Sintoria de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio, matí de dimarts,
temps per comentar l'actualitat de la jornada amb diferents convidats.
Avui tenim dos polítics i dos periodistes, ja us ho dèiem.
Avui ens acompanya, per exemple, el regidor del grup municipal socialista
i responsable de l'àrea d'esports, José Cosano.
José, molt bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya el periodista, redactor del diari de Tarragona,
Octaví Saumell. Bon dia, Octavé.
Hola, bon dia.
Un altre company periodista, en aquest cas, de la redacció del diari
al punt, Òscar Palau. Òscar, bon dia.
Bon dia.
I l'altre polític, l'altre regidor de l'Ajuntament,
és el responsable, el regidor del grup municipal de Convergència i Unió,
Jordi Sendra. Jordi, molt bon dia.
Bon dia i molt responsable.
Molt responsable. Tots són responsables.
Avui tenim uns quatre tertuliats molt responsables
que ens ajudaran a comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui la veritat és que tenim un menú força variat de temes.
Podem parlar dels episodis de males olors,
perquè ahir el Departament de Medi Ambient de la Generalitat
va presentar les dades del 2009.
Podem parlar del tren, perquè s'ha confirmat que ara el mes de maig
hi haurà una convenció amb experts
pel tema del traçat ferroviari al camp de Tarragona.
També podem parlar de la capital cultural catalana
que tindrà Tarragona el 2012,
o del pla estratègic Tarragona 2022.
En fi, diferents qüestions.
Podríem començar pel tema de les males olors,
perquè, com dèiem, ahir el Departament de Medi Ambient
va donar dades oficials sobre aquesta qüestió
que de tant en tant apareix en l'actualitat,
sobretot per les queixes de veïns,
a les entitats veïnals apareixen episodis de males olors.
Segons l'informe de la Generalitat,
segons l'estudi del Departament de Medi Ambient,
més de la meitat dels episodis de l'any passat
al camp de Tarragona provenien del polígon químic nord,
és a dir, del polígon situat al voltant del Morell
i la pobla de Mafomet.
En general, però, les dades diuen
que no s'han produït casos especialment greus
o especialment significatius durant el 2009.
Començo pels convencer periodistes.
Què li diu a l'Òscar a aquestes dades?
O a aquesta conclusió?
No, a mi primer em sorprèn una mica,
perquè semblava que fins ara
que hagués de ser el port,
el principal focus de males olors,
perquè les queixes, no sé, fins ara havien vingut molt d'allà,
que quan sobretot hi havia descàrregues de certs books,
de certs materials,
doncs és quan hi havia més trucades del 112,
que és quan realment es nota
que hi ha episodis de males olors.
Doncs és, bueno, en aquest sentit és sorprenent,
però, bueno, alhora és bo que es comenci a detectar
i que la gent vegi que s'està fent alguna cosa,
perquè fins ara semblava una mica desesperant,
que no us detectés d'on venia,
que hi podia haver percepcions, en aquest cas, equivocades,
doncs d'on venien els males olors.
Venen del polígon nord, bueno, ja tenim...
La majoria, després venen també del port, eh?
Sí, també venen del port, és el segon focus, justament, sí, sí, sí.
No, però, bueno, en tot cas,
ja tenim, doncs, més o menys, acudat el problema,
doncs ara és l'hora d'identificar-lo,
perquè un segon pas d'aquest estudi serà acudar concretament
d'on, quines empreses que en concret són les que generen aquestes males olors
i, bueno, i el tercer punt i més important serà posar-hi una solució.
Llavors, bueno, és un primer pas que és important.
Bàsicament per això, per la incertesa que hi ha fins ara,
perquè la gent semblava que aquí no ningú ha fet res
i semblava desesperat,
bueno, doncs a partir d'ara segui treballant-hi
i que això, doncs, és la vostra solució que més he fet possible.
Octavi.
Estic d'acord amb l'Òscar.
Trobo correcte que es faci aquest estudi, aquesta investigació.
Crec que és un tema molt sensible per la gent,
on hi ha hagut, em sembla que van dir que el 2009
hi havia hagut unes 700 trucades, 700 queixes,
això, en fet, números són dos al dia,
que, com és una dada bastant a tenir en compte,
i a veure què es farà a l'estiu,
quan se sàpiga l'empresa que fa les males olors, no?
No sé què és el que es pot fer,
però espero que serveixi per acabar amb aquesta mena de psicòsica
que hi ha hagut, sobretot, als barris de Ponent,
que són els que més s'han queixat.
I de Ponent, sí, però també a vegades, per exemple, del centre.
Però, en fi, Jordi, què?
Perquè Convergència i Unió, moltes vegades,
en els darrers mesos, ha criticat els episodis de males olors.
