Comença la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio,
la tertúlia d'aquest matí de divendres,
una tertúlia que avui compartim
amb el cap de relacions externes
de la companyia Repsol i PF aquí a Tarragona,
Josep Bertran, bon dia, Pep. Bon dia.
Bon dia i bon any. També ens acompanya
la botiguera i presidenta de l'associació
de vins del Serrallo, Carme Pedrol. Carme, bon dia.
Bon dia. I bon any, també.
I la tercera convidada, esperem que s'incorpori
d'aquí un instant, és l'advocada Maria Mercè Martorell,
amb la que també volem comentar
alguns aspectes de l'actualitat.
La veritat és que avui és una actualitat marcada
per aquest temporal de fred i de neu.
Està nevant des de fa moltes hores
a totes les comarques de l'interior.
Avui les imatges de la premsa, però especialment
les de la televisió, ens indiquen unes nevades
bastant importants.
Tenim 30 carreteres amb problemes
amb neu, amb gel, en algunes és obligatori
l'ús de cadenes,
algunes carreteres estan tallades.
En fi, tenim un panorama d'aquells
que em sembla que els nostres convidats
no els ha afectat gaire, perquè de moment
aquí a més a Tarragona només plou,
no ha nevat en les últimes hores.
De totes maneres, com a observadors
una mica de l'actualitat, troben que és excessiu
a vegades el que es parla
als mitjans de comunicació
davant de situacions com aquesta, o no?
Que ja està bé que hi hagi l'activació del pla
9CAT, que hi hagi protecció civil,
que alerti contínuament els ciutadans
que estremin les precaucions?
A tu, Josep, què et sembla?
Sí, home, jo crec que està bé que avisin,
que alertin, perquè la gent,
jo crec que tots ens fiem molt de les coses
i de la tecnologia i de no sé què,
i la veritat és que penses,
bueno, ja ho faran els altres, no agafar el cotxe,
no t'ho planteges massa, no?
Crec que també, almenys en el meu cas,
en el subconscient,
encara està aquella famosa nevada
que va bloquejar la Nacional 2,
però ja la zona d'Igualada i tal,
i que va ser com una mena de drama.
I aquests dies, arran de les nevades a Anglaterra,
he llegit una frase que va dir algú,
va dir, no cal que comprem tantes màquines
per treure la neu si dos cops a cada 10 anys passa això, no?
Home, jo no sé com estem de mitjans i tot això,
no ho sé, aquests dies s'han anat a mobilitzar,
l'altre dia es va veure un reportatge
de la zona de Madrid,
on es veien moltes màquines,
molta sal i tot molt preparat.
Bueno, no ho sé,
jo crec que està bé que avisem ara,
segurament en fem poder un gran massa,
perquè, bueno, són coses naturals que passen
i moltes vegades poder...
El neguit està amb que es posa més en evidència
la descoordinació d'una sèrie de mitjans
i una mica la desorganització de tot,
que no pas la final i l'inconvenient última hora,
doncs mira, està passant de cara al cap de setmana,
és normal que a l'hivern faci aquestes coses.
Ara, avui sentia que a les Terres de l'Ebre,
em sembla que hi ha un tram de l'autopista
que està tallat,
això sí que crida més l'atenció
i tinguem o no tinguem màquines,
en tot cas ens agafa força desprevinguts
en aquestes zones.
És com si ara que hi hagués aquí una...
Jo recordo no fa pas gaires anys
que per anar a l'assalla vam tenir problemes
per pujar a l'avinguda dels Països Catalans,
no aquestes coses.
L'última vegada que anem
amb certa consideració a Tarragona
crec que va ser el 2001,
que deu-n'hi-do,
però en fi...
Ara, és normal que hi hagi problemes
en una zona com és la de Tarragona,
que normalment això no acostuma a passar, no?
Carme, tu et sembla que fem un pèl
un gran massa d'aquesta qüestió?
No, no, a mi em sembla bé,
el que passa és que la gent
tampoc no escoltem,
perquè diu
no agafin els cotxes
i fem els cotxes i tot.
Després que no ens passi allò del lobo, no?
Vull dir, que a vegades...
Després diuen
és igual, no passa res, no passa res,
i que el dia que veritablement passi
potser no en farem prou cas, no?
Perquè ens ho saltem a la torera
com moltes altres coses.
Sí? Creus que la gent no en fa cas?
No, no, jo crec que no en fa cas,
perquè quan hi ha les emergències aquestes,
les proves aquestes que hi ha d'emergència
amb el pla sec i tot això,
la gent no és un avís d'emergència,
vull dir, és que no és
com jo he vist en altres continents, no?
