Comencem el temps de la tertúlia
amb aquesta sintonia habitual cada dia a aquesta hora.
Repassem, comentem, analitzem l'actualitat de la jornada.
Avui amb quatre convidats, amb quatre persones
vinculades a més al món de la política local,
a quatre formacions polítiques.
Ens acompanya Victòria Forns,
regidora del grup municipal de Convergència i Unió a l'Ajuntament.
Bon dia, Victòria.
Molt bon dia.
També José Cosano, regidor del grup municipal socialista
i responsable de l'àrea d'esports.
José, també bon dia.
Hola, bon dia.
Ens acompanya Josep Samenté,
president local d'Iniciativa per Catalunya a Tarragona.
Bon dia, Josep.
Bon dia.
I també Ramon Maria Sanz, president local,
en aquest cas Esquerra Republicana aquí a la ciutat de Tarragona.
Ramon, també bon dia.
Hola, bon dia.
Amb ells quatre, comentarem, repassarem l'actualitat de la jornada.
Avui hi ha una certa coincidència en la premsa local
a l'hora de destacar en portada,
nosaltres també en els nostres informatius,
el projecte o els projectes inclosos
en la transformació del complex de Tabacalera
que ahir a la tarda presentava l'Ajuntament,
que ahir presentava l'alcalde.
Una primera part, per dir-ho d'alguna manera,
uns primers passos en la transformació de Tabacalera
com un gran centre cultural.
Segurament del que han pogut veure avui a la premsa,
perquè això és també molt gràfic,
segurament és més gràfic que no pas en radiofònic,
el que destaca és ja l'ús de dos magatzems,
i també que hi haurà una gran zona verda
la que donarà a la banda de l'Avinguda Vidal i Barraquer.
No sé si en volen fer algun comentari,
si, en fi, ja sé que no som tècnics
per saber si està millor o pitjor el projecte,
però en qualsevol cas, que els sembla,
aquesta combinació de zona verda
i de l'ús, de la reconversió dels magatzems
en usos per a l'associació de músics,
per a un centre d'imatge i documentació, etc.
Jo crec que fora interessant
que si fos possible unes coses
fer un projecte definitiu.
Ho dic perquè aquí també hi havia
tot el tema dels pisos que s'havien de fer,
o sigui que si fes un projecte definitiu,
a mi, en principi, pel que diu, no em sembla malament,
però hauríem de veure si això ja és definitiu
o això es variarà.
Jo crec que fos bo que l'Ajuntament amb això
intentés ja fer projectes definitius,
dic per l'experiència, no?
Suposo que el que es presenta ahir
es presenta ahir, i només això,
perquè va al fons estatal d'inversió local,
que ara no es diu així,
aquest any té un nom molt enrabassat,
però perquè ens entengui el ciutadà
és el fil de l'any passat
o el fell de l'any passat,
ara té un altre nom
i es presenten aquests projectes,
aquesta subvenció estatal.
A mi el que em preocupa
és que fos ja definitiu aquest projecte
i que no es faci només de dir,
bueno, ara perquè hi ha això de l'estat,
fem això, després veurem el que farem,
perquè almenys dels projectes originals d'ara
hi ha certes variacions,
però bueno, veurem una mica com va la cosa, en principi.
A veure.
Més opinions.
Victòria, per exemple.
No puc estar més d'acord, eh?
Jo crec que hauríem de ser més ambiciosos,
que s'havia parlat de fer tot un pla d'equipaments,
Convergència i Unió,
crec que n'hem parlat des del principi del mandat
d'aquest nou govern.
Tenia jo també la impressió
que aquesta era la voluntat de l'equip del govern,
però sembla ser que anem a poquet a poquet.
Bueno, benvingut sigui el que arribi, eh?
Vull dir, jo crec que d'entrada
el que vingui benvingut sigui,
sobretot perquè hi ha determinades entitats,
diríem, culturals de Tarragona
que segurament es veuen beneficiades
perquè es trobaven en situacions molt precàries,
com per exemple l'Associació de Músics de Tarragona
i altres, no?
Però sí que jo crec que hauríem de ser ambiciosos
i parlar d'un pla d'equipaments
i per tant saber exactament
què hi ha d'anar definitivament a la tabacalera
i tenir un projecte definitiu.
Jo crec que aquesta és l'aspiració
de convergència, però no només de convergència,
crec que de la ciutadania en general.
Que hi hagi zona verda,
doncs a mi em sembla correcte,
però és una mica el que comentava abans el company.
També hi havia tota una operació immobiliària
de quines edificacions s'havien de fer,
quines no, en quines condicions
on s'havien d'ubicar.
Que de tot això, diríem,
no es desvetlla res amb aquesta presentació
que fa ahir l'Ajuntament
de començar per dos dels magatzems.