Vosaltres havíem d'anunciar reiterades vegades
com feia en el seu moment l'oposició,
dient, doncs, que en determinats moments del dia
i determinats moments del vespre
hi havia unes pudors molt fortes en determinats espais de Tarragona.
Recordo que, insisteixo, fa molts anys
quan els governs estaven invertits
en el sentit que qui governava la Generalitat,
qui era la responsable de la Convergència i Unió,
i el Partit Socialista en aquella època estava a l'oposició,
doncs, que realment l'oposició era dura en aquest sentit,
com ha de ser, reclamant, doncs,
que el tema de les pudors i de les olors,
i en temes de medi ambient especialment,
doncs, que es fos molt riure i molt sèrio, no?
Nosaltres hem denunciat diverses vegades, doncs,
aquestes pudors, que realment jo entenc
que la qualitat de vida dels ciutadans de Tarragona
mereix un esglaó més alt a l'escala
que no pas el que tenim avui
per tema d'aquestes pudors i males olors
que poden ser realment angonians,
i jo crec que el Departament de Medi Ambient
té prou tècnics, ho vam dir en els seus dies,
és a dir, està molt bé que contactin una empresa,
una empresa d'Holanda,
deuen tenir molts nassos endavant allà
olorant amb gossos perdigués,
buscant les olors,
si és tot el que saben fer,
doncs bé estarà, si saben trobar els focus,
i que els trobin, però que els trobin aviat,
perquè massa temps més no podem seguir, oi, així?
José.
D'acord amb el Jordi.
Perfectament.
Podem, jo també dic que ja fa temps,
que això del tema de les olors és una cosa una mica especial,
perquè com no es veu,
t'ho pots imaginar que ve d'aquí o d'allà,
el que tenim molt clar és que el temps està passant
per a les empreses que estan produint
els episodis de mals olors,
i que al final es descobrirà
quina ha sigut l'empresa que ha produït
aquests episodis de mals olors.
I m'agradaria que quan arribés a aquest moment
aquesta empresa tingués una sanció d'exemplars,
perquè això no és una qüestió única
exclusivament de salut
i tampoc és una qüestió
d'un territori de la ciutat.
Jo visc a Sant Peri i Sant Pau
i a Sant Peri i Sant Pau
també tenim episodis de mals olors,
us asseguro, eh?
També tenim, i bastant forts, eh?
Potser no tant com en altres zones de la ciutat,
però també tenim.
Vull dir que,
si la Generalitat en aquest moment
està cercant d'alguna manera
o està intentant apropar-se, diguem,
al punt definitiu,
fantàstic.
I és com ha de ser.
Però que encara podria estar a temps,
aquella empresa que està produint els mals olors
i que ho sap perfectament,
i que ho sap perfectament,
encara podria estar a temps d'ajudar una mica.
D'ajudar una mica
a dir o a tirar endavant mitjans
per intentar solucionar aquest problema.
Una vegada que la Generalitat descobreixi
o el medi ambient pugui descobrir
qui és la que fa aquests mals olors,
no estarà a temps de res.
Estarà a temps de rectificar
i a més de pagar la sanció que li caurà segur.
La previsió és que abans a l'estiu
es completi el treball de camp de la Generalitat
i per tant se sàpiga l'origen exacte de les olors.
El fill del que comenta José Cosano,
la sanció hauria de ser exemplar
i que podem entendre per sancions exemplars.
Perquè a vegades les multes econòmiques
en fi, alguna empresa pot ser poc important, no?
No, evidentment.
Pregunto.
Potser hi hagi pressupost per sentit.
És a dir, què s'ha de fer realment
quan tinguem a l'estiu
l'origen exacte de les males olors?
Què creuen que ha de fer l'administració competent?
Sancionar i obligar a rectificar, entenc jo.
Però en tot cas, deixa'm dir una cosa prèvia.
Una mica en la línia del que deia l'Òscar, no?
Jo estic d'acord que a Sant Pere i a Sant Palo
els olors puguin venir del Polígon Nord,
però a la Rambla Vella a mi m'estanyaria molt
que fosin del Polígon Nord,
que és més probable que vinguin amb els aires
i amb els vents de mar a terra
que puguin venir del port, eh?
I llavors entenc que s'haurà de ser igual de rigorós.
Igual de rigorós a l'hora d'obligar a la rectificació
i a la sanció si cal.
Però aleshores si és una empresa que treballa al port,
en fi, també el port pot dir alguna cosa, no?
Respecte a aquella empresa
que està treballant dins de les seves instal·lacions.
Jo entenc que el port tindrà l'obligació
de sancionar i d'obligar
que simplement tinguin les mesures per rectificar
si és que és una empresa del port, oi?
Òscar.