Que quan els passa alguna cosa així
ho fan en castellà, no?
Arrajatable i la canalla del col·legi...
Aquí no, aquí la gent anem a comprar igual
i tot igual,
bueno, quan torni a sonar ja...
I d'abans que no passa allò del llop.
De totes maneres, això de la neu,
jo penso, jo soc positiva,
anyo de nieves, anyo de vienes, no?
Tu pires des d'aquest punt de vista.
Jo mireu que si neva tant i va...
Bueno, potser serà un any...
Una miqueta bé.
Digues, Pep.
Fixa't, jo mateix ho penso, eh?
Penses, home, està clar,
jo no aniré, no sé, a Viella
per una carretera comarcal
quan diuen que hi ha neu, no?
Però penses l'autopista,
perquè haig de portar cadena així, segur.
L'autopista ja l'obriran, no?
Però has de sortir de l'autopista.
Un moment o altre has de sortir de l'autopista.
Sí, sí, però te'n deixes a pensar això,
i ja ho arreglaran, ja ho arreglaran, no?
I com diu la Carme,
bueno, doncs surts de casa,
penses, bueno, no n'hi ha per tant,
o ja ho arreglaran,
o a mi no em passarà, no?
I llavors, clar, doncs,
només cal que en una carretera
hi hagi un camió que quedi atrevessat
i ja hi s'ha muntat el...
De totes maneres, clar,
la Carme Pedrol citava el Pla Secta,
que és un pla de seguretat exterior de la química,
que avui, en fi,
tenint en compte que hi ha el Pep Artran,
que treballa a Repsol,
és un pla que coneix molt bé ell,
també la Carme,
com a presidenta d'una associació de veïns
i d'una zona com la del Serrallo,
i clar, estava pensant que en els últims anys,
en fi, més enllà del Pla Secta,
les administracions s'han encarregat
d'activar plans de tota mena, no?
Hi ha un pla contra les inundacions,
hi ha un pla per prevenir les nevades,
com aquest, el pla Neucat,
que està en fase d'alerta
allà des de la tarda del Dia de Reis,
hi ha tota una sèrie de plans,
és a dir, que en aquest sentit
la societat, el país,
ha millorat segurament molt.
El que passa és que està per veure
si són efectius
i si al fil del que comentava la Carme,
després en fem cas o no,
perquè si ja estàvem alertats
que hi hauria aquest temporal de neu,
en fi, que després hi hagi més o menys problemes,
potser també es depèn de l'actitud de la gent, no?
Clar, jo estic molt d'acord
amb el que diu la Carme,
és una qüestió de cultura i de mentalitat,
és a dir, quan s'organitza un simulacre del Pla Secta
i s'activa una sirena,
és a dir, què costa la gent
durant un quart d'hora, 20 minuts,
seguir les instruccions,
com si estigués passant un accident?
Què ens costaria?
No costa res?
No hauria de costar res
que la gent es quedés a casa,
fins que fes una sèrie de moviments,
o si més no,
que tingués la precaució
de prendre's el dial de Tarragona Ràdio
per escoltar les notícies,
i no ho fem,
i no ho fem,
això per un cantó.
Jo crec que l'administració
ha avançat molt amb tots aquests plans
i sobre el paper estan molt ben organitzats
i a més no només sobre el paper,
hi ha mitjans,
jo no conec tant els plans aquests
de les inundacions i de les nevades,
però si conec pel Pla Secta
hi ha molts mitjans
i la gent està força coordinada
i des d'aquest punt de vista
s'ha de dir que l'administració
està preparada ara.
Clar,
la base que això funcioni
és que la gent en faci cas
i per fer-ne cas,
perquè no passi com deia ella,
no sé si ja ho has dit
que estàvem mentent o no,
que ve llop,
doncs la gent
el dia que hi ha un simulacro
dedica 10 minuts o un quart d'hora
a seguir les instruccions.
Per altre cantó,
a vegades poder fallar
la difusió de les coses
o la gent no em fa cas,
no fa pas gaires dies,
em sembla que va ser el desembre
i va haver-hi una activació
de sirenes
i em va trucar...
Sí, però jo crec que no presten atenció.
Sí.
Perquè, per exemple,
jo parlo amb el cas del Serrallo,
se van repartir tots els panfletos,
aquells que avisaven, no?
En canvi, em va trucar molta gent
a què passava.
i segur que els hi va arribar
pel fet que té casa seva, no?