Que, bueno, és allò de...
Segurament, com a moltes altres coses,
estem al principi d'un llarg camí.
I només, clar, subratllar la qüestió
que sembla que fem coses
perquè tenim el fons d'inversió local.
Jo crec que hem de ser més ambiciosos.
A veure, Ramon.
Bé, doncs hi ha diverses coses aquí.
El fons aquest és el Fondo Estatal
per a l'Emple i la Sostenibilitat Local del 2010.
Aquest és el nom tan llarg.
Molt bé.
Parlem amb propietat.
I s'invertiran 8 milions d'euros.
I són tres projectes els que presenta l'Ajuntament.
Ho dic perquè ho hem explicat molt els informatius,
però per aquells oients que s'hagin incorporat ara a la tertúlia,
això, són tres projectes,
la zona verda, per dir-ho d'alguna manera,
i la reconversió, la remodelació
de dos dels magatzems de tabacalera.
En total, 8 milions
i aquest fons estatal de nom tan llarg que deies.
Ramon.
Llavors, aquí hi ha diverses qüestions.
En primer lloc, el projecte.
L'altre, com es financia econòmicament.
I l'altre, què s'hi vol posar dintre d'aquest projecte.
Amb això, m'imagino que són unes premisses bàsiques
i les quals tots hi estem d'acord.
En quant al tema de la zona verda,
com en s'ha de pel més fàcil,
ho trobo fantàstic.
És a dir, el que s'ha d'evitar, crec jo,
és fer un edifici aïllat,
em refereixo aïllat,
on la gent hi entri,
esquedi dintre i fora, i prou.
I no es pugui gaudir, de certa manera,
per tothom.
En una zona verda, què fas?
Integres l'edifici dintre de tota una zona
i qui vulgui anar a l'edifici per entrar hi pot entrar
i qui no es pot quedar per fora, passejar.
És a dir, no creiem un edifici, reitero, aïllat,
sinó integrat.
I la zona verda, això ajuda moltíssim.
I amb això estic també d'acord amb el Josep.
En quant al tema del finançament,
aquí hi havia tota una sèrie de permutes,
canviar edificis, pisos...
Tot això, per la crisi econòmica,
tornem-ho a dir, però és que existeix i és.
Doncs s'ha anat una mica al traste,
no s'aconsegui tot el finançament que es volia.
Què és l'important?
L'important és que es vagi a buscar aquest finançament.
D'on es vagi a buscar?
Si es va a buscar aquest fons estatal per a l'empleo,
doncs ho veurem fantàstic.
I si es pot anar a buscar en un altre lloc,
doncs ja anirem a buscar més de finançament.
Això rai?
Això rai no.
S'ha d'anar a buscar i s'ha d'aconseguir.
Però la qüestió del finançament no la podem oblidar.
Llavors, amb el que s'hi posarà dintre,
certament hi ha un dèficit de locals,
hi ha un dèficit de llocs on anar les associacions
i grups de Tarragona i entitats de Tarragona
on poden anar a reunir-se, a fer les seves activitats.
Això és fruit també del problema i de la crisi.
És a dir, no es poden comprar locals,
són molt cars, els bancs no donen diners
i tothom pateix això.
Què ha de crear això?
La tabaclaria ha de solucionar tots aquests problemes.
Què és una solució a mig termini?
No crec que sigui una solució a mig termini.
Doncs, bueno, però tenim la solució.
A veure, José, per tancar la primera ronda d'intervencions.
Jo crec que qui va estar a la presentació
va poder veure que hi havia un dossier
que era molt més àmpli que el que avui per avui
lògicament han publicat els mitjans de comunicació.
Els mitjans de comunicació no poden posar dintre del seu espai
tot allò que d'alguna manera es va presentar en un dossier.
en quant a la definició o no del que és el projecte en si
absolutament d'acord, però precisament en aquest dossier
l'alcalde va parlar de la ciutat de la cultura
i la ciutat de la cultura és molt més ampli
del que s'ha presentat aquí en aquest projecte de construcció.
És molt més ampli perquè hi ha el museu, hi ha la biblioteca,
hi ha aquesta quantitat de coses que mai hem deixat de banda nosaltres.
El que passa és que anem per fases.
ja no s'agradaria tenir diners suficients en aquest moment
per poder tirar endavant un projecte únic,
el projecte total, no únic, no,
el projecte total del que tenim pensat entre tots, eh,
perquè és un projecte de ciutat això de la tabaclera.
És tan gran que és un projecte de ciutat,
no pot ser un projecte d'una persona o d'una tendència,
és un projecte de ciutat, no?
I, bueno, volem deixar molt clar
que aquest projecte continua endavant
i continua molt clarament què és el que hem de posar aquí dalt
o aquí dintre.
