Temps ja de tertúlia, sintonia l'habitual cada matí a aquesta hora,
que ens serveix per comentar l'actualitat de la jornada,
del dia i de la setmana en curs.
Aquesta tercera setmana del mes de març,
avui una tertúlia amb tres convidats,
la professora de Can Teresa Valls.
Teresa, molt bon dia.
Bon dia.
L'arqueòleg municipal Joan Menchon, bon dia, Joan.
Bon dia.
L'arquitecte Javier Climent, Javier, molt bon dia.
Bon dia, Ricard.
Amb ells farem tertúlia, comentarem diverses notícies de la jornada.
Una, segurament la més destacada,
pel seu impacte també entre la gent en un dia com avui,
és aquesta vaga de l'ensenyament,
convocada a nivell de tot Catalunya,
vaga en el sector de l'ensenyament primari i secundari.
De fet, us ho estem preguntant,
al llarg del matí podeu contestar a través del correu electrònic
a l'adreça almatí arroba tarragonaradio.cat
o bé també a través del nou grup que hem creat
a la xarxa social del Facebook, amb el nom Tarragonaradio,
us ho estem preguntant si esteu d'acord o no
amb la vaga del sector de l'ensenyament.
És la quarta vaga que els sindicats de l'ensenyament
convoquen en els últims dos anys,
amb el període en què el titular de la Conselleria d'Ensenyament
és Ernest Maragall.
Esperem, doncs, els vostres comentaris
a través del correu electrònic i el Facebook.
I és la primera pregunta que faig avui als contartulis.
si estan d'acord amb la vaga, si els sembla bé,
els motius, si és que els coneixen, els motius de la vaga
convocada pels sindicats.
Teresa, tu que ets de l'àmbit de l'ensenyament,
encara que a tu no t'afecta o no et toca directament.
directament no, indirectament sempre ens rebem quasi bé tots.
Sí, amb molts matisos, estic d'acord.
Estic d'acord que quan algú no està d'acord,
parla de la redundància, amb el que s'està fent,
tingui tot el dret a protestar i, en aquest cas, a fer una vaga.
Però, clar, aquí es proposen una sèrie de canvis
i toquen amb un col·lectiu que és una mica intocable.
I, aleshores, aquests canvis, un és el calendari escolar, etcètera.
Ells reclamen diàleg, evidentment, si no hi ha diàleg,
jo sí que estic d'acord amb fer una vaga,
perquè penso que la gent ha de parlar,
però, bueno, si hi ha canvis, la gent els hem d'acceptar.
Vull dir, tots tenim canvis a la nostra feina
i tots els hem de solucionar quan hi ha problemes.
O sigui, els que estem en l'ensenyament
i no és l'ensenyament obligatori, també en tenim de problemes.
I, moltes vegades, a resultes dels problemes dels mestres.
I els hem de solucionar.
Els que estem en una empresa privada o els privats concertats,
m'imagino que a tres quarts del mateix.
Llavors, els mestres, entre cometes,
n'hi ha uns quants que treballen, uns quants,
n'hi ha una gran majoria de mestres que treballen molt i molt bé,
però tots sabem que hi ha mestres amb unes baixes per,
diguem-ne, cosetes,
i que estan amb aquestes cosetes perquè saben que hi ha un substitut
que, bueno, que si avui no va al col·le,
i si no els nens estan al pati.
això no em sembla massa bé.
Llavors, a més a més, clar, juguen en que, penso, eh,
juguen en que tot això repercuteix directe o indirectament
en un sector molt ampli de la població.
Aleshores, clar, ens en fem ressò moltíssim,
perquè tots anem a remolc de l'horari de les escoles.
Tinguem o no tinguem nens, és igual.
Llavors, clar, això se'n fa un...
Un gran massa, segurament.
O té un impacte, segurament, que no tenen altres...
Altres problemes que hi ha.
Joan, a tu què et sembla?
Hi ha una cosa que em sorprèn.
Una vaga de l'ensenyament, no, perdó,
una vaga dels professors de l'ensenyament públic.
Així, és una vaga sectorial d'una part important de l'ensenyament
que jo entindria perfectament.
Després podien discutir els motius, les causes, els efectes
d'una vaga de públic, més privat, més concertat,
perquè el sistema no funciona i deixa de funcionar.
I sabem perfectament que en aquest país
l'ensenyament, bàsicament, viu dels diners públics,
sigui mitjançant les concertades
o sigui mitjançant la funció pública.
Això és una cosa que ja et copsa, no?