Segur.
Segur, però això no en fem cas.
En canvi, no en fem cas.
Em va trucar una noia
que estava en una botiga
i em diu,
escolta, que us passa alguna cosa,
Repsol.
No.
Doncs perquè he entrat en una botiga,
hem sentit una sirena,
he preguntat a veure què passava
i el de la botiga m'ha dit,
no, és un simulacre
que fan a Repsol.
Bueno, ens en portem tot, no?
La conclusió, aleshores,
seria que a vegades també
per molt mitjans de comunicació
i per moltes coses
que es diguin
a través dels mitjans de comunicació,
per això torno a el que deia.
Jo crec que és un tema cultural
i després també és veritat
que situacions conflictives
com pot ser l'últim episodi
d'aquell núvol,
generen escepticisme
i llavors tota la feina
que has fet durant uns quants anys
perquè un pla guanyi credibilitat
l'ha perds en cinc minuts.
El que va passar
i la picar baralla
que hi va haver després,
l'únic que ha aconseguit
és que la gent ja no es cregui
a aquestes coses.
Portem hores,
veiem per televisió,
imatges de nevades contínuament.
estan nevant
a pràcticament
totes les comarques
de l'interior de la demarcació,
a Prades
i a tota la zona de Cervera,
la Conca de Bàrbara,
el Priorat,
la Terra Alta,
estan nevant.
Saludem la nostra tercera convidada
a la tertúlia,
Maria Mercè Martorell.
Bon dia.
Què tal? Bon dia, Richard.
Es frega les mans.
Bon dia, companys.
Perquè fa fred.
Fa molt de fred.
Però aquí no està nevant encara,
Maria Mercè.
Els preguntava
als nostres convidats
a la tertúlia
si fem un gramassa
amb totes aquestes qüestions
de la neu,
en el sentit
com a mitjans de comunicació.
Si la societat en general
ens alarmem
excessivament ara
davant d'aquests episodis
o no.
O ja és normal
i ja està bé
que hi hagi plans
de tota mena.
El pla Neucat,
el pla Inuncat
i per això posàvem
abans també l'exemple
del pla Secta.
El pla Secta, sí.
On fem un gramassa
tots plegats?
Ciutadans i administracions?
Jo crec que, a veure,
que per...
Els abogats
diem que el que abunda
no danya, no?
O sigui,
tot el que sigui precaució
jo crec que no se'n fa mai
un gramassa
màxim
quan aquí
no estem acostumats.
O sigui,
si aquesta preocupació
fos perquè a l'estiu
estem a 30 graus,
diríem,
ui, quina cosa més rara,
30 i escaig,
perquè ja estem molt acostumats,
però aquí no estem acostumats
a aquests freds.
Vull dir,
3 graus i mig
com avui
o 3 graus
a Tarragona capital
és molt poca temperatura.
Aquestes nevades
estan a ras
de nivell de mar
no és habitual.
Per tant,
bé,
el que en qualsevol
ciutat europea
seria
una cosa
d'allò més habitual
que s'hi poden trobar
a partir del mes
de potser novembre
o desembre,
nosaltres no hi estem acostumats
i per tant,
jo crec que això
cada terra,
vull dir,
té les seves particularitats
climatològiques
i tot allò que se surt
és com quan a Brussel·les
tenen una ola de calor
i no estan preparats
en segons les cases
perquè no tenen aire condicionat,
doncs bé,
també han de posar en marxa
uns determinats mecanismes.
Aquí no estem acostumats
al fred
i per tant,
aquestes temperatures
no són normals.
No sé si han vist
aquests dies
les imatges
de la Gran Bretanya
que està en una onada
de fred
i els aeroports
tampoc funcionen,
les carreteres
també estan col·lapsades,
és a dir,
que a vegades
diem que nosaltres
ho fem molt malament
però que hem fet
també en altres països
que teòricament
estan més acostumats
al fred,
a Gran Bretanya
és un cas evident
i a bona part d'Europa
que tenen aquesta onada
de fred.
Clar,
i que els aeroports
no poden funcionar
o que els serveis
de transport
tenen problemes
però en qualsevol cas
estan més acostumats
perquè si hi troben més
nosaltres normalment
no ens hi trobem.
En fi,
els agrada el fred,
per cert,
a la Carme li agrada el fred
o li és igual?
No,
a mi m'és igual.
A veure,
jo trobo que quan
n'ha de fer verd
ha de fer fred
i quan n'ha de fer color
ha de fer color.
