit
aquests són els que tenim
els privats
la petita i mitjana empresa
fa molt temps
que està ofegada
amb això
estic d'acord
Octavi
està molt ofegada
molt
per això cal
ara una reforma laboral
i fiscal
estic d'acord
també tinc la sensació
com deia la Sara
que els sindicats
tampoc han fet la feina
quan l'havien de fer
però ja parlem d'un any
enrere
sí, sí, sí
però fa molt temps
que ningú fa la feina
quan l'ha de fer
ni els sindicats
ni el govern
i amb això penso
que ara
comencem a coincidir tots
fa dos anys
que estem amagant la situació
ara correm-hi tots
que hi ha
una crisi
que és global
estem d'acord
però és que nosaltres
estem a la cua
la gent s'estan sortint
i nosaltres estem pitjor que ningú
si la mitja
ha anat aturats
en molts dels països d'Europa
està el 9, el 7, el 8
i nosaltres estem al 20%
significa que alguna cosa
hem fet
però és que en altres països d'Europa
s'han anunciat mesures
no?
Sí, sí, sí
han començat abans
és que han començat abans
jo crec que han començat abans
que han fet les coses
ordenadament
la situació és diferent
la situació és diferent
jo crec
sí que és diferent
la nostra és molt pitjor Begoña
evidentment
perquè nosaltres venim
d'una burbuja immobiliària
generada per una època
que no
nosaltres estem gestionant
les conseqüències de la crisi
però l'origen de la crisi
però les podíem haver començat
a qüestionar Begoña
abans
l'origen de la crisi
ve d'una època molt completa
on l'especulació immobiliària
es va disparar
i no és una època socialista
però vosaltres sabeu
que fa dos anys
que tothom s'anunciava ja
que hi havia una crisi
que havíem de parlar
i puc donar la mà a veure
però estic convençuda
que
amaguem
si parlen les dues alhora
la gent no els entén
Begoña
sí que ens entenen
a veure
perfectament
home però si es confonen les veus
no, no, no
no sabrà si parla
la regidora de Convergència i Unió
o la regidora de Socialistes
potser la gent es pensa
que s'han intercanviat
els arguments
escolta'm
que hàgim presentat mocions conjuntament
no vol dir que estiguem d'acord
amb totes
no, no
i amb aquest tema
no
només faltaria
a més a més
amb aquest tema
Convergència sí que porto
una política absolutament erràtica
molt responsable
un moment
a veure
Begoña
Anem-hi
Jo com hi ha problemes més importants
Sí, sí
Jo ho vull
La crisi evidentment
Ho vull dir i ho torno a dir
Un moment, Victòria
Sí
Sí
Gràcies
La crisi evidentment
és una qüestió que no ens agrada
a ningú
que s'hagi produït
Insisteixo en que
és veritat
que una part de la crisi
és global
però és veritat també
i només cal llegir
els informes dels economistes
propis i ajenos
que la crisi d'Espanya
ve determinada
i marcada també
per una qüestió molt important
que no hem generat els socialistes
que és la burboia mobiliària
que es va generar
sobretot en època
Atmar
en la que recordo
Convergència i Unió
no deia res en aquell moment
Feien pactes puntuals
No governaven conjuntament
Ara, senyora Florian
No confongui
En qualsevol cas
el pacte de Majestic
era un pacte puntual
No confongui
A partir d'aquí
parlem de la gestió de la crisi
i en la gestió de la crisi
jo vull recordar
que les mesures de contenció
el president Zapatero
ja les va anunciar
a l'abril del 2009
la majoria
és veritat
que la del dèficit no
l'ajust del dèficit
és la que és més nova
i és aquesta
la que ara
hem d'aplicar
amb el tema dels funcionaris
que coincideixo
amb el que deien els companys
que no és
només els funcionaris
els que s'estan ajustant
sinó que hi ha molta gent
que fa temps
que estem aprimant estructures
Jo m'entinc des de fa temps
que estem en un canvi
de filosofia global
del món
de valors
de maneres de treballar
de contenció
de responsabilitat
d'economia
no només en un tema
de diners
sinó també en un tema energètic
de recursos
de moltes qüestions
i per tant
és a partir d'aquí
que hem de replantejar
moltes coses
No ens agrada
haver de baixar el sou
els funcionaris
vull recordar