El que passa és que ara tenim una aportació econòmica,
la possibilitat d'aconseguir una aportació econòmica important
i aquesta aportació econòmica
l'hem de començar, diguem,
a ubicar dintre del que és el gran projecte.
Una altra cosa també serà la construcció
que es pugui fer al seu entorn.
Ja parlarem de la construcció,
però no té res a veure amb el que és
el gran equipament cultural, eh,
la construcció no té res a veure amb el que és
el gran equipament cultural.
Segurament hem d'estar molt espavilats
per veure com se fa aquesta construcció
allà al seu costat, però no té res a veure amb això.
Per tant, el gran projecte de la tabacalera
que ha d'anar directament a la ciutat
i pot ser traspassar la ciutat, eh,
cuidado que la tabacalera és un equipament cultural
tan gran, tan gran,
que segurament és una mostra de capitalitat,
com deia, de lo que és la nostra ciutat
cap al territori.
segurament traspassar la ciutat.
Bueno, però si això ho tenim molt clar,
jo crec que vosaltres ho teniu molt clar,
nosaltres ho tenim molt clar,
tots ho tenim molt clar,
i ho tenim per fases.
No tenim diners per tirar-ho tot endavant de cop,
ja no ens agradaria.
La primera fase és una que s'ha vingut ara
i que és una fase bonica,
és una fase d'imatge,
és una fase de servei també,
perquè n'hi ha dues aules o dues sales
en totes les seves superfícies
que es posaran a disposició de la ciutadania,
del fons cultural de la ciutat.
Per tant, també és una part pràctica
que arribarà,
però que donarem un primer pas d'imatge
en una zona que, bueno,
ja li cal també donar-li una certa imatge positiva,
doncs jo crec que està bastant bé.
Algun comentari més sobre aquesta qüestió?
Jo crec que són dues qüestions.
A veure, si no me'l recordo,
el de músics havia d'anar a l'escola d'idiomes.
A la xarxa 3.
Sí.
I segon, jo crec que el problema que té actualment
vosaltres és que feu molt qüestions d'imatge,
vull dir, perquè és una mica lamentable.
O sigui, jo crec que,
amb el tema cultural,
hi va haver ara una certa moguda a nivell general,
que jo no estic, diguem-ne,
de la gent cultural queixant-se de la política cultural.
També és una mica, crec jo,
de falta de previsió de dir,
bueno, ara, com que tenim aquests diners que hem vingut
que no ho sabíem,
el qual indica que el projecte no estava ben pensat,
és a dir, aquests diners perquè venen de l'Estat ara els tenim.
No, no, no, no, perdona,
no se sabia que venien per la cosa de medi ambient,
no se sabia.
Llavors, jo crec que, quan dius tu,
jo crec que és un projecte global.
Perdona, que aquesta, perdona,
que aquesta aportació econòmica per part de l'Estat
anava en direcció al medi ambient
o a la millora tecnològica...
Ah, se sabia fa tres mesos.
Ho dic per què?
Només ja ho sabíem, ja feia molt de temps.
Parlàvem que el fil de l'any 2010
aniria per la línia del medi ambient.
Jo crec que el govern zapatero el que té
és la qüestió que a vegades més es canvia de tàctica.
Llavors, si vosaltres teniu la previsió...
Home, no.
El que passa és que això ens portaria a veure el treball.
No, no, però a mi la preocupació és a dir,
a veure, si hi ha un projecte cultural,
expliqueu-lo,
i dir per què passem de la xar 3,
passem aquí,
la de música,
expliqueu i dieu
quines dificultats hi ha econòmiques,
quines dificultats,
i què farem.
Jo crec que el problema,
per mi,
que em preocupa una mica,
és a dir,
és un pas tàctic
i veurem si això és el global.
A mi em preocupa és això,
de les xar 3 passem aquí.
Bé,
jo voldria anar fins a tot una mica més enllà
del que deia el Josep,
i no puc estar més d'acord,
també s'havia parlat de fer la ciutat de la música,
se'n recordeu,
això de ja no n'hem tornat a parlar mai més.
Jo crec que estem en un moment
en què,
diríem que hi havia una voluntat política
de tirar endavant molts projectes,
la veritat és que fins ara ens està costant moltíssim.
És aquesta.
jo crec que fins aquí
podríem estar tots d'acord.
A veure,
que la crisi ens ha afectat?
Bé,
però això,
jo crec que ningú no pot,
nadie pot negar la major,
Jose,
no vull dir,
Jose i sí,
però de tota manera
sí que hi ha una certa improvisació
i estic d'acord
en què aquests fons ens arriben
i llavors fem.
Bueno,
també caldria veure
què hem fet amb els fons que teníem fins ara
perquè jo crec que ens han lluit poc,
però bueno,
això seria un altre debat.