Vull dir,
a veure,
no és allò
de la temperatura
que hi ha de dir
m'agradaria
que si és més...
No,
a mi ja en va bé
i més estan aquí a Tarragona,
eh?
Suposo que també
tant de fred
en un poble
o en un post
una mica tellat
però aquí a Tarragona
també tenim un clima
fantàstic.
Excepcional,
sèria,
segurament.
Un clima esplendit.
És que li feia
aquesta pregunta
a la Carme
perquè ella que és botiguera
com que l'onada de fred
ha coincidit
amb les rebaixes,
això va bé
pels botiguers
que coincideixi
el fred i les rebaixes
o no?
M'agrada
aquesta pregunta.
No,
i et diré
per què m'agrada
que...
O sigui,
bé t'ho contesto,
no?
Home,
evidentment que sí,
no?
Però jo sempre dic
que...
Que sí que va bé.
Que sí que va bé.
Però jo sempre dic
que això
és problema de la butxaca.
Que no té res
a veure
ni el fred
ni la color
perquè tu,
encara que no faci fred,
no vas com l'estiu.
Portaràs una altra...
No portaràs una peça
una peça d'abric gruixuda
però pots portar
altres peces d'abric.
Per tant,
en el meu cas,
per exemple,
no pots comprar
o faldilles
o pantalons
o jo no sé.
Si no ho vens
és perquè
és la butxaca
que va fluixa.
I t'he deia
que m'agrada
que em fessis aquesta pregunta
perquè amb això
potser sí que hi ha
una miqueta de culpa
dels mitjans de comunicació
i et diré el per què.
Perquè aquí estan...
O sigui,
no em refereixo
aquí en aquesta ràdio,
no,
en general
s'està fent
molta propaganda
del tant percent
de les rebaixes.
Aquest tant percent
de les rebaixes
només ho poden fer
els grans magatzems
i potser les franquícies
i com que no anomeno ningú
i estic segur
que quan marquen
la primera temporada
marquen molt més car
que pot marcar
un petit botiguer.
Perquè a mi,
que no em diguin
que això d'un 70%
és molt més barat
que el preu de cost.
Per tant,
no hi ha ningú
que estiri pedres
a la seva taulada.
O abans
s'ha venut molt car,
o sigui,
pujant molt el preu
per poder fer ara
un 70%.
I no es fan mai entrevistes.
Jo t'ho dic
perquè ho segueixo,
no perquè sigui
el meu cas,
però sí
perquè m'agrada
sapigueu,
igual ràdios
que televisions
que mitjans de comunicació
en general,
de grans magatzems.
Però no de petit botiguer.
Ahir em vaig veure
una de petit botiguer.
I els petits botigues
no poden fer
uns descomptes tan grans.
El petit botiguer
pot fer un descompte
tan gran
quan és una peça
que fa temps
que la té
i que veu
que no li surt.
De totes maneres,
la pregunta,
i ahir ho feia
el nostre company
Josep Sunyac,
que hi va anar
amb la unitat mòbil
a fer una mena de ronda
de rebaixes
amb la ràdio,
la pregunta també seria
el 50%.
Quan dic reals,
és a dir,
o és que aleshores
s'ha pujat molt el preu
durant la temporada normal,
no?
Jo diria
que per fer aquests descomptes així
s'ha hagut de marcar
i lo digo
con conocimiento de causa,
s'ha hagut de marcar
molt alt
perquè no pots marcar
un preu
perquè clar,
tot això,
ja ho sabem tothom,
has de treure
si tens personal
o del personal
tot això,
vull dir,
s'ha de marcar molt car.
Llavors sí que pots fer
aquests descomptes
però si no,
si ho marques
amb un preu normal
perquè ets una botiga
que està en l'empleat
o me'n refereixo
a un empleat sol
o llavors
els propietaris
o el que sigui,
a veure,
no es poden fer
ni de molt
aquests descomptes.
Josep,
tu vas de rebaixes
o no?
No et mous
en funció dels preus?
Normalment no,
home,
sí que és veritat
que mira,
sempre mires alguna cosa
perquè sempre et fa falta
alguna cosa.
Ja rufes el nas
quan veus 50%
de descomptes?
A mi aquestes coses,
una mica estrany?
No,
d'entrada,
jo estic convençudíssim
i paguem un 70% menys
perquè abans han carregat
un 90% per sobre.
Això està claríssim,
no?
El que passa que,
bueno,
si vols un abric
en una època determinada
pagarà 100
i si esperes 14 dies
doncs,
bueno,
això està clar,
no?