Després t'arriba a veure que, sí,
companys que estan a l'ensenyament,
que estan en contra de la vaga,
que hi ha consells escolars
que estaven d'acord amb el que demanava
el Departament d'Ensenyament de la Generalitat,
i ara hi ha coses que no quadren.
I després, aquesta manera que tenim,
aquesta societat de passar-nos la pilota amb tot, no?
Que l'ensenyament no funciona és culpa de l'administració,
no, és culpa dels pares, no,
és culpa dels professors.
Em sembla que aquí el que passa és que hi ha un problema estructural important,
que ningú està abordant de manera sèria
què fer amb l'educació
i amb l'ensenyament del nostre jovent
des de P3 fins a la universitat
i ja fa temps que estem amagant l'ou.
I clar, al final això es trenca.
Javier, quina impressió et fa?
A veure, estic d'acord amb la Teresa.
El problema d'aquestes vagues, d'aquests sectors,
que no només fan vaga ells,
sinó que per culpa de la seva vaga
fan vaga els alumnes,
i, bueno, fan vaga, no van a la...
Perdó, no fan vaga,
deixen d'anar a escola els alumnes,
provoca un caos pels pares
perquè ja tenien les seves rutines muntades,
jo no la trobo excessivament justa.
Vull dir que la vaga és un dret dels treballadors
i s'ha d'exercir quan calgui exercir-la,
és el que has dit tu,
4 o 4 en 2 anys em sembla excessiu.
Jo penso que hi ha d'haver altres maneres
de solucionar les coses,
sobretot quan afectes a col·lectius tan grans de gent.
Vull dir que és que la repercussió
en nombre de persones
és desproporcionada
amb els objectius que pretén aquesta vaga,
em sembla a mi.
Passen vegades amb altres col·lectius,
però és que aquest potser és el més notable
i més nombrós que afecta a més persones.
I a més un col·lectiu intocable,
deia la Teresa,
m'ha fet gràcia aquest...
En fi, m'he quedat amb aquesta paraula
perquè també molts consideren
que en un context de crisi
en què hi ha tants sectors laborals
en què estan patint l'impacte de la crisi,
hi ha aquesta quarta jornada de vaga
d'un sector que té la feina assegurada, no?
Home, té la feina assegurada
perquè són funcionaris.
Per això, per això.
I saben que...
No deixa de ser un contrast
en un context com l'actual.
Clar, clar, i hi ha molta gent que...
N'hi ha molts de mestres a l'atur també, eh?
Vull dir que...
Bueno...
Per què ens descarreguem sempre
els funcionaris quan van mal dades?
Ah, no ho sé.
Bueno, serà que...
Aquí parla el Joan Menchon,
arqueòleg municipal.
I funcionari.
I funcionari, clar.
Però no...
Amb el comentari o amb l'apreciació que ha fet
estaries en contra?
De què?
D'això que ha dit.
Que en un context de crisi
s'opta que precisament
hi hagi un col·lectiu
que té la feina assegurada
i que per quarta vegada
en dos anys faci vaga, no?
Jo em veig
que ets amb l'obligació
com a funcionari
de trencar una llança
a favor
penso jo
de la majoria
de funcionaris
d'aquest país
com molt bé ha dit ella, eh?
Alerta!
Que no estic criticant-la amb ella
ni molt menys
perquè ha sigut molt clara
però a vegades
es nota la tendència
que pel simple fet
de ser funcionari
la gent es pensa
que ja no treballem
cobrem un munt de diners
i ens dediquem
al dolce ferniente.
Alerta!
Hi ha molta gent que treballa
i també hi ha funcionaris
que
no fan els deures
i el que potser hauria de fer
en aquest moment
la funció pública
al ciutadà
és reclamar
que aquests senyors
no facin els deures
que és potser un fallem.
Sí, no?
La majoria de gent
fa la seva feina ben feta
si no aquest país
no funcionaria
però
n'hi ha uns quants
que
que no tant
i aleshores
aquests tenen molta repercussió
i
però no els mestres
amb
molts col·lectius
la notícia central
no, no els sí.