De tota manera,
que veiem que anem renunciant
a alguns dels projectes
que teníem la ciutat de la música,
de la ciutat de la música
no n'hem tornat a parlar mai més
i la bacalera
hauria de ser
un gran complex cultural
que jo dic,
felicito
que iniciem aquest camí
i no puc estar més satisfeta
que iniciem aquest camí
però que és un camí
d'allà recorregut
i que a més a més,
bueno,
tot això que hem de fer
ho hem de fer abans del 32 de desembre
a veure si podrem fer-ho
amb el termini que diu aquí
perquè si no,
resulta que també hem de demanar allò
pròrrogues
i el que té pròrrogues
com ja ens està passant
amb algunes altres qüestions
que esperem que ens les donguin
però això és així, eh?
A veure,
que, Victoria,
diguessis una d'aquestes qüestions
de qui hem demanat pròrroga
i de què té pròrroga
jo et puc dir
que hem demanat pròrroga
en una d'elles
solament
en una d'elles
que teníem una obra
que tenim una obra
d'una embregadura
jo no m'he dic
que anem al tanto
perquè aquests projectes
s'acaben al 31
jo el que dic
és que vetllem
perquè realment
se pugui complir
amb el termini
perdoneu,
estem dintre de la normativa
si podem fer-lo
és que estem dintre de la normativa
perquè no hi ha absolutament
cap tipus de problema
el tema
el tema
de l'escola de música
no, de l'escola
no era una escola
de la ciutat de la música
però això és una altra qüestió
és una altra qüestió
que es va parlar
en la campanya del 2007
sí, però bueno
és d'aquelles coses
que diu
són projectes
que volíem tirar endavant
i parlant ara de projectes
com deia el Josep
projectes que no
jo no sé
jo soc el rei d'esport
d'aquest ajuntament
i tinc coneixement
de moltes coses
moltes, moltes
però puntualment
d'alguna cosa
com aquesta
que en un moment determinat
segurament
el que se vol fer
és donar-li
un sentit
més pràctic
en un espai
que tindrem
a partir del 31 de desembre
d'aquest any
i no precisament
quan acabi
per exemple
el que seria
l'escola d'idiomes
que és on
d'alguna manera
se volien posar tot això
jo crec que no és negatiu
jo crec que no és negatiu
i jo crec que no és
fer coses
diguem a salto de mata
sinó intentar millorar
o intentar aprofitar
l'espai que tens
perquè la gent
que està en una situació precària
estigui en una situació precària
el mínim possible
vull dir que
i no estic controlant
al 100%
el que és el tema
de cultura
en aquest cas
perquè és un àrea
lo suficientment gran
com per saber
com funciona
i jo estic en esport
vull dir que
tinc coneixement de coses
i jo crec que
per aquesta línia
s'ha fet aquest moviment
aquí el debat
en aprofitar
en aprofitar o no
aprofitar
els milions
en abans estatal
no aprofitar
perquè en definitiva
aquestes millores
que se'n faran
en aquests edificis
de la tabacalera
no es perdran
si se'n va
després
una sala
cap a un altre puesto
no es perdran
aquestes millores
perquè seran utilitzades
per altres entitats
evidentment que
l'inversió
és que jo crec
que d'això
ens felicitem tots
Ramon
a veure alguna cosa
és important aquí
aquí és important
que hi ha una partida
pressupostària
i des de l'Ajuntament
de Tarragona
s'han espavilat
perquè aquesta partida
pressupostària
pugui venir
aquí a Tarragona
és a dir
no hi ha capacitat
no hi ha improvisació
sinó el que jo crec
és que hi ha capacitat
de gestió
què vol dir això
doncs
gestió
vol dir
que aquests diners
els puguem tenir aquí
per un projecte d'aquí
si analitzem
els programes polítics
els programes polítics
de tots els partits
durant les eleccions
tots estaríem d'acord
i hi havia projectes
molt i molt ambiciosos
per part d'absolutament
de tots
la ciutat de la música
és una cosa necessària
molt important
per Tarragona
però no ara
fa 10 anys ja ho era
sempre segurament
fa 10 anys
podem estar
i tant
estem totalment d'acord
què ha passat aquí
que molts
d'aquests projectes
s'han hagut de quedar
al calaix
per culpa de la crisi
i això ho hem de tenir clar
i s'han hagut de prioritzar
altres coses
i els diners que es pensaven
que vindrien d'un lloc
els hem hagut d'anar a buscar
a altres llocs
i m'assembla
que amb això
també estarem tots
tots d'acord
per tant
crec que no hi ha improvisació
sinó que ja és
capacitat de gestió
ho deixem aquí
recordo simplement
els oients
perquè se'm faci una idea
que el fons estatal
per el treball
i el desenvolupament sostenible
crec que aquest era el nom