que és progressiu
la gent que cobra mil euros
no tindrà la mateixa baixada
que la gent que cobra 50.000
no la tindrà
perquè a més és progressiu
i és d'una manera
diguem-ne
proporcional
als ingressos que tenen
i dos
el que també està clar
és que
la reforma laboral
que s'ajuntarà
les polítiques de contenció
que els ajuntaments
estem duent a terme
que també estan ajudant
i nosaltres
a nivell de Tarragona
no hem acomiadat ningú
el que hem fet
és amortitzar places
això és veritat
144
en aquests dos anys
però són places de gent
que s'ha jubilat
que ha plegat
i que per tant
el que no s'ha fet
és
cobrir-les de nou
i per tant
estem aprimant
les estructures
sense que afecti
en llocs de treball
actuals
i aquesta és la filosofia
que volem aplicar
són decisions
que cal fer
amb valentia
evidentment
no són fàcils
perquè són impopulars
però que nosaltres
les apliquem
tal com toca
i per tant
en aquest sentit
entenc la protesta
però no la comparteixo
ahir es van deixar sentir
com a mínim els treballadors
durant tot el plenari
veurem també
com evoluciona
aquest tema sindical
la decisió dels sindicats
perquè aquesta és una decisió
a nivell confederal
d'UGT i Comissions Obreres
que s'explicitarà avui
i que sembla que ens aboca
en una vaga general
a finals del mes de setembre
en el plenari d'ahir
es van parlar
de moltíssimes altres qüestions
va haver-hi per exemple
mocions aprovades
per unanimitat
com la de demanar
la de reclamar
al govern de l'Estat
que no s'aturin
les obres del cor del Mediterrani
també per exemple
es va donar el vistiplau
al tema del Banc d'Espanya
on aquí sí que va haver-hi
un cert debat
amb el tema
de la cessió
per muta
aquí va haver-hi
un tema de llenguatge
de si haver aconseguit
el Banc d'Espanya
doncs ha estat
bo
positiu
o negatiu
per la ciutat
Octavi
què et sembla
el tema
o ja està tan superat
perquè el Banc d'Espanya
ja pertanyà
a mi em va sorprendre
que es firmés ahir
la permuta
perquè es va anunciar
quan era el novembre
ahir era la ratificació
en el plenari
perquè la tramitació
té una sèrie de passos
administratius
i aquest era l'últim
ja em sembla
que es va anunciar
que a principis d'estiu
començarien les obres
per transformar
jo crec que
en fi
que és un equipament
que està al centre
de la ciutat
que és bo que s'obri
a la ciutadania
aquí hi hauria el debat
de si el centre
d'interpretació turística
és el millor
que es podria fer
allí
i la polèmica
va sorgir
pel solar
sí
perquè l'oposició
sobretot va dir
que per fi
es parlava de permuta
i no de
que teníem el Banc d'Espanya
gratis
exacte
el solar
que s'ha cedit
a Joan XXIII
em s'ha costat
3,1 milions d'euros
el Banc d'Espanya
està valorat
amb 3,3
a més l'Ajuntament
adequarà
l'antiga biblioteca
de lletres
per les oficines
d'estrangeria
de la subdelegació
i en fi
més important
per tu què és més important
tenia el Banc d'Espanya
encara que s'hagi donat
a canvi de
terreny
sí
jo crec que és important
tenir-lo
també es va recordar
el tema
de la comandància
de la Guàrdia Civil
que es va cedir
que l'Ajuntament
hauria de pagar
si volia recuperar
aquell immoble
que em sembla
que s'hi vol fer
vivenda protegida
i de cara al ciutadà
que s'obri d'una vegada
perquè
un dia ho comentàvem
al diari
que està tancat
des del 2003
i que em sembla
que és el 12%
de la població
de Tarragona
no l'ha vist mai obert
aquell immoble
sí
el que pels pels de punta
és a dir
el procés
és l'ullar
que està
de procés
inclús des del moment
que ja tothom
es va en la mateixa direcció
la presentació
la firma oficial
l'assignatura oficial
va ser
ja fa uns mesos
el novembre
o desembre
no
va ser el febre i març
i ara arriba al plenari
o sigui
és l'antitud aquesta
que dius
jo crec que és important
tenir aquesta infraestructura
i el que potser
i ara tornar a obrir
el debat
fa com una mica de por
però realment
veure la idoneitat
del que s'hi posa
com s'hi posa
tu creus que no és idoni
el projecte?