No, és que segons com abans...
S'ha de ser molt dur?
Jo no sé quan...
A veure, jo no sé els orígens de les males olors,
per tant no sé què costa això rectificar-ho.
És que segons com potser serà més dur
obligar a les empreses que comprin uns filtres
o que instal·lin un sistema
que deixi d'emetre més olors que les sancions sí.
Jo com a ciutadà m'és igual que les sancionin.
Jo el que m'importa és que es solucioni el problema.
Si les sancionen i continuïn a emetre males olors
no em serveix de res a mi.
Per tant jo crec que la sanció més dura
en aquest sentit pot ser obligar-los
a deixar d'emetre aquestes pudors.
Jo ja et dic, com que no sé què tenim,
no sé ben bé quins sistemes s'hauran d'usar
i quin és l'origen.
Però com a ciutadà m'interessa més
que deixin ja de fer això
que no pas les sancions en si,
que segons com també, no?
Octaví?
Sí, sí, no, totalment d'acord amb l'Oscola.
El que interessa és que s'acabin les males olors
i a més amb la crisi econòmica que estem,
doncs, imposar-li una sanció molt alta
perquè es vegi obligada, per exemple,
a tancar o deixar gent al carrer,
doncs tampoc interessa, no?
El que interessa és que rectifiqui
i que, bueno, que s'acabin les males olors.
Però com rectificarà?
No, el que diu l'Oscola,
però obligarà a dir-la...
Si se'ls posi una sanció irrisòria
per una empresa d'aquestes multinacionals,
doncs no serveix de res.
El que interessa és que s'acabin les olors,
o les olors venen d'algun lloc que ens sorprèn a tots, no?
A veure, a mi em consta que en els anys
les empreses del polígon nord i sud
han invertit diners en filtros i coses d'aquestes
i instal·lacions més modernes.
I en seguretat, no?
Igual que el port, també.
El que passa, a veure, en el tema del port,
n'hem parlat més d'una vegada, no?
És un problema endèmic que té el port.
Al ser una mica subsidiari del que sobra a Barcelona,
doncs aquí han arribat materials, doncs,
que són desagradables a l'ofacte, no?
Pinsos i granels i mandioques i tapioques
que quan bufen una mica l'aire, doncs,
arriben fins a la Rambla Vella i fins a la Capona, no?
Sí que és veritat
que el que realment és important
és que s'obligui a posar mesures
i que s'obligui a rectificar
i s'obligui a deixar de fer pudors.
Però, bueno, insisteixo que no valorem a priori
qui serà el culpable de tot plegat,
sinó que potser ens portem amb alguna sorpresa.
I per acabar un últim comentari,
700 anúncies en un any a través del Telefon 11?
que, Òscar, creus que són moltes?
Et sorprèn la xifra?
Perquè això surt a dos per dia.
De mitja, però això m'agradaria saber
que les mitjanes són mentides, no?
Deu haver-hi puntes, clar, evidentment, no?
M'agradaria saber que suposo que això seran...
Potser són 100 en un dia
i 200 en un altre dia.
El que passa és que també pot ser com a positiu
que el ciutadà, un dia d'un episodi de Masolós,
Masolós, no sé quina quantitat de trucades es poden rebre.
Igual...
Zero o 200, no?
Igual, vés a saber, eh?
Un dia de Masolós es poden rebre igual 100 trucades, eh?
Sense cap problema.
Vull dir, estem parlant de 700 en un any,
doncs tampoc és que sigui una quantitat...
A veure, sí que són,
però que en un moment determinat poden ser moltes.
Jo volia, potser, aportar el meu punt de vista,
hem parlat del port com si el port fos ja l'organitzador
d'aquest Masolós, no?
L'emissor d'aquest Masolós,
pot ser, el port té el problema dels cereals
i té el problema d'això que diu el Jordi,
però de tota la vida, vull dir, no ara, eh?
De tota la vida.
No perquè ara sigui el receptor
de una no sé quina quantitat d'articles
que no volen a Barcelona,
sí perquè de tota la vida ha tingut el receptor
d'aquest tipus de cereals i de productes
que tenen una certa problemàtica.
Però l'olor, o l'apudor aquesta,
no és clàssicament de soja
o de coses d'aquestes que descarreguen
de tanca en el port,
és d'un altre tipus,
és d'un altre tipus, eh?
I, per tant, arriba tota la ciutat.
I no és única i exclusivament una qüestió de salut,
és una qüestió d'imatge de ciutat.
Nosaltres tenim una ciutat que la volem obrir,
que l'estem obrint,
que ja es va començar a obrir fa molt de temps,
inclús els romans l'estaven obrint, no?
que ara a l'estèrio,
i, home, en aquestes condicions difícilment
ho podem tenir en les millors possibles, no?