és a dir
el fons estatal del 2010
aniran aquests 3 projectes
i que el quart projecte
ja presentat
per l'Ajuntament de Tarragona
és el centre d'interpretació turística
de la Tarragona
que va a l'edifici
del Banc d'Espanya
i així que els oients
i els ciutadans
tinguin clar
que són aquests 4 projectes
llavors aquí també
generar el centre de classificació
i catalogació de materials
del col·legio de Tarragona
que això és
en el segon
en el magatzem
en el magatzem número 2
de la Tabacalera
això sí que és un
deixem-ho aquí
si els hi sembla
una qüestió
encara que no sigui
de competència municipal
però permetin
perquè és un tema
d'aquells de debat
entre ahir i avui
el tema de la vaga dels cinemes
que vam fer ahir
tenint en compte
que a més aquí
només tenim uns cinemes
i que per tant
van tancar les 16 sales
escolti
estan d'acord
amb aquesta postura
dels empresaris del cinema
de forma ràpida
i sintètica
perquè ja sé
que tampoc és un tema
de competència municipal
vinga
en absolut
no podem estar gens d'acord
amb la vaga
que han fet això
a veure
jo el que entenc
jo estic totalment d'acord
amb aquesta nova llei del cinema
entenc que s'han de posar quotes
entenc que hi ha d'haver
pel·lícules en català
les màximes possibles
i això
no és cap problema
ni cap trauma
és a dir
si mirem els índexs
d'audiència
de TV3
a l'hora de fer pel·lícules
són bestials
la gent veu
escolta
i va al cinema en català
i jo crec
que la vaga
dels cinemes
o dels
persones
que
presenten els cinemes
és injustificable
és injustificable
i no té cap mena de sentit
i una manca de sensibilitat
una manca de sensibilitat
pel català
vinga
Victòria
jo d'entrada
crec que fer-ne un problema
del català
no és el tema
jo crec que realment
molts de nosaltres
anem a veure pel·lícules
o veiem pel·lícules
fins i tot
com diu Ramon
a la televisió
i no sabem si les hem vist en català
o en quina altra llengua
o les hem vistes
jo crec que això
ho tenim tan integrat
que és així
i aquests dies
ho he discutit amb molta gent
a nivell així
la vaga
doncs a veure
jo crec que tothom té dret
a manifestar-se
de la manera que consideri
per tant això és democràtic
altra qüestió
jo crec que aquí
s'hi barregen altres qüestions
i és que
hi ha una crisi
de públic
jo no sé si ells
ja o no amenacen això
jo no me sentiria gens amenaçat
sincerament
crec que la gent
seguirà al cinema
si és veritat
que les últimes
bueno
ara tots a la premsa
a la televisió
tothom ha fet enquestes
de vostè
se sentirà més incentivat
o menys incentivat
bueno
els resultats són una mica
a mi no m'acaben
d'aclarir gaire coses
però sí que
estic convençut
que nosaltres
hem de normalitzar
el tema de la llengua catalana
i que jo crec que
se'm fa més un debat
a vegades volgut
o interessat
que realment
el que això
entra a la ciutadania
pot suposar
ara
que la gent
que té cinemes
d'això
creuen que realment
pugui haver
jo crec que el problema
que tenen
és anterior
al tema
de la nostra llei
jo crec que
hi ha una crisi
en aquest moment
és veritat
que tenen un problema
de públic
és veritat
que la gent
fa moltes baixades
que això sí que
s'hauria de ballar
perquè no fos així
s'hauria d'incentivar
més el cinema
i ui
i també tenim
un problema
a Tarragona
en aquest moment
sabem que hi ha una crisi
nosaltres hem tancat
fa quatre dies
es van tancar els cinemes
els únics cinemes
que ens quedaven
aquí a Tarragona
i quan el Ramon i jo
érem petits
teníem cinemes
arreu de Tarragona
i per tant
era molt més fàcil
accedir al tema
del cinema
jo crec que hem de ballar
per altres qüestions
ara jo crec que
el tema de la llengua
l'hem d'integrar
i que estic convençuda
que no és un problema
i com deia jo abans
moltes vegades veiem
pel·lícules
ja no parlo al cinema
sinó també a la televisió
i no sabem
si les hem vist
en català o en castellà
perquè tenim tan integrat
que és molt difícil
acabar d'esbrinar-ho
a veure
el Joseps
de la tertúlia
no jo crec que
el tema d'aquesta vaga
jo crec que no
no corresponia a fer-la
jo crec que hi havia
de diàleg
que es poden fer
però no cal fer la vaga
jo et abocaria
també perquè es fessin
les pel·lícules
en versió original
es fessin en català i tot
i a partir d'aquí
crec que es pot dir
resolt el tema
la vaga és una forma
de pressió
que té l'empreseret aquest
però sense cap raó
objectiva
i se'n sortiran
Josep Creus?