El que jo voldria
és defensar els funcionaris
o sigui realment
és una mica
el que dius tu Joan
abans
és un problema estructural
o sigui
els funcionaris
en general
i aquest general
és el 99%
perquè sempre està
a l'1%
d'aquell dels acudits
dels funcionaris
però és un 1%
i no crec que sigui més
el 99%
treballen
el problema és que
no funciona
o sigui
l'administració no funciona
encara que els funcionaris
siguin treballant
és un problema estructural
és un problema estructural
de moltes administracions
moltíssimes
a vegades ho comentem
els funcionaris
tenim una estructura
de funció pública
en general
que és del segle XIX
i la diferència
és que ara tenim ordinadors
però com no els tenim
conectats en xarxa
per fer-ho de manera
metafòrica
doncs no funcionem
no?
i a vegades
també és un tema
que també
hem d'entendre
que el funcionari
tenim sí
una sèrie de coses
són fixos
etcètera
però hem d'entendre
que per damunt
del nostre interès personal
hi ha d'haver
l'interès de servei
públic
i a vegades
doncs
això també ens ha d'obligar
i ens ha de ser
portar-se conscients
que ens l'hem d'enveïnar
pel bé
de la comunitat
i pel bé general
que llavors
sí que entendríem
que aquesta vaga
potser s'hagués tingut
de plantejar
d'una altra manera
o inclús no fer-la
o posposar-la
en un altre moment
no i a més a més
reconeixo que hi ha mestres
que treballen
en una situació
complicada
perquè no tothom
està
vull dir
veurem situacions
amb zones
que hi ha multimigració
que les escoles
estan en males condicions
etcètera
vull dir que això
no els hi vull treure
cap mèrit
ni cap valor
dels que estan fent
però
però bueno
no tothom
és així
i llavors
perquè la sensació
aquesta
que el lema
de la jornada de vaga
i de les manifestacions
que hi haurà avui
és que està perdent pes
l'escola pública
que les administracions
que el govern
en general
que vivien en un país
on s'està fomentant
més l'escola
concertada
que no pas l'escola pública
i això es diu
en un govern
que en diem d'esquerres
però pregunto
vostès tenen aquesta sensació
com a persones
més o menys vinculades
a l'enseïment
amb fills
o sense fills
però que diguin
és que l'escola pública
està perdent
al final
el que m'interessa
és que el país funcioni
a mi m'és igual
que si en escoles
que hi hagi una educació
exacte
l'educació ha de ser bona
la segona part
de la sanitat
i al final
és el de menys
que siguin públiques
o concertades
per el que a mi em toca
en una escola privada
de l'ensenyament
no obligatori
ja et dic jo
que no rebem ni un duro
de ningú
aleshores
amb aquesta sensació
que estàs dient
no la tinc
ni la palpo
perquè ojalà
pogués dir-te el contrari
saps?
però no
hi ha prou places públiques
per exemple a Tarragona
perquè tothom pugui anar
o a la pública
o a la privada?
sí
sembla que sí
i la majoria
continuen sent
la majoria de famílies
opten per l'escola pública
però pensa que si
les privades
encara que no hi ha molta diferència
però més del 50%
és bona la pública
o la privada
o hi ha públiques molt bones
i públiques no tan bones
i hi ha privades molt bones
i privades no tan bones
segona mena hi ha de tot
però si a Tarragona
si a Tarragona
ara les escoles concertades
tanquessin
tinguem un greu problema
un greu problema
aquí sí que hi ha un problema
perquè el centre de Tarragona
pràcticament
no sé quin tant percent
però molt elevat
és privada concertada
per tant
i les llistes d'espera
a tot arreu
perquè hi ha un component
geogràfic important
també hi ha la picaresca
però cada vegada menys
és notori
no tothom pot anar
a l'escola que vol
independentment
que sigui pública o privada
o sigui
aquí hi ha una manca
d'equipaments importants
i després una altra cosa
el tema
i ho sento
però ho he de dir
el tema de la vocació
de l'ensenyament
hi ha vocacions
amb ve baixa
que hi ha gent
que els agrada
l'ensenyament
hi ha vocacions
amb ve alta
de boca
que es fiquen
a l'ensenyament
com a modus vivendi
però potser els falta
a vegades
aquesta voluntat
vocacional
perquè l'ensenyament
no deixa ser un sacerdosi
sí
es necessita molta vocació
eh
segurament per gairebé
per totes les feines
no es necessita una certa
o per moltes feines
es necessita vocació
i com a tota reunia
que tenen de vocació
però les que tractes
en aquest cas
amb nens
amb persones
directament
és diferent
de si estàs
necessiten unes dosis
de paciència
i de ganes
en fi
veurem al llarg del matí
quina incidència
té la vaga
perquè recordem
que a més
hi ha uns serveis mínims
decretats per l'administració
que fan que les escoles
estiguin obertes
i que per tant
teòricament els pares
puguin portar els fills
perquè després tenim
un altre efecte
que ja tenim alguns comentaris
del grup del Facebook
que és l'efecte aquest
dels pares
i les mares
que no saben què fer
que tenen la vaga
i no saben on
on col·locar
si em permeten l'expressió
tot i que no és
gaire afortunada
però on col·locar
els seus fills
després al llarg del matí
anirem també
recollint
i comentant
les opinions
dels oients
a través del Facebook
i del correu electrònic
al marge d'aquesta notícia
avui en tenim d'altres
i ben destacades
per exemple
avui ho recollim ampliament
als informatius
de Tarragona Ràdio
ahir ho vam seguir
en directe al llarg del matí
l'acte de cessió
del Banc d'Espanya
finalment
el traspàs
de l'edifici
del Banc d'Espanya
a l'Ajuntament
de Tarragona
alguns diuen
per fi
ja era hora
ha costat molt
negociacions d'anys i anys
estan satisfets
els sembla que
no, no, sí
clar que estem satisfets
molt satisfets
però déu-n'hi-do
el que ha costat
aquestes coses
em va fer gràcia
al comentari
que va fer la subdelegada
al moment
que va fer una cita
de l'Alba Edison
del Thomas Alba Edison
bueno
que deixin treballar
els que estan treballant
que encara que sembli
que no estan treballant
sí, sí
però
l'Alba Edison
també té una altra dita
que no sé què
havia après
mil o cinquanta mil maneres
de com no es feia una bombilla
fins que la va encertar
no?