Jo estic d'acord
amb la cara
amb la qüestió
de la butxaca.
Si fa fred,
doncs home,
si em sobra algun euro
doncs podré si
mira,
aprofitaré
i podem comprar
una peça d'abric
però si no tinc aquest euro
per més fred que faci
no ho faré,
no?
Home,
jo crec que les rebaixes
van bé doncs
quan,
no ho sé,
per coses
doncs jo què sé
si vols canviar
tovaioles a casa
o hi ha en sols
o no sé què
doncs pots aprofitar
perquè aquestes coses
que és igual comprar-les ara
que comprar-les d'aquí 5 mesos
el que és sangrant
però clar,
així és com funciona
la societat
és que 4 dies després
doncs de les compres
de Nadal
i de no sé què
doncs ho trobis tot
però en fin,
entenc que per algú
doncs és una estratègia correcta
per canviar stocks
i per renovar
Nadal
però estic d'acord
amb la Carme
això és una mica
una fantasia
jo no crec que ningú
perdi cèntims
i si més no
doncs ja tenen prou guany
a més jo abans
que la Maria Mercè
t'hi respeto el turno
cap problema Carme
però
només heu de veure
que el que surt
en el cas
per la televisió
la quantitat de roba
que hi ha per triar
i per remenar
i tot
clar,
però això és que
aquestes imatges
aquí segurament
hauríem de fer una autocrítica
dels mitjans de comunicació
que ens basem sempre molt
en uns prototips
i llavors ha d'anar
aquesta gent allí
perquè sap que pot remenar
i que potser
diuen un jersei
que valia 50 euros
ara el compren per 15
pensin en el 7 de gener
de l'any que ve
aquí a Tarragona
amb el cort inglès
caura obert
i que serà el primer
any d'obertura
jo hi he pensat
ja hi vaig pensar ja
dic ui
Déu meu senyor
com serà
el 7 i el 8 de gener
del 2011
Maria Mercè
què?
rebaixes?
arrufes el nas
allò quan veus
aquests descomptes
també tan espectaculars?
et fa sospitar una mica?
sí
a mi m'agrada molt
a vegades
fixar-te en 3 o 4 peces
o sigui
anar a determinats comerços
quan t'has de comprar alguna cosa
i fixar-te en 2 o 3 coses
i després tornar a mirar el preu
i ho fas?
amb rebaixes
hi ha vegades
hi ha vegades que no l'han tocat
o sigui
sí que hi han posat
rebaixa
tal
pim pam
però hi ha moltes vegades
que certs productes
sí que l'han baixat
però
al mig de tot allò
n'hi ha altres
que no
que no s'han tocat
i que en canvi
van amb el preu de rebaixa
o s'han tocat
molt poquet
molt poquet
estem parlant
no crec ni que arribi
a vegades
ni a un 10%
ara n'hi ha altres
que sí
que és el que diem
s'aprofita per treure estocs
s'aprofita per moltes coses
jo estic d'acord
o sigui jo crec que
que tots
a veure
que tots qui més que menys
ens agrada
aprofites
i bueno
doncs dius
ah mira
doncs me vaig a comprar això
me vaig a comprar allò
doncs bueno
doncs sí
perquè realment
4 dies abans
o 4 dies després
com el bé diu el Pep
doncs hi ha
hi ha coses
que sí que hi ha
que hi ha diferències
i si tampoc no tens pressa
doncs bueno
doncs mira
m'ho agafo després
i tal
anant-hi el primer dia
o el segon dia
perquè si no després
ja difícilment
pots escollir massa cosa
o certes coses
ja no estan
certes coses
que són bastant
atemporals
o que són bàsics
o que són clàssics
tot això ja no ho trobes
en rebaixes
estic parlant de tema
de tema per exemple
de roba
però jo hi sentia
precisament el programa
d'aquí
de Tarragona Ràdio
el Josep
que explicava
que les franquícies
i els grans
centres comercials
donen molt poques
explicacions
del tema
i que en canvi
els petits botiguers
que no sols
atenen molt bé
els mitjans de comunicació
sinó que donen
realment explicacions
de què es treu
de què no es treu
de què es posa
a les rebaixes
i què no es posa
per tant
jo crec que
això demostra