no jo crec que la llei
s'aplicarà
i es divulgarà
i a la pràctica
s'irà igual
que ara
la gent
s'irà igual
si es fa en català
que en castellà
perquè volem dir idioma
jo a mi el que m'agrada
és el cinema de qualitat
m'és igual
l'idioma que vingui
per tant
les vagues
és una qüestió d'empresa
crec que
s'equivoquen
el que hauria de fer la vaga
seria en tot cas
l'espectador
si l'espectador no vol anar
llavors això es veuria
que realment no funciona
però
que faci la vaga
l'empresari
ja no pot anar l'espectador
segur
tanca l'entrada
i ja no pot entrar ningú
vull dir que
a veure
això de
a mi no m'agraden
les imposicions
mai m'agraden
les imposicions
però bueno
s'ha de fer
alguna tasca
diguem defensiva
d'alguna cosa
en aquest cas
de l'idioma
llavors
jo crec que
el que diu el Josep
estic bastant d'acord
estava dintre d'una
pot ser negociació
una via de negociació
de millores
que no se tenia
que haver trencat
s'ha trencat
el que hem de fer
és tenir un bon cinema
sigui com sigui
molt bé
doncs
jo crec que
hauríem de desterrar
la paraula
imposicions
perquè a la vida
vivim marcats
no per imposicions
sinó per dinàmiques
quan tu vas a un hospital
tens horari
jo crec que la llei aquesta
el que planteja
és una forma
de fer el cinema en català
que no és una imposició
és una norma de normalització
és el 50%
de les pel·liques en català
tot l'hi podem dir imposició
i sembla
sona
des d'un punt de vista liberal
no no
jo crec que és un dret
democràtic
i crec que nosaltres aquest pas
ja el vam fer
com a prop de tenir televisió en català
aquest pas
cap a veure pel·lícules en català
que al principi tots enxucava
perquè no les havíem vistes mai
i ho vam
jo crec que amb molta naturalitat
la gent va entrar amb això
i a més a més
satisfets de dir
que podies veure
la teva pròpia gent
i han passat 25 anys
a més
jo crec que amb això
ja no hauríem
crec que no hauria de ser
motiu de debat
ja
quasi
és un debat de totes manes
aquells que està al càrrec
que he volgut fer aquest esment
a la tertúlia
perquè a més
aquest és un projecte
que va néixer
que va aprovar
el govern de la Generalitat
fa poques setmanes
i ara
a la recta final
de la tertúlia
els hi proposo parlar
i si les productores
han de tenir clar
que s'han de doblar
per l'íclos en català
doncs que ho tinguin clar
i ja està
i no passa absolutament res
qui som
i què parlem
per l'amor de Déu
és que venen
les productores
d'Estats Units
doncs que ho entenguin
i si no que s'hi posin fulles
per l'amor de Déu
a veure
deia que això era
un projecte
de llei
del govern de la Generalitat
avui hi ha nova reunió
del govern de la Generalitat
i segons algunes informacions
avui
en el Consell de Govern
al Palau de la Generalitat
s'aprovarà
l'avantprojecte
de llei de vagaries
i en fi
això ja saben
els nostres oients
i els nostres contartulis
el que significa
el tema de la vagaria
del camp de Tarragona
o de Tarragona
i la capitalitat
i tot el debat
que hi ha hagut
en les últimes setmanes
i mesos
a l'entorn d'aquesta qüestió
per cert
que sobre el tema
del nom
i de les vagaries
ahir en una entrevista
a Tarragona Ràdio
s'hi va referir
el rector de la Universitat
el rector de la Rubí Virgili
va parlar per primera vegada
i va lamentar
que s'hagi utilitzat
tant el nom
el cas
l'exemple de la Universitat
en tot el tema
de les reivindicacions
ara això sí
el rector també va reconèixer
que el fet
d'haver tingut
de tenir aquest nom
Universitat de Rubí Virgili
li ha causat molts problemes
en aquests 20 anys d'història
a la universitat
perquè molts consideraven
que aquesta universitat
era privada
o que aquesta universitat
no se sabia on era
la Victòria
que és professora
de la universitat
jo puc estar d'acord
que amb ell
jo com a membre
de la comunitat universitària
entenc que l'hem utilitzat
i l'hem utilitzat molts
però ell mateix reconeix
que en això
ens ha donat problemes
d'identificació
jo crec que ens ha donat problemes
arreu de l'estat espanyol
i a nivell internacional
és veritat
i per tant
amb les vagaries
ens pot passar exactament el mateix
jo espero
perquè clar
no conec
si hi ha hagut cap canvi
jo no sé si el consistori
s'ha d'informar
jo no he estat informada
que en aquesta llei
s'hagi fet que en canvi