bueno
a veure
tot és vàlid
si acaba bé
al final
estem tots molt contents
però jo pregaria
l'administració
més agilitat
amb temes com aquests
no pot ser
que estigui
una ciutat
pendent
d'aquestes
té molts altres problemes
evidentment
la ciutat no
però
temes oberts d'aquests
és que n'hi ha
un 40 mil
i sembla
com si les coses
no arribessin
on han d'arribar
o sigui
al final
jo sempre he parlat
que amb aquests temes
han de parlar
s'han de començar a parlar
des de diguéssim
des de la base
però al final
els generals
dels dos bàndols
s'han de trobar
i decidir
suposo que en aquest cas
l'alcalde i el ministre
m'imagino
però al final
ha de ser
algo operatiu
i no esperar
sempre
anar preparant
i preparant
i preparant
estem molt contents
la veritat és que
és un edifici magnífic
jo precisament
no havia estat mai
vaig anar ahir
vaig tenir l'oportunitat
i què?
et vas quedar
agarrativat?
no
el problema
és que està bastant
deteriorat
i costarà molt
refer-lo
perquè els edificis
sembla mentida
però en pocs anys
es deterioren
moltíssim
tampoc és que fos
un edifici
amb un sistema
constructiu
o d'acabats
que no necessités
manteniment
necessita com tots els edificis
i aquest està
una mica
tocat
però bueno
s'han de fer les obres
de rehabilitació
sembla que s'aprofita
el projecte
que ja tenia el ministeri
amb unes llogeres
variacions
el qual lo donarà més agilitat
i a veure
tots voldríem veure
funcionant ja
a veure aquest ja
quan és
Teresa
també
és que tenim
uns tertulians
il·lustres
perquè a més recordo
que la Teresa i el Javi
són senadors
tarragonens
no sé si van ser convidats
per aquesta raó
sí
sí
sí
també
Joan
tu vas anar?
no
perquè tenia senya
de molt de la taula
no no
jo era per curiositat
més que res
era per curiositat
perquè tenia moltes ganes
de veure'l
jo també volia veure
com estava
jo hi havia entrat
quan funcionava
a Banc d'Espanya
però no havia passat
del taulell
i bueno
vam poder veure
com era per dintre
és més petit
del que em pensava
jo em pensava
que era molt més gran
i si està molt deteriorat
i bueno
sí que ha costat
molt de tenir-ho
però bueno
ja que el tenim
ja està
hi ha un tema
tancat
ostres
ara una mica
de marxa
perquè
ara fem el que es vol fer
no?
clar
i penso que el metge
de la rama
on hi fes tancat
és que és bastant deplorable
et dic
és més petit
del que em pensava
la qual cosa
quan em va fer rumiada
que el que s'havia dit
de posar-hi a la biblioteca
tot allò
és que és impossible
que allí càpiga la biblioteca
aquest tema encara sortia
i en la tertulia
que teníem regidors
de tots els partits polítics
i els partits de l'oposició
encara insisteixen
en el tema de la biblioteca
no sé els metros que té
però allò és petit
tot dalt són uns dos mil i pico
però molt mal repartits
sí
a més a més pensant
que com que és un edifici
mal repartits
però és de biblioteca
com que és un edifici catalogat
no es pot tocar ni a la façana
però està catalogat
de dintre i de fora
per tant a dintre
segons que tampoc
no s'hi podrà fer
per tant penso que per una biblioteca
com estan concebudes ara
que són biblioteques
i centres culturals
no penso que fos una bona idea
Joan
què?