Que la gent vingui aquí una tarda o una tarda-nit
i surta al carrer i estigui respirant d'aquesta manera,
no solament la gent de Tarragona,
que ja és important,
sinó la gent de fora,
doncs també és complicat
que poguessin estar en aquesta situació.
I les empreses que ho estan emetint
saben perfectament que ho estan fent.
El de la sanció és,
per mi és estrictament imprescindible,
perquè, si no, al final resultarà
que tothom farà coses que no estiguin bé
i quan les descobreixin diran
jo, a partir d'ara seré bo,
no passarà res,
ja seré bo
i ja, mira,
no faré res més això que acabo de fer.
No, no,
tu has fet una cosa que està mal feta
i per continuar treballant
has de posar la teva empresa al dia
i a part de posar la teva empresa al dia
pagaràs una sanció
pel que l'ha fet la gent
durant un munt de temps.
En fi, deixem doncs aquesta qüestió
de les males olors
i esperarem a l'estiu
a veure si ja es pot concretar
l'origen exacte d'aquests episodis.
Els hi proposo parlar d'altres qüestions
perquè avui al tren
la xarxa ferroviària
torna a ser notícia.
Ahir va haver-hi junta de portaveus
a l'Ajuntament de Tarragona
i es va anunciar ja,
es va concretar
que la setmana del 10 al 15 de maig
hi haurà una mena de convenció
amb experts
en el món ferroviari,
amb responsables del Ministeri de Foment,
amb representants també
del teixit socioeconòmic de Tarragona
per parlar del tren.
Recordaran els oients
que ja fa uns mesos
es va anunciar,
es va arribar a un acord
entre els partits polítics
de l'àmbit municipal
per tirar endavant aquest ampli debat
que entre altres coses
ha de parlar del famós,
també entre cometes,
bypass
que adunia el centre de la ciutat
amb la línia d'alta velocitat.
Podem confiar, Octavi,
en que sortiran conclusions
interessants
i que d'aquí d'alguna manera
sortirà una veu única
de Tarragona
reclamant
una qüestió concreta,
un traçat concret
i unes peticions exactes
pel que fa
a tot el tema ferroviari?
Ho confiem
i tenim l'esperança
que sí,
perquè en aquesta ciutat
quan parlem del tren,
és el que deien ahir
l'alcalde,
que hem de parlar
el mateix idioma,
perquè la gent,
els polítics i polítics
potser sí que estem més
al damunt del tema,
però el ciutadà de carrer,
em sembla que quan li parlem
de la façana marítima,
del corredor del Mediterrani,
del bypass,
de la sortida de mercaderies,
de l'ample ibèric,
de l'ample europeu,
doncs jo crec que va
molt perdut
i crec que és bo
que se sentin,
que em sembla
que són 4 o 5 dies
que es farà la convenció,
que es determini
un document
que sigui aprovat
per els 4 grups municipals
i és això,
que tothom sàpiga
què és el que vol Tarragona
i el futur,
el full de ruta
tan famós que es diu,
doncs espero que
realment serveixi per alguna cosa
i que no passi
com en altres temes
que després s'ha trencat el consens.
Tu hi confies, Òscar?
Sí, a veure,
jo crec que més que una veu única
que deies,
jo crec que més o menys
la veu única
més o menys ja hi és.
Evidentment,
s'ha de consensuar
aquest document que diu
i tot això,
però a veure,
ara qui més qui menys
tothom defensa
que es faci un bypass,
que es faci una sèrie de coses.
Crec que aquesta convenció
serà important,
primer,
també pel que deia l'Octavi,
d'acostar una mica
el debat aquest a la gent,
a la població,
que va una mica perduda
d'aquests temes,
perquè de vegades són complicats
i parlem molt
i és complicat
fer-ho entendre
si no estàs una mica de sobre,
però l'altre que trobo
que és bàsic
és això que es diu
que hi participin
a tècnics de foment,
perquè fins ara aquí
hem parlat molt,
hem fet bullir l'olla,
que si volem el bypass per aquí,
que si el pla territorial
ho posi per allà...
És a dir,
la clau és que vingui gent
de Madrid,
del Ministeri?
Jo crec que sí,
perquè com es va demostrar
fa unes setmanes
va anar una delegació
d'aquí a l'Ajuntament
i el Ministeri de Foment
no sabien
les reivindicacions
d'aquí del bypass,
llavors aquí
qui té la pella
pel mànec
en tot els traçats ferroviaris
i tots els projectes
que estan fent
és el Ministeri de Foment,
és qui decidirà
què farà
i què no farà.