sí
jo crec que sí
però jo crec que
potser s'hagués pogut
ser més ambiciós
fer una cosa
més innovadora
més
algo més trencador
o sigui
crec que potser
ha mancat una mica
d'un projecte més agosarat
però en quin sentit concret?
bueno
doncs en el sentit
que si nosaltres
som una ciutat patrimoni
en lloc de fer
i el projecte
que es farà
és un projecte
que
que és modern
en la línia
de la Tarracorromana
sí
però potser
algú diferent
algú que trenqués
una mica
relacionat amb el patrimoni
relacionat amb algun dels elements
que fa que Tarragona
sigui diferent
a altres ciutats
o que ens diferencia
del voltant
no sé
jo espero que sigui
una cosa
que estigui atractiva
per la gent que ve de fora
i també per la gent
que és de Tarragona
això seria l'ideal
Victoria
bueno jo
home jo crec que ens anem
de l'agrada
que tinguem
a la Banc d'Espanya
segurament
tots estem d'acord
que ha estat lent
i que nosaltres
tots voldríem
que aquests processos
fossin molt més
molt més àgils
però és evident
que aquestes qüestions
s'enlenteixen
malgrat la voluntat
de tothom
jo crec que nosaltres
la crítica
que vam fer
no va estar
en contra de tenir
el Banc d'Espanya
ni molt menys
sinó segurament
com s'havia anat venent
el tema
que quasi que havia estat
una sessió
quasi que ens ho havien regalat
i en definitiva
a l'Ajuntament
i això li surt car
però bé
estem invertint
en Tarragona
és una manera
també
de projectar Tarragona
jo crec que segurament
seria interessant
que en el projecte
es pensés
no només
en una cosa
que pot atraure
el turisme
o que pot atraure
o pot ser
un pol d'atracció
per altres ciutadans
de fora de la ciutat
sinó que realment
el poguessin gaudir
els ciutadans de Tarragona
donat que està
al centre de Tarragona
les dues coses
no és que no és incompatible
és que és perfectament compatible
jo crec que s'està temps
que tingui
un multiús
aquest equipament
perquè a més a més
és molt gran
té molts metres quadrats
i jo crec que et pot donar resposta
a totes les sensibilitats
a poder ser
un pol d'atracció
per al turisme
que cal posar-lo en valor
és una font d'ingressos
per a nosaltres
i per tant
se li ha de posar en valor
però crec que també
ha de ser molt atractiu
per a la ciutadania de Tarragona
quan a més a més
estàvem al centre neuràlgic
de Tarragona
jo crec que
aquesta va ser
bàsicament
i sobretot
el tema de la permuta
ahir sí que es va parlar
clarament
que era una permuta
i que això li costava
una sèrie de milions
com de abans l'Octavi
que els ha relacionat molt bé
a banda de
el que ens costa
perquè el solar
i el solar
que hem intercanviat
té un valor
però després nosaltres
aquí hem de fer
totes unes obres d'arranjament
i per tant
això té un sobrecost
també per l'Ajuntament
això és projectar a la ciutat
per tant
s'han de fer inversions
i amb això estem d'acord
però segurament
s'hauria d'haver parlat
clar des del començament
haguéssim agraït
jo crec que n'hem parlat molt
de clar
una altra cosa
és que es vulgui entendre
o no
i per tant
s'ha parlat sempre
del que és un intercanvi
d'equipaments
i a més jo vull dir una cosa
que sembla que ens oblidem
la subdelegació del govern
quan obrirà un equipament
en l'espai
on hem permutat
amb l'Ajuntament
aquest equipament