tu ja s'ha estat algun dia?
jo hi he estat fa un cert temps
i què?
estava ja deteriorat
aviam
vull dir
el deteriorament típic
d'una casa
que porta tancada
5-6 anys
ara estructuralment
jo no hi vaig veure cap problema
el geni en sabrà
va estar més que jo
hi ha un tema de xapa i pintura
sí
sí
bàsicament
ostres
tant de bo
que molts edificis
municipals
tinguin només problemes
de xapa i pintura
i ahir precisament
doncs quan anava inaugurant
vaig trobar un
un càrrec
que m'ha dit
Joan vine
no vinc
perquè després
em trucaràs
quan acabi la reunió
que em reclamaràs uns informes
que t'he de fer
i llavors
doncs no pots estar
als dos llocs
però jo penso que sí
que és una cosa
molt important
per Tarragona
que això ja sigui
finalment municipal
i a damunt
pel que ens estan dient
ja engeguen
les obres
cara a obrir
una sèrie d'equipaments
que necessita la ciutat
no passa allò
que tenim un edifici
molt bonic
posem propietat municipal
i d'aquí 10 anys
haurem de fer
un projecte
d'intervenció
perquè l'estructura
s'ha fet molt bé
s'han patat les canonades
s'ha ensorralat la coberta
perquè no ha hagut manteniment
o sigui que se li dona
una continuïtat
ahir el tinent d'alcalde
Sergi de los Rios
ens explicava precisament
això que comentava
el Xavier
que s'aprofitarà
un projecte
ja elaborat
per part
de tal manera
que l'edifici
es pugui rehabilitar
ràpidament
aquí hi va haver un encert
quan l'Ajuntament
comença a tenir relacions
amb la Gipsa
doncs se n'adonen
que hi havia un projecte
en marxa
de tot el tema
de govern civil
ara subdelegació
de govern
i a l'encert
de parlar
amb l'equip d'arquitectes
que ho fan
per veure
que això es pot aprofitar
és un estalvi de diners important
i un estalvi de temps
encara més important
perquè el projecte
passa pel Comissor de Patrimoni
i la Generalitat
està avisat
etcètera
amb 4 canvis
4 cosetes
això ja pot anar
a licitació
sí
és que a més
aquest tipus d'edificis
són relativament fàcils
d'adaptar
a usos
sempre públics
sí
són espais grans
són espais
que ja tenen
una estructura
molt determinada
i relativament
és senzill
no crec que els arquitectes
hagin digut
els pisos del director
i de l'interventor
en el fondo
que és tirar tres pols
i tirar
i tirar en bans
sí
són problemes
de distribució
distribució diàfana
i
i l'utilitat
que se li vol donar
i que ja està clarament
anunciada
per part de l'Ajuntament
que allò sigui
una mena de gran
centre d'interpretació
turística
de la Tarraco Romana
ahir l'Alcada
va tornar a insistir
en el seu discurs
que no seria
un edifici només
per als visitants
que no volia
l'Ajuntament
no vol que sigui
allò només
un punt d'informació turística
pels turistes
precisament
sinó que vol que realment
en fi
tots els terragonins
i terragonines
en puguin caudir
tenint en compte
que sembla que els tres
estarien d'acord
en que la biblioteca
no és la
allà no hi pot anar
una biblioteca
els sembla bé
el projecte
no, és que potser
la biblioteca
tampoc era el tipus d'edifici
encara que hi hagués capigut
tampoc era el tipus d'edifici
ni el lloc
per mi segurament
per col·locar una biblioteca
jo trobo molt bé
la iniciativa municipal
que aquest edifici
sigui el portal de Tarragona
de cara al visitant
el lloc és immillorable
al mig de la Rambla
al costat de la fonda
del centenari
és perfecte
jo crec que aquí
el nostre govern municipal
l'ha encertat plenament
espero que ho desenvolupin
correctament
i ja està
el tema que jo
venia insistint
de fa temps
és que
s'elaborés
un pla global
d'equipaments
l'altre dia també
va haver-hi la presentació
ara els hi volia proposar
era el tema següent
però resulta
que el que ens han presentat
és el pla d'equipaments
culturals
que també
Déu-n'hi-do
la falta que feia
però clar
només s'han quedat
amb el tema de culturals
jo em referia més
i segueixo pensant
que aquest ajuntament
hauria de fer un esforç
per definir-se
és la quantitat
i quantitat
d'edificis
o espais
buits
que tenim
o que tindrem
en molt poc temps
que calria ja també
començar
a veure
què fem amb ells
perquè si no
ens passa
el que a mi
em va
semblar que passava
ja m'avanço
el punt següent
si et sembla
que amb el pla
d'equipaments culturals
al final
la tabacalera
és un calaix
de sastre
impressionant
i tot va parar
a la tabacalera
i això
em sembla que no és
el més adequat
per exemple
ficant-me en el tema
arqueològic
el CK
que es diu
exactament així
per mi
ni que hi ha una part
d'investigació