Per tant,
si aquí parlem molt
però no hi ha
un representant
amb certa veu i vot
de l'òrgan competent
no sabria de res
el que aquí estem parlant,
jo crec que això
és molt important
que hi hagi aquesta gent aquí
i en aquest sentit
pot marcar
un abans i un després
perquè doncs està
en plena redacció
els plans
justament del Ministeri de Foment
per decidir
per on passaran
les noves infraestructures ferroviaris,
com es desviarà
la façana marítima i això
i en aquest sentit
el que pugui sortir
d'aquest debat
pot, sí,
aquesta cosa sí,
condicionar
i marcar
els traçats futurs
que sortin dibuixats
en aquest estudi
que està elaborant
el Ministeri de Foment.
Jordi,
com ho veus?
Sí, no, a veure,
d'entrada, doncs,
recordar tal com es deia aquí
que fa uns mesos
hi va haver un acord
per portar a terme aquest debat
i aquest acord
va venir fruit
d'una moció
de Convergència i Unió
sobre aquest tema,
és a dir,
Convergència i Unió
demanava
un debat tranquil
i serè
i amb les persones
que convingués
per, precisament,
doncs,
per poder
tractar
tot el tema
ferroviari
que ens afecta
i ens afecta molt
i ens afectarà
en el futur
si no
ens donem manya
i aleshores demanàvem
senzillament
que es poguessin
sentar
no sols
els grups municipals
que ja ho fem
cada mes en plenari
sinó que, a més a més,
si sentessin les veus
de les persones
autoritzades en el tema
tant
de les administracions
implicades
com de la societat civil
que també hi entèn,
oi?
Això s'ha convertit,
doncs,
en aquesta convenció,
en aquesta conferència
que es va aprovar
ahir en la Junta
de Portant Veus
i a la que,
evidentment,
nosaltres hi assistirem
i en la que...
I tu creus
que es podrà arribar
a això
amb una veu única?
Sí, jo crec que sí,
però hi ha una cosa
que és més important,
un pas endavant
després d'això,
és a dir,
és molt important
que en parlem,
és molt important
que vingui la gent de foment,
com diu l'Òscar,
és molt important
que vingui tothom
que hi té competència
i que ha de dir la seva
i que després
en surtin unes conclusions
i unes premisses bàsiques
per a la discussió
i la decisió futura,
no?
Ara,
després,
s'ha d'anar a Barcelona
i s'ha d'anar a Madrid
i s'ha d'anar a defensar això
i, evidentment,
doncs,
si d'aquesta conferència
en surt una postura unitària
que és la postura unitària
de l'Ajuntament,
doncs,
el seu alcalde
haurà d'anar a defensar això
i darrere de l'alcalde
els 27 regidors
ha de defensar
aquesta postura unitària
sense possibilitat
que hi hagi marxa enrere
com hi ha hagut
en altres temes
com vegueries,
etcètera, etcètera,
oi?
Nosaltres,
evidentment,
estem disposats
a parlar-ne
tot el que convingui,
a recolzar
les conclusions
que ens surtin
i,
això sí,
evidentment,
demanem
que aquesta postura unitària
que no es trenqui
en el futur
quan s'hagi d'anar
a les administracions
corresponents
a les que tenen competència
per fer,
per exemple,
el bypass,
tal com comentava
l'Òscar,
resulta que el Ministeri
de Foment
no en tenia ni idea
i, a més a més,
va dir que ho tractaria
amb carinyo
i poca cosa més.
Bueno,
doncs escolta,
Valentia
i l'alcalde
i els 27 regidors darrere
per anar a Madrid
i dir,
escolta,
no es morà d'aquí
fins que vostè
no es prometi
que aquí surt un bypass
i ens ho firmi
i ens ho pressuposti.
José.
Jo estic absolutament d'acord
amb el Jordi,
amb el Jordi,
amb l'Òscar,
amb el Jordi,
amb tots.
Quina unanimitat.
No,
és cert,
quan es tracta
d'una cosa de ciutat
i és una cosa tan important
com aquesta,
no podem començar
a tenir problemes
nosaltres mateixos
i si tenim
algun tipus de problema
ho hem d'intentar
solucionar dintre.
Clarificar les nostres idees
de portes cap endins,
fer una aportació
per part de cadascú,
a mi m'hi congratulo,
o sigui,
a veure,
m'agrada moltíssim
això
que una presentació
d'una moció
de Convergència
hagi pogut donar
peu a tot un seguit
de millores
o de possibles
arribar a possibles
diguem,
acords
per tirar endavant
projectes unitaris
i me'n recordo
que quan nosaltres
estàvem a l'oposició
vam fer presentar
algunes mocions
també per el tema
de la circunvalació
i se'ns van tirar
totes a la paperera
i així va quedar el tema
però bueno,
les coses són diferents
en aquest moment
i en aquest moment
estem tots per intentar
tirar endavant
un projecte
de ciutat
per tant,
jo no estic massa d'acord
en que Foment
sigui el que ha de decidir
com nosaltres
hem de fer les coses.