en relació
a les demandes
que va fer tot Tarragona
liderada
pel nostre alcalde
i defensant
la nostra capitalitat
com a vagaria
i com a capital de la vagaria
desconeixi
si s'ha posat ningú en contacte
amb nosaltres
jo crec que hem estat
molt maltractats
perquè fins i tot
quan vam arribar
amb les delegacions
ens les van sumar totes
per una
o sigui que
ens podem imaginar
el bon tracte
que ens està fent
en aquest moment
la Generalitat de Catalunya
jo voldria
des d'aquí
fer
una reclamació
o una reivindicació
i crec que estarem
d'acord
tots els contertulis
que hi posin seny
i que una cosa
que la tenim
no ens la poden prendre
vull dir que és una cosa
històrica
que històricament
ha estat així
i que nosaltres
no la podem perdre
la capitalitat
ui
i això de que el nom
no fa la cosa
doncs jo també ho critico
aquesta mena de demagogia
no
les paraules
perdoni
sí el nom
ajuda a fer la cosa
i ajuda a identificar
i a projectar-nos
i per tant
una cosa que hem tingut
doncs la poden
no ens poden
és pròvia tant nostre
i això no ens ho poden desapropiar
a veure més opinions
i si el nom no fa la cosa
doncs no ho canviem
no?
si no fa la cosa el nom
per què canviar-ho?
el tema és que
a aquesta hora del matí
tampoc sabem el contingut exacte
de l'avant projecte
que s'aprovarà
i vull recordar també els oients
i els contratuals
ja ho saben
que tot això ara inicia
una tramitació al Parlament
en què poden haver-hi esmenes
canvis, modificacions
el que sí que està clar
és que el Consell de Govern
de la Generalitat
ha decidit
que malgrat que aquest sigui
ja un any pràcticament pre-electoral
o no pràcticament
sinó pre-electoral
perquè hi haurà eleccions
al Parlament
aquest debat
es durarà a terme
vinga José
què volies afegir?
jo el que vull dir
és que hem de recordar
allò que va fer el dia 30
la ciutadania
de Tarragona
a les escales
de la catedral
allò que van dir
allò que vam acordar
amb el Consistori
amb totes les forces
diguem
socials
i tu creus que això servirà?
d'alguna cosa
ha de servir
ha de servir
si no volem tenir
si no volen ells tenir problemes
i nosaltres també
ha de servir
perquè no crec
que nosaltres estiguéssim
en condicions d'acceptar
el que ens vulguin dir
d'una manera diferent
a el que ells som
de tota la vida
no estem d'acord
encara que sigui una xorrada
potser algú dirà
que és una xorrada
nosaltres si és una xorrada
no toqueu els nassos
continuem igual
continuem amb Tarragona
com la deien ja
fa un munt de temps
perquè ens han de canviar el nom
qui és el que ens ha de canviar
el nom a nosaltres
algú ha de venir
i dir com nosaltres
no s'hem de dir
nosaltres nos diem
com nosaltres creiem
quan tu te vas a posar el nom
quan és petit
o el teu pare
te fica el nom
te fica el nom
el teu pare
vull dir que
a nosaltres
no s'han ficat el nom
els nostres pares
de fa un munt de temps
i ara
els germans aquests
que tenim per aquí al costat
no els poden canviar el nom
ho hem de canviar nosaltres
si volem
i nosaltres no volem
a veure
que no tenim gaire temps
jo diré tres coses
sé que provocarà problema
jo crec que
estem centrat
en un debat
una mica demagògic
amb el tema del nom
i una mica responsable
segur
demagògic i responsable
de part de tots
jo crec que
primer estem parlant
de la llei de vegueries
que
ara no la teníem
jo crec que hi ha un problema
fonamental
en qualsevol debat
i és
les coses s'han de fer
per estar
més en funció
de la gent
i si les vegueries
s'han de fer
que ara no es faran
ha de servir
per primer
sobre mi
els consells comarcals
sobre mi
les diputacions
i llavors
fer les vegueries
el que no podem fer
és una estructura més
política
que la gent dirà
més carrer
llavors
aquest és un primer problema
i aquest és més important
que el del nom
i crec que
demagògicament
ha entrat
amb el tema
del nom
per aquí
després
jo crec que
això és un primer tema
llavors
jo crec que la llei
de vegueries
és una llei
una reivindicació
s'ha de fer
però crec que
no s'ha de fer
en catalització
avui n'hi ha condicions
per aquests sis mesos
per desgràcia
perquè tothom està mirant
els temes electorals
i segon
jo crec que
els problemes
de la gent
els problemes
de les persones
els problemes
del que és
el camp de Tarragona