molt important
deixa de ser
un gran magatzem
i això
un gran magatzem
posar-lo a la tabacalera
el magatzem
que vagi
amb un polígon
que a més a més
és molt més barat
i molt més econòmic
i la part d'investigació
si vols
amb un polígon proper
perquè ho tinguin
més a mà
i la part d'investigació
sí
que pot anar
a la tabacalera
jo és que
he vist alguns magatzems
d'aquests
i m'he quedat
a fora
és més complicat
caixes
i caixes
i caixes
i caixes
de lo que troben
aquests senyors
allà quan venen
amb el pincellet
a les obres
que bueno
dius
i aquesta caixa
té cap valor
ara si volen
en parlem
perquè del pla
d'equipaments culturals
era un del
no no
ja està bé
que ho hagi tret
el Xavier
perquè a més
d'alguna manera
lliga
el banc d'Espanya
com a edifici
i com a equipament públic
que serà
encara que no
específicament cultural
tot i que
també se'n podrà dir
com a cultural
a tu primer
Teresa
el tema del banc d'Espanya
la destinació
que se li donarà
et sembla correcta?
sí
em sembla bé
el lloc idoni
al mig de la Rambla
com ha dit el Xavier
és l'entrada
no l'entrada a Tarragona
però quasi
i penso que és un lloc
on l'agència
entrebanca quasi
avui tots
hi passem
un moment o altre
per tant
serà fàcil
que tothom
hi pugui excedir
i el que sigui
això
el que va dir l'alcalde
que no només sigui
pels turistes
que està molt bé
que hi siguin
i siguin
menys rebuts
però que la gent
de Tarragona
també hi tinguem
una bona excusa
per poder-hi anar
per poder-hi anar
no és que això
és una oficina
pels turistes
que jo aquí
no hi pinto res
sinó que es faci
de manera
que tant se val
com escoles
com
la gent
de peu normal
doncs que hi pugui entrar
que tingui un interès
per entrar-hi
Joan
tema banc d'Espanya
i tabacalera
ja si vols
hi barregem
hi barregem-ho tot
perquè la tabacalera
és també
la gran notícia
de la setmana
pel pla d'equipaments culturals
en fi
va molt més enllà
de la tabacalera
però
amb la línia
que portem
n'està la línia
d'estar d'acord
amb aquesta proposta
i que
el tema banc d'Espanya
i que es desenvolupi
el més abans possible
el tema tabacalera
i el que deia el Xavier
és relació
als museus
alerta
un museu
no he dit res
el CAC
que no és un museu
te l'agafo
per la cua
al revés
tu sempre vas al revés
un museu
no és tan sols
una sala d'exposicions
perquè perdona
Joan
això que deia el Xavier
que ha dit el CAC
què és
per la lluny
és un gran centre
de dipòsit
dels materials arqueològics
d'època romana
del Museu d'Arqueologia
de Catalunya
de tot Catalunya
que ahir ens ho explicava
l'atinent d'alcalde Rosa Rossell
que era de tot Catalunya
llavors
un museu
no és tan sols
una sala d'exposicions
sinó també
hi ha una part
de custòdia
d'aquests materials
de donar
els espais
i els equipaments necessaris
perquè aquests materials
s'acostudien
i puguin ser investigats
correctament
i després crear
activitats de difusió
etcètera
la part més desagradable
dels museus
és precisament
els espais d'amagatzem
i els espais
per investigadors
i és cert
que els espais d'amagatzem
fins ara
doncs
s'han portat
com s'han pogut
perquè són materials
molt pesats
complexos de moure
i s'ha tingut d'utilitzar
el recurs
de les naus industrials
amb acumulacions de caixes
després se van posant
en palers
etcètera
però aquests materials
després
quan ve un investigador
a fer una teixi doctoral
s'han de moure
se'ls ha de posar
aquest senyor
en un espai
que tingui unes piques
que pugui tenir
uns aparells mínims
per investigar
doncs des d'una lupa
o una taula
per classificació
tenir uns mínims
de biblioteca
poder enxufar
un ordenador
una xarxa de wifi
etcètera
que és l'altra part
que no es veu
si diem que la tabacalera
es converteix
simplement en un magatzem
no
és una cosa
molt més important
que lliga
amb un projecte
o ha de lligar
amb un projecte
molt més gran
de museu de tabacalera
o museu d'arqueologia
de Catalunya
al marge de totes més
aquest punt concret
que ja apuntava el Javi
que ara ha continuat
el Joan
del pla d'equipaments
culturals
en general
la Teresa
que està també
molt ficada
en aquest món
hi ha molts aspectes
per parlar
sí
diferents
no hi vaig poder anar
perquè en una hora
que jo treballo
i com que no estic
en una escola pública
no tinc substitut
i no pots fer vaga
no puc fer vaga
i m'hauria agradat molt
perquè és un tema
que m'interessa
el pla d'equipaments
culturals
és una cosa
que s'ha fet
a nivell de tot Catalunya
és una arrel
de la proposta