Foment
ha de posar les peles,
eh?
Sí,
decidim nosaltres
i nosaltres hem de decidir
com hem de fer les coses.
Tarragona és una ciutat
que té una idiosincràsia
molt concreta,
molt especial
en temes de ferrocarril.
Però, aleshores...
Perdona, perdona,
en temes de ferrocarril
i hem de tenir-lo clar.
O sigui, a veure,
Tarragona té
una situació
totalment diferent
a el que podria ser Reus
o podria ser
una altra ciutat
no tan fronterera,
no tan de costa,
no perquè sigui o no
sigui de costa,
sinó perquè, bueno,
tenim un port
que és un port importantíssim
i que la hem de donar
a sortir d'aquest port.
Per tant,
el traçat ferroviari
que nosaltres hem de tenir aquí
pot ser una mica complex,
pot ser una mica
complicat de fer
i, per tant,
l'hem de dedicar
una quantitat d'esforç
impressionant
i una quantitat
de diners impressionants
per solucionar
un problema de Tarragona
que ara a l'exterior.
Per tant,
si estem tots
en una idea unitària,
amb matisos,
però que al final
arribarem a tenir
una idea unitària,
el Ministeri de Foment
ha de posar les peles, eh?
Clar,
però jo el que deia,
clar,
com funcionarà la convenció
encara no la sabem,
no sabem els detalls,
perquè, clar,
l'ideal seria
que Tarragona,
i quan parlo de Tarragona
parlo dels seus partits polítics
i de les seves institucions
socioeconòmiques,
plantejessin
unes coses molt concretes
en aquesta convenció
perquè les pugui acceptar
el Ministeri,
o, clar,
la convenció pot ser
un munt de propostes
damunt de la taula
sense que s'acabi
de definir res,
i que no hi hagi
cap compromís
per part del Ministeri.
L'ideal faré
primer parlar-ne,
abocar totes les...
de portes en dins,
vols dir?
O de portes en fora,
escolta,
vull dir que
totes les opcions
estiguin sobre la taula
i al final hi ha unes conclusions
i unes conclusions
votades
per unanimitat
i això com s'ha dit.
Jo, respecte a això
que deia el José
del Ministeri de Foment,
evidentment,
el desitjable,
evidentment,
és que des d'aquí
es triï el que es vol
i Foment pagui,
evidentment,
però no sé si
va funcionar així, això.
Mai, mai,
mai ha funcionat així,
però ara ha de funcionar
perquè Barcelona ha funcionat
com volien ells,
no?
Algú potser no estava
massa d'acord
en què passés
el que era l'AVE
a la zona
que està passant
més o menys
a prop del tema de...
Però a Girona
l'han fet com volien ells,
a Lleida l'han fet
com volien ells,
a Vilafranca l'ha fet
com volien ells,
a Cantita de Puestos
l'han fet com volien ells
i nosaltres aquí
alguna cosa hem de dir,
alguna cosa hem de dir,
home,
perquè el que no podem fer
és una altra cosa
semblant a que l'estació
de l'AVE
estigui a 14 quilòmetres
de la ciutat
i això no pot ser,
eh?
hem de tenir
les idees molt més clares
dintre de la ciutat,
defensar-les
i fer que Foment
faci allò
que nosaltres volem
que es fés.
Pot ser,
arribarem al 80,
al 90 o al 95%
del projecte
o de l'objectiu
que nosaltres tenim marcat
però com anem a lluitar
per el 100%...
Això és claríssim
que Tarragón
ha de pressionar
i ha de fer el que...
Bueno,
ha de posar
la seva posada
sobre la taula
i és desitjable
que sigui aquesta
però Foment
té uns recursos limitats
i només en crisi
i pot dir,
mira,
posar el bypass
no em surt de compte
i no el faré.
Aquí té la paella
pel Màni
que es Foment
per molt que aquí
el 100% de la gent...
El que passa és que
per posar un exemple concret
el bypass
hauríem de tenir clar
la pròpia Tarragona
per on volem que passi,
no?
Sí,
jo el que vaig entendre
almenys de la roda
premsa d'ahir
va ser que es vol fer
un document únic
de polítics,
evidències socials,
econòmics
i el document de partida
que sortirà
serà el pla director
que està fent ara
la Generalitat.
La idea serà
que en base
a aquest document únic
presentar al·legacions
al pla director
si fa falta
perquè...
Per aquest document
aniria a la convenció
al debat del mes de maig?