que un no té gaire
cosa que amagar
evidentment farà
el seu negoci
com tothom
i l'altre
és això que t'ho dic
no saps
a quin punt
realment hi ha rebaixes
o senzillament
n'hi ha d'algunes coses
i de les altres
hi ha molt poqueta cosa
ni que s'amaguin
a sota d'aquests
70, 80, 50
que potser
que potser
només es refereix
a unes peces
concretes
i bé
respecte a l'any
que ve
al corte
inglès
jo crec que
inclús hi ha botigues
que són clàssics
de la ciutat
de molts anys
que aprofitaran
aquest any
per tancar
persones que arriben
algunes als 65
altres que ja estan propers
i que en vista
del que pugui ser
que és com tot
vull dir
no crec que sigui
tan dramàtic
però que és normal
que el que es planteja
tancar el millor
d'aquí un any
digui tancar aquest any
abans que vingui
l'avalanxa
del corte inglès
vull dir
que això està passant
amb alguna motivació
canviarà bastant
el panorama
amb el corte inglès
sí
jo crec que sí
més que ara
és el que diu
la Maria Mercè
és amb el petit comerciant
perquè ara
tenim problemes
vull dir
tenim problemes
no sé el per què
vull dir
no sé el per què
però alguns entesos
també diuen
que el públic
del corte inglès
que pugui anar
al corte inglès
també és el públic
més de les grans
superfícies comercials
que ara pot anar
per exemple
a les Gavarres
o al Parc Central
això és el que diuen
alguns entesos
però els entesos
jo no me'ls escolto gaire
si són analistes
i no
no xafen al carrer
o sigui que no
a veure
l'únic que
quan obren una cosa
evidentment
la gent s'hi aboca molt
després
molts ja van
altra vegada
a l'entor seu
la novetat
la novetat
serà brutal
allò que diuen
no
aigua fresca
cantarem nou
i hola
avui com estic de refrat
i
esclar
vull dir
jo crec que si
el primer any
doncs
la veritat
segurament afectarà molt
l'impacte serà molt gran
però llavors
hem de pensar
que també hi ha un sector
que també els agrada
el tracte personal
clar
això és un tracte
molt impersonal
perquè
vull dir
encara molt impersonal
i a més a més
inclús una miqueta
impertinent
en el sentit
que segons com
et van seguint
jo poques vegades
hi he anat
però jo sé
que amics meus
allò hi han anat
i et van seguint
que vols re
no no
jo vaig mirant
llavors ja la clàssia
hi ha gent que els agrada
mirar a ells sols
pel seu compte
sense que els diguin res
si troben algú
ho pregunten
en canvi n'hi ha
que no
que volen que els assessoris
que els diguis això
que els diguis això
i vostè
què li sembla
però
que el petit comerç
se'n ressentirà
sí
però més que res
perquè portem
una miqueta de l'acre
d'un parell d'anys enrere
clar
la crisi
és forta
segur que el Nadal
de l'any que ve
i amb tot el tema
de les rebaixes d'hivern
a Tarragona
seran diferents
amb l'obertura
del Corte Inglés
en fi
avui són notícies
les rebaixes
el fred i la neu
una altra qüestió
que potser no és notícia
ben bé del dia
però que l'hem arrossegat
durant aquestes últimes setmanes
i que em vull fer també referència
en aquesta tertúlia
és el tema de la capitalitat
i de la vagueria
ja saben que
hem tingut una mena de
període
de 3-4 setmanes
amb aquesta polèmica
Tarragona-Reus
amb la futura vagueria
del Camp de Tarragona
o de Tarragona
amb la capitalitat
amb l'acte que es va fer
dimecres de la setmana passada
a les escales del Pla de la Seu
el Josep Bertran
que ja ho hem dit altres vegades
a la Tartulia
ell no és de Tarragona
però fa molts anys que hi viu aquí
com s'ho mira
tot aquest tema
Tarragona-Reus-Vagueria
les dues ciutats
les declaracions
dels dos alcaldes
un contra l'altre
les cambres de comerç
també enfrontades
què li sembla?