de la Generalitat
em sembla que n'hi havia
un del 2007
al 2010
i aquest és del 10
al 20
si no recordo malament
és fer
com una mena
de catàleg
de tot el que hi ha
i es fa una radiografia
i a partir d'aquí
saps què hi ha
i saps llavors
què no hi ha
aquí per l'obús
segons ha sortit
en aquesta radiografia
el que falta més
són biblioteques
abans
a mi em sembla molt bé
saber què falta
perquè així sabem
què hem de posar
i cap on anem
perquè si no
és com que anem fent
coses així sueltes
pum pum pum
i no sabem
i hi ha directe a Tarragona
penso que
és molt important
saber els espais
que tenim
a què es dediquen
i que des de l'Ajuntament
en aquest cas
es busquin
els mitjans
i els recursos
perquè si aquests espais
n'hi ha alguns
en principi
són d'espais públics
però també
hi ha espais privats
i que si l'Ajuntament
els considera
dintre d'aquest pla
es poden buscar recursos
a través de la Generalitat
o en fi
això ja no sé exactament com
per adequar-los
per tant
trobo que és molt i molt important
saber
a què destinem cada cosa
sense
si tu vols
posar-te dintre
en aquest cas
les entitats privades
que tenen
un patrimoni
o que tenen un espai
de dir-los
què han de fer
però sí
indicar-los
i mira
això va per aquí
i si vas per aquí
tu pots trobar aquest tipus d'ajudes
per arreglar això
per posar
per adequar-lo
etcètera
per tant
sí
estic contenta
que finalment
s'hagi fet
Xavier
seguint amb la línia
del que diu
la Teresa
clar
en aquest pla
no es consideren
en absolut
els equipaments
culturals
privats
ni els de la URB
no estan contemplats
ni les biblioteques
ni altres equipaments
que pugui haver-hi
a la URB
no surten
no surten al llistat
ni tampoc
museus tan importants
com el Museu
Diocesa
o la Biblioteca
del Seminari
i és una llàstima
són privats
sí
es consideren privats
clar
l'església és privada
i al revés
privada
no no
però per exemple
quan a auditoris
no es contempla tampoc
algunes de les esglésies
que sabem que acústicament
són perfectes
per fer concerts
algunes
no totes
tampoc estan contemplades
amb aquest pla d'equipaments
a veure per què
perquè s'ha fet
una mica massa oficialista
possiblement
però aquí ve la gràcia
el que comentaves tu
que la gestió
la gestió
de tot aquest
tot aquest material
o tota aquesta
base
s'hauria de fer conjuntament
i jo penso que
s'ha de considerar
com a mínim
encara que sigui
de gestió privada
però
s'ha de poder coordinar
amb els equipaments públics
perquè al fin i al cap
el beneficiari
sempre és el públic
la gestió
vingui municipal
vingui estatal
vingui autonòmica
vingui privada
al final el beneficiari
és el
i que una de les prioritats
sigui allò de les biblioteques
i que el trasllad
de la biblioteca
és que és el dèficit
també el trasllad
de la biblioteca
a la tabacalera
és que és el dèficit principal
estaríem d'acord
que és dèficit
tenim un dèficit
ara que també
és que només hi ha
la biblioteca pública
que a Tarragona
amb 140 o 130
no sé quants mil habitants
és molt
esprevo construir
una gran biblioteca central
també a Camp Clar
i després altres
més petites
repartides per diferents punts
i això és el que no acabo
de veure tan clar
però bueno
si els senyors que ens saben
m'han estudiat
deu ser així
hi ha moltes biblioteques petites
i jo penso que ha d'haver-hi
més biblioteques grans
però bueno
perquè al final cap
l'estudiant
quan va a les biblioteques
si s'ha d'esplacar
s'ha d'esplacar igual
el tenir-la
la biblioteca de barri
per dir-ho d'alguna manera
bueno
sempre està bé
més còmode
anar a una biblioteca
a prop
com una de llum
prefereixo una de bona
i que estiguin connectades
en xarxa
poden estar connectades
Joan
el tema de biblioteques
pensem també en internet
que cada vegada
és més espectacular
jo penso que
l'important
és que ja tenim
un punt de partida
amb els seus defectes
i les seves virtuts
i ara la segona part
és la part difícil
que s'assumeixi
i que es comenci
a tirar endavant
amb una programació
un pla
5, 10, 15 anys
o el que sigui
per materialitzar això
i periòdicament
una parada de revisió
aviam com van les coses
això seria l'ideal
el més complex de tot
segurament és el de la tabacalera
el complex de la tabacalera
el complex de la tabacalera
segurament és el més complex
és que jo penso
que a la tabacalera
primer s'haurien de tenir
les idees molt clares
del que es vol fer
fer un projecte bàsic
global
i el que apareix
en aquest pla d'equipament
se't sembla encertat o no?