O sigui,
a la convenció
es debatria
el que es vol
llavors
els quatre grups municipals
redactarien
el document final
que serien
les conclusions
del que s'ha dit
i en base
a si això
coincideix
amb el pla director
de la Generalitat
doncs presentar al·legacions
o no com ja s'ha fet
amb el pla territorial
del camp.
Ara,
arreu del que deia
el José
estem parlant aquí
que el Ministeri de Foment
ho pagui els calés
però sense anar més lluny
no sabem
quan costarà tot això
perquè la façana marítima
s'ha dit
que costaria
300 milions d'euros
no sabem
quan costarà
el bypass
llavors a Tarragona
ciutat hem de fer
una nova estació central
que tampoc
sabem quan costarà
llavors
potser estem parlant
de 500 o 600 milions d'euros
que en època de crisi
a mi se me fa
bastant difícil
que ens ho paguin tot
llavors
crec que és un debat
que anirà
a Tarragona 2022
segur
Si no posem
les necessitats
no ho pagaran
o sigui
hem de posar
nosaltres
les necessitats
si no
a veure
si nosaltres
com ens en diem
ja no sabem
carres nosaltres
de la inversió
ja l'hem fotut
L'alcalde va dir
que el 2016
volia que
que l'alta velocitat
arribés a la ciutat
Igual que l'escola
oficial
i demà
ja ho farem nosaltres
Igual ho acabem pagant
nosaltres
No a veure
jo volia dir
a veure
absolutament
obligatori
imperatiu
que ho ha de decidir
la ciutat
i el Ministeri de Foment
ho ha de pagar
perquè al final
el Ministeri de Foment
sí que són els seus tècnics
i els seus funcionaris
però darrere
hi ha un govern
amb un color polític
i de fet
el senyor Ballesteros
el senyor Casano
parlava de
parlava de la variant
de les mocions
que van presentar
el senyor Ballesteros
quan va guanyar
el senyor Zapatero
se'n va anar a Madrid
a veure si podia desviar
la variant
i en lloc de fer-la passar
per baix
la podia fer passar
per dalt
o per noció
ni vam trigar un any més
a tenir-la a veure-la
que l'haguessin tingut abans
doncs això vol dir
que darrere dels tècnics
i dels funcionaris
i dels enginyers
i tal i qual
hi ha uns polítics
en els quals
es pot anar a parlar
i que són els que al final
tenen la capacitat de decisió
perquè el govern de Madrid
al cap i a la fi
són polítics
i el Ministeri de Foment
és un polític
i s'ha de fer servir
tota la diplomàcia
i tots els recursos
polítics
per anar a Madrid
i obligar
a que s'accepti
la proposta
que fa la ciutat
i que evidentment
que val molts diners
evidentment que val molts diners
i que estem parlant
del Beepart
estem parlant
de l'estació central
estem parlant
de la sortida
del port de Ferrocarril
però tot això s'ha de fer
i tot això s'ha de fer
i ho ha de pagar
el Ministeri
el Ministeri de Foment
doncs veurem
com evoluciona
la convenció
perquè a més
la veritat és que
per les característiques
de l'esaveniment
és únic
no s'havia produït mai
a Tarragona
un debat d'aquestes característiques
digues Jose
volia simplement
marcar una mica
estic d'acord
amb el Jordi
el que diu
estic d'acord
però simplement
deixar clar una cosa
que la variant
va trigar
una mica més
primer que no es podia
modificar
perquè ja estava
tu
Jordi ja sap perfectament
però Jordi ja sap perfectament
com funciona
el tema d'urbanisme
perquè va ser responsable
d'urbanisme
durant molt de temps
aquí al nostre ajuntament
i després
van tenir
vull dir-lo això
solament
van tenir un any més
perquè van intentar salvar
i al final
van aconseguir 30 cases
Òscar
que volia ser
30 cases
només una cosa
no de la variària
sí, només una coseta
molt petita
que potser
el que estaria bé
que surtis
d'aquest document
és una priorització
de les obres
que voldria
de Tarragona
perquè evidentment
també estaria bé
dir primer això
primer volem això
després això
després això
perquè és que
ja que no ens ho pagaran
tot a cop
ho volem tot
i llavors
potser estaria bé
que s'establís un ordre
Octavi deia
Terragona 2022
crec que has citat
Terragona 2022
sí
és que d'això
també es va parlar
ja en aquesta junta
de portaveus
la decisió
d'alguna manera
o l'acord
és de
vinga començar ja
i de tenir
d'alguna manera
també un document marc
en aquest any
d'impulsar aquest
pla estratègic
Terragona 2022
abans que s'acabi l'any
com ho veus?