Això és per dir
no contestaré
si no hi ha el meu advocat
però bueno
aquí està la Maria Mercè
si vols que parli primer
la Maria Mercè
com el concurs
passa a palavra
a mi em sembla
a veure
el tema aquest
de les vagaries
ha sigut
ara
diguem-ne
l'excusa
per tornar a reviure
tot això
jo crec que tot això
no
jo diria
no és real
és a dir
la gent del carrer
jo crec que aquestes coses
més enllà de l'anècdota
doncs
de la rivalitat
d'arreus
aquestes coses
jo crec que el personal
mitjà del carrer
ho té molt superat
a nivell polític
doncs potser
hi poden haver
altres interessos
a mi em sembla
de totes maneres
que ara
no sé quina necessitat
hi havia ara mateix
doncs en general
de posar el tema
de les vagaries
a sobre de la taula
no sé ara mateix
quina necessitat hi ha
és un tema
ja no només
pel tema de Reus Tarragona
sinó per altres
és un tema sensible
tocar tot això
a tot arreu
és sensible
i jo crec que no sé
que s'ha anat
amb una mica
de precipitació
segurament
per altra banda
també em sorprèn
com es diria
en castellà
l'empecinamiento
dels polítics
això sortirà
això sortirà
això sortirà
home escolta
a veure
al final
els polítics
encara que sigui
molt ingenu
tot això
són els representants
del poble
i per tant
haurien de fer
una mica
el que el poble
els demana
i si el poble
no té ganes
ara
perquè està preocupat
d'altres coses
no cal anar de pressa
quants anys fa
que van desaparèixer
les vagaries
doncs tampoc vindrà
ara de quatre dies
jo crec que les coses
no dic que no s'hagin estudiat
però almenys
s'ha de donar
la sensació
que es tenen
una mica més estudiades
i amb certes solucions
de moment
el govern ja ha aturat
el tema
o l'ha aparcat
de moment
perquè algú hi ha posat
una mica de seny
però sí que ha quedat
a sobre la taula
a les presses
i al final
també dona la impressió
que ho han aparcat
per un tema
com sempre
del tripartit
que si un tira
per un cant d'un
per un altre
de totes maneres
jo crec que
una vagaria
o qualsevol
divisió territorial
amb dues capitals
no té
cap lògica
les coses
són així
a tot arreu
hi ha d'haver un lloc
que sigui
la capital
no té res a veure
a vegades
hi pot haver
una capital administrativa
i després
una capital cultural
una capital comercial
això són coses
absolutament diferents
i a mi em sembla
que aquí s'hauria de posar
una mica
de seny
per a altre cantó
entenc que també
va bé
a vegades
animar la gent
amb aquestes coses
jo crec que va ser
un exercici
fins i tot maco
el de la manifestació
i la concentració
de la gent de Tarragona
et revifes una mica
perquè hi ha prou problemes
tens
és una mica d'autoestima
jo crec que sí
una mica d'autoestima
que a tothom ha anat bé
entenc que la cambra de comerç
de Reus
compleix la seva obligació
que és el que li toca
i a l'alcalde de Reus
fa el que li toca
però en fi
jo demanaria una mica
de tranquil·litat
bons aliments
i segurament anar a resoldre
altres problemes
com poden ser
els dels botigues
que deia la Carme
o 50.000
que n'hi han
més urgents
Vinga, Maria Mercè
què et sembla
aquesta polèmica
aquesta picabaralla
A mi m'assembla
a mi m'assembla
realment demencial
perquè clar
jo recordo
el dia de la concentració
i ho comentava
amb una persona
que també són de Tarragona
que estàvem allà dalt
i jo dic
que aquestes alçades
Ivana, la Maria Mercè Martorell
Sí, sí, sí
que aquestes alçades
tinguem que anar a defensar
la capitalitat
i tinguem que anar a defensar
el nom
i tinguem que anar a defensar
a mi em sembla
això al segle XIX
quan es van fer
certes divisions
i tal
de territorials
i que es tingués
que anar a defensar
em sembla
correcte
i era el moment
i ja prou va costar
però que aquestes alçades
tinguem que anar a defensar
aquestes coses
com diu molt bé el Josep
amb els problemes
amb els problemes
que hi ha
o sigui
a mi em dona una sensació
allò
de distreure el personal
i que es tinguin
entretenidats
entretingudats
mentrestant
a mi m'assembla
que realment
l'alcalde de Reus
fa la seva funció
com molt bé diu el Pep
el president de la Càmera
de Reus
fa la seva
no en pot fer d'altre
cada un té
que anar a defensar
la seva parcel·la
és evident
i tot el que és
la societat civil
de Reus
fa la seva
però evidentment
la societat civil
de Tarragona
tot el món
associatiu
l'Ajuntament
la Càmera
etc.