també és per la ciutadania
perquè és un equipament
d'oficines
de servei
d'administració
per la ciutat de Tarragona
que a més a més
no és només per la ciutat
sinó per tot el territori
i per tant
no és només equipament
per la ciutadania
de Tarragona
el que obre l'Ajuntament
sinó també
el que obren altres administracions
dins del municipi
i per tant
en Tarragona en aquest sentit
guanya dos equipaments
el Banc d'Espanya
per temes turístics
d'interpretació
que també serà
per la ciutadania
perquè a tots ens agrada
quan ve gent de fora
jo vaig molt a la maqueta
de Tarragona
amb amics que venen de fora
a ensenyar-los
el que és la meva ciutat
i per tant
això per mi també
és un orgull
com a ciutadana
poder tenir un centre
d'interpretació
on pugui portar
la gent que jo conec
on també pugui anar
amb les meves filles
a disfrutar
i a conèixer millor
el patrimoni
i a més a més
on tindré un jardí magnífic
de la part de darrere
que estic segura
que quan s'obri el públic
serà un racó preciós
al mig de la ciutat
per seure't en un banc
i respirar
durant 10 minuts
un dia que tinguis allò
com a molt d'agòvio
que això el dia
que es va ensenyar
a la ciutadania
jo no el coneixia
i la veritat
és que em va semblar
un jardí
un trosset
preciós
però l'altre equipament
també serà un equipament
per la ciutat
i també vull recordar
que en aquest sentit
ha sigut una permuta
justa
és a dir
amb un informe jurídic
correcte
de valoració
etcètera
i evidentment
és el que va recordar
el senyor Ballesteros
el que ens sorprèn
no és tant la crítica
sinó que la crítica
vingui per part d'algú
que va regalar
la caserna
de la Guàrdia Civil
i que ara l'Ajuntament
ha de pagar
per tornar-la a recuperar
i per tant
és aquesta contradicció
la que ens sorprèn
la contradicció
de dir
no podem ser positius
i dir que és un bon equipament
per la ciutat
i ja està
i no entrar
en aquest tipus de qüestions
sobretot quan un
en el passat
no té gaires coses
a poder demostrar
en positiu
en aquest tipus de coses
i mirem endavant
ara entres
en aquesta línia
demagògica
que t'agrada tant
i que fa mal bé
qualsevol debat
de veritat
que no hi entro
tu vivies
en una altra ciutat
abans que arribis
igual al govern
perquè escolta
qui ha renovat
qui ha donat
quan va donar
la casa de Nadal
i la Guàrdia Civil
a la Guàrdia Civil
i que ara hem de tornar a pagar
perquè la ciutat
pugui recuperar aquest equipament
és que tu creus
és que el més greu de tot
és que se'n creu aquest discurs
Victòria
estic recordant el que va passar
no discutiré més
el problema vostro
és que us contradiu
amb el que deia
amb el que fèieu
i amb el que dieu ara
senyores regidores
s'acaba la tertúlia
és una mentida
i et penses
que s'ha de convertir
en veritat
i això no és així
això ho feia
el teu alcalde
acabem la tertúlia
senyores
ja m'agradaria
continuar
però això s'acaba
avui podíem parlar
de moltes altres qüestions
però déu-n'hi-do
Begolla Floria
Victoria Forns
Sara Sánchez
Octavis Saumell
dos periodistes
dos polítics
les polítiques
han parlat avui més
que els periodistes
com acostuma a passar
com acostuma a passar
és habitual
gràcies a tots quatre
per venir a la tertúlia
una política periodista
adeu
bon dia
bon dia
seguint rICA
fox
x
m'agradaria
de