perquè has donat
d'entendre abans
que hi havia masses coses
a veure
de moment afortunadament
només s'està parlant
de la part darrere
de la tabacalera
les naus
els magatzems
però bueno
encara que sigui la part darrere
entenc que
hauria de ser
desitjable
que tingués
una resposta arquitectònica
comú
per tant
jo penso que ja és moment
que l'Ajuntament
convoqui
el concurs
internacional
del que sigui
per
concurs d'idees
concurs d'idees
sí
bueno
potser d'idees no
les idees haurien d'estar definides
ja
les idees haurien d'estar definides
concurs de projectes
o del que sigui
com ho vulguin plantejar
per tenir la idea global
i a partir de la idea global
pots fer tantes fases
com vulguis
llavors sí
comences tranquil·lament
de l'altra manera
em sembla que es pot desvirtuar
o no
de moment
ja et dic
el que jo he vist
que està previst
només és la façana
dels magatzems
que dona Vidal i Barraquer
però bueno
no deixa de ser
una part important
perquè Vidal i Barraquer
està cridat a ser
una de les avingudes importants
encara s'utilitza poc
però
a darrere més
Teresa
tu
del que has vist
de Tabacalera
què et sembla?
sí
bueno
la part de
o sigui
el que està pensat
és per la part de
darrere
de Vidal i Barraquer
per la part de davant
que és
o no davant
que de fet
dona d'esquena
el centre de Tarragona
la que dona el riu
la que està
com a girat
la Tabacalera
en el seu moment
suposo que aquí
és on s'ha de pensar
molt bé
el què
de moment
penso que
el de darrere
si s'arregla
i ja s'hi poden
però que hi hagi
dues nals
per la biblioteca
una pel centre
d'art contemporani
una altra
per la gent jove
és a dir
per la capsa jove
que l'anomenen així
una altra
pel centre
de normalització lingüística
et sembla
sí
però són edificis
diferents
per tant
i és donar activitat
jo això faria
vull dir
una mica
el que dèiem abans
la Banc d'Espanya
vull dir
que un més aviat
es pugui fer això
millor
perquè a més a més
tota aquella zona
i ara ja parlo
com a barri
del port
o de tot aquell parc
vull dir
allò guanyarà moltíssim
vull dir
l'altre dia
parlant d'un altre tema
sí
tenim molt poc temps
s'acaba
res
que em vaig anar a passejar
per les escales mecàniques
i bueno
és clar
és una passada
vull dir
és que en un moment
ets a la plaça dels infants
trobo
això canviarà
això ens portaria a parlar
d'un altre tema
també molt interessant
d'urbanisme
i de mobilitat
de la gent
ja veig molta pressa
que com que
aquests magatzems
donen
la part de darrere
que coincideix
amb tot aquest barri
penso que seria
molt important
que això
ho activessin ràpid
perquè aquell barri
necessita
necessita
una remodelació
important
escales mecàniques
10 segons
què et sembla
tu com arquitecte
perfecte
falten més
i ascensors
canviaran molt
els hàbits
de la gent
moltíssim
i ens ho imaginem
potser
calen com a mínim
3 o 4 o 5 més
ascensors
preferentment
si són escales mecàniques
ja està bé
però l'ascensor
soluciona més coses
això ens portaria
ara a un altre tema
de debat
molt interessant
però avui
hem acabat el temps
entre la vaga
de l'ensenyament
el banc d'Espanya
i el pla d'equipaments
culturals
ho hem ocupat tot
Joan Menchon
Teresa Valls
Xavier Climent
moltes gràcies
per compartir
aquesta estona
amb els oients
de Terraona Ràdio
que vagi molt bé
bon dia
Gràcies
Gràcies