Home està bé
que es planifiqui
a llarg plaç
em sembla que tindria
tres potes
aquest pla estratègic
urbanisme
economia
i agents socials
em sembla
home ho trobo bé
està bé que
tinguem un full de ruta
a més ara estem
acabant
teòricament
de redactar
el pla general
el POM
s'està fent
el pla territorial
del camp
el pla director
tot això
s'hauria de lligar
però em sembla
que a la gent
li queda
molt lluny
això està molt bé
que dins l'Ajuntament
de manera interna
es treballi
però de manera externa
doncs potser
queda molt lluny
ja que ha setat el POM
que era un tema
que encara no havíem aportat
a les tortures
perquè les crítiques
d'iniciativa
recordem van arribar
a finals de la setmana passada
et sembla
què et sembla
aquesta crítica d'iniciativa
per Catalunya
contra l'Ajuntament
dient que
és el culpable
del retard en el POM
per les desavinences
en protecció civil
jo crec que algú
que ens està enganyant
perquè si l'Ajuntament
ens diu
que és culpa
de protecció civil
i protecció civil
ens diu
que és culpa
de l'Ajuntament
doncs jo crec
que aquí algú
m'està enganyant
jo crec que falta diàleg
falten reunions
i m'adones
en això
que la cosa
està bastant més freda
del que ens volen
fer entendre
breument
Òscar
que tenim molt poc temps
estem a POM
vols fer algun comentari
això que diu l'Octavi
que és molt estrany
que uns se tirin
els trastors
pel damunt
els altres
i que bueno
es posin d'acord
i que no s'entén
des de fora
com pot ser
que triguin
tants mesos
en una cosa
que de fet
això de protecció civil
ja se sabia
que allí no hi podien anar
i com no hi vam pensar
abans amb això
Jordi
si no a veure
jo aquest pla estratègic
del 2022
urbanisme
coi tenim un POM
que és la millor
eina de planificació
a curt i mitjà
i a llarg termini
el pla general
el que s'ha de fer
és aprovar-lo
en temes econòmics
si hem d'esperar
el 2022
a planificar
l'economia
de la ciutat
em sembla que
ens haurem quedat
gent de ciutadans
perquè amb la crisi
que hi ha
no sé si jo crec
que hauríem d'arreglar
ara i no el 2022
i en temes socials
tres quarts de lo mateix
si hem d'esperar
el 2022
a planificar socialment
la ciutat
doncs vamos a penyaos
i el tema POM
però el tema del POM
això de
qui creus que té la culpa
els senyors d'iniciativa
que són els talibans
que hi ha
al Departament de Protecció Civil
de la Generalitat
fan una proposta
que és inacceptable
per la ciutat
i la ciutat
no sap com fer-ho
per acceptar-la
i tampoc ho explica
i no
és un
no sé com fer-ho
per dir-te que no
no sé com
m'hauré de baixar els pantalons
però tampoc sé com fer-ho
però és evident
que no podem estar
massa més temps
és a dir
al final
qui haurà d'aprovar el POM
serà el proper govern
de Convergència Unió
De fet, he hagut de canviar
l'ubicació
del Camp del Nàstic
per la franja
de Protecció de la Química
i el secretari de la Química
Això ja se sabia
que fa anys que hi hagi un pla director
que és a les àrees de protecció
I ha estat els cates de fa temps
Jose
Realment la proposta d'iniciativa
és una mica kafkiana
d'un punt de vista
de protecció civil
a l'hora d'aplicar-la al POM
Realment
és kafkiana
no et pot passar
no podem passar 4 anys
o 5 o 6
no sé quants
no sé quant temps
portem 10 anys
amb el tema del POM
no podem passar 10 anys
i els 10 anys
quan estem a punt
d'aprovar el POM
que vinguin dient
que el nivell
d'habitatges
o d'habitants
d'aquesta ciutat
no pot ser de 180
sinó que de 160
això és irreal
això és impossible
alguna cosa
s'està fent molt malament
per part d'aquests senyors
de protecció civil
i per part del tema
de...
2022
2022
el que hem fet
ha sigut una cosa
molt concreta
i el caldeu va dir
és agrupar
la gran quantitat
de projectes
que tenim
en aquesta ciutat
amb un objectiu
comú
i és compaginar
o sigui
coordinar
tots aquests projectes
perquè tinguin
un objectiu
com he dit abans
comú
acabem
ho sento
però s'acaba el temps
ara la veritat
és que això del pom
i de protecció civil
els veia molt engrescats
i podríem parlar
molt més
però s'acaba la tertulia
Jordi Sendra
José Cossano
Octavi Saumella
Òscar Palau
dos polítics
dos periodistes
avui en aquest temps
del matí de Terraona Ràdio
gràcies
que vagi molt bé
i fins la propera
adeu
bon dia
bon dia
adeu
bon dia
m' Luxe
tot
adeu
fort
it Hearts