té que fer
el que té que fer
però és que és allò
de dir
a veure
jo sempre dic
que a mi el tema
de l'aeroport
m'preocupa molt poc
si es diu de Reus
o es diu de Tarragona
perquè fa molts anys
ja hi estem acostumats
i perquè Barcelona
és el Prat
i Reus
i Madrid
és Barajas
i Reus
doncs molt bé
pot ser el de Tarragona
però una altra cosa
és el tema
de la capitalitat
i després
que en un moment
de crisi
necessitem posar
més administracions
o sigui
no ens ho digui ningú
que després
les diputacions
desapareixeran
en aquest país
no desapareix
absolutament res
també els consells
comarcals
quan es van posar
havien que substituir
a
o sigui
no en tenim prou
amb govern europeu
ara amb la presidència
govern estatal
govern autonòmic
diputacions
consells comarcals
i ara a més
a part d'ajuntaments
necessitem les vagaries
o sigui
és allò de dir
bueno a veure
què és que hem de col·locar
cosins
germans
parents
i necessitem
una administració més
però és de nou
les diputacions
no desapareixeran
d'algun càrrec
jo crec que això
és l'única cosa
que sí que pot ser
jo no m'imagino
desmuntades
les diputacions
a veure Carme
què?
jo no tinc temps
perdona Carme
perdona
no no no
no en dic per
per valtres
ho dic perquè
això és una tertúlia
monogràfica
això és una tertúlia
només per això sol
per això sol
jo allò de la capitalitat
vull dir
això és donar-los
i peixet
que diem al serratllo
és que no els hi faria
ni cas jo
perquè
pobres
doncs els hi fa il·lusió
doncs que parlin ells
vull dir
la capital és Tarragona
peixi aquí en peixi
i ja està
i vull dir
que no hi ha discussió
no cal
que és el que diu
no hi ha discussió
però hi ha risc
de perdre la capitalitat?
jo diria que no
nosaltres tenim el mar aquí
eh
i ells són tots a l'aigua
clar
vull veure
vull dir
és que jo
estic segura
que no hi ha
és que a més a més
és que no
no hi ha ni que parlar
amb l'una de les vagaries
a vegades m'equivoco
perquè és que me sona més a bequeria
que a bequeria
o bequeria de vago
clar
jo al·lucino
jo a veritat
al·lucino
perquè amb tot el que arriba a ploure
i no des de dalt del cel
que parli amb això
és el que estàvem dient
clar m'heu deixat l'última
i tot ja m'ho han dit
però és igual
jo em repeteixo
que si ajuntaments
que potser és l'únic que està bé
que si delegats del govern
de la Generalitat
del govern central
que si el Consell Comarcal
que si les diputacions
home
a més a més
per ser d'aquests llocs així
has de ser o diputat
o regidor
o sigui
a part
afegeixen això altre
vull dir
no és una persona
del carrer normal i corrent
no
ha de ser ja
de dintre de l'olla
de qui sigui
no
home
això és en fotre
però veia
i que passin els dies
discutint
amb això
amb les comarques
amb no sé què
home jo quan anava al col·legi
tenia a Tarragona
Barcelona
allà i de Girona
i punto
ara després ho van fer
vull dir
jo penso que
vull dir
es passa en un pèl
un pèl però llarg
amb els problemes
que arribem a tindre
la gent del carrer
i que se sentin a la taula
per parlar d'aquestes coses
la veritat és que em treu
de posto
tu no vas anar a l'acta
del Pla de la Seu
creus que no cal hi anar-hi
no no jo crec que sí
que hi cal hi ha
jo no hi vaig anar
no hi vaig anar
una miqueta per passota
ho reconec
però no no
jo crec que sí
que cal hi anar-hi
no no no
jo tant els actes que es facin
ho trobo perfecte
perquè a més a més
vull dir
no solament
un ha de demostrar
que
diu l'hàbit
on ha de fer el monje
no solament
ho has de demostrar
sinó que ho has
un altre refrany
m'entens?
vull dir no no
que ho trobo perfecte
que es demostri
i a més a més
perquè ell és d'allà
d'aquell poble
d'aquell poble
però
s'ha acabat el temps
Carme
és que ja deies tu
que volies parlar molt
però és que ens acaba el temps
necessitem una monogràfica
sí sí sí
però és que fa setmanes
que estem parlant d'aquest tema
potser ara ja anirà de baixa
però clar
avui teníem tant de fred
i tantes nevades
que també havíem de parlar
d'altres qüestions
calentar l'ambient
havíem de calentar l'ambient
Maria Marça Martorell
Josep Bertran
Carme Pedrol
gràcies a tots tres
per compartir aquesta estona
amb els oients
de Terraona Ràdio
que vagi molt bé
el dia
el cap de setmana
el fred
i en definitiva
l'any 2010
gràcies
fins la propera
molt bé
bon dia
bon dia