s'han de resoldre
amb diàleg
jo crec que
el que no podem fer
és treballar
per enfrontaments
quan estan ara discutint
el model ferroviari
i el model de transport
hem de fer un diàleg
i a partir d'aquí
llavors arribarà el nom
però no començar
la casa brutal
i després sobretot
anar al tanto
amb els debats
que s'han fet ara
en aquest nivell
Ramon
per matitzar
no és una estructura
més les vegueries
que aquí dic clar
les vegueries
no és una estructura més
les vegueries
substitueixen
les diputacions
no es vol fer
una estructura més
tal com has dit
semblava que es creava
una estructura
no
diputacions
i consens comarcaus
això s'ha de fer
si es pot fer
no està clar
és que substitueixen
no és una estructura més
no creiem més funcional
i no cal depèn
que la llei de Madrid
la canviï
les diputacions
pregunta per això
això seria fantàstic
ja
això seria fantàstic
esperem que
el que passa
és que aquesta afirmació
que fa Ramon
no sé fins a quin punt
està garantida
que
s'ha de canviar
la llei orgànica
mentre no es canvi
aquesta llei orgànica
doncs bueno
no ha de gran funcionament
majoria
està claríssim
és que això segurament
tothom estaria d'acord
és una herència
feixista
de les províncies
però això s'ha de treure ja
una altra cosa
m'alegra moltíssim
m'alegra moltíssim
que la Victòria
digui que el nom fa la cosa
més que res
perquè a l'hora de posar
Universitat Rovira i Virgili
ja hem pogut posar
Universitat Rovira i Virgili
de Tarragona
perquè recordo
recordo que en aquell moment
Convergència
no ho va fer
i jo puc no estar d'acord
amb com es va resoldre
que veig que
sí, sí, tant
puc no estar d'acord
jo tinc la meva opinió
particular
m'alegra moltíssim
m'alegra moltíssim sentir
i tant
clar que sí
per això
individual
no oblidem
que estem davant
d'un avantprojecte
i aquest projecte
portarà molta cua
molta cua
i jo quasi que ho deixo aquí
perquè no continuem parlant
però i és que aleshores
és el moment per debatre
que seria
l'última qüestió
que els hi formulo
és el moment ara
perquè els quatre
en fi
tots els partits
no els quatre
perquè són sis partits
que hi ha al Parlament
de Catalunya
sis formacions polítiques
debatin aquesta qüestió
a vuit mesos
poça de les eleccions
no és el moment
no és el moment
però escolta
si s'ha de fer
és clar
jo crec que
a més a més
passarà això
que això
no es tancarà
jo crec que això
hi ha una certa unanimitat
que tots pensem
que això no es tancarà
i perquè a la llei electoral
però aleshores
des del punt de vista
estrictament tarragoní
perquè vostès són polítics
tarragonins
amb tot el debat del nom
que pot ser més important
o menys important
clar ens podem estar aquí
durant molt de temps
amb reivindicacions
d'un camp i de l'altre
jo crec que nosaltres
ja hem pres una postura
i jo de veritat
crec que no és un debat demagògic
perdona Josep
jo crec que no
jo crec que no
i sobretot
i a més a més
estic d'acord
amb una cosa amb tu
i és que a nosaltres
això se'ns vol imposar
ningú ens ha estès la mà
per dir-hi a l'hugat
de moment
això és una cosa
que s'ha dissenyat
des de la Generalitat
a Catalunya
i nosaltres
ens l'hem de menjar
en cap moment
en cap moment
el govern de la Generalitat
en cap moment
el govern de la Generalitat
primer
la proposta
en qui l'abans discutir
en qui l'abans discutir
perdona
primer
el govern de la Generalitat
va fer un avantprojecte
en què no parlava de noms
vosaltres
que és normal
l'oposició
l'oposició en principi
doncs carregàs el tripartit
però el tripartit
no no jo no he dit res
jo he dit
que la Generalitat
de Catalunya
la Generalitat en cap moment
val voler imposar cap nom
era un avantprojecte
i la proposta
doncs
que siguem camp de Tarragona
d'on t'ha sortit
clar
és que a veure
vull eh
no ens ho hem inventat a Tarragona
això
i totes les reivindicacions
que estem fent
de Tarragona
precisament per això
però això és un debat obert
és un debat obert
que s'ha de fer
jo crec que no hi ha hagut de debat
eh Josep
perdona
jo crec que no n'hi ha hagut
però per això plantejava
que potser el debat ara
pot quedar obert
durant molt de temps
amb el segle XXI
amb el segle XXI
amb la tecnologia
que hi ha tot això
jo crec que el tema
del debat de la capitalitat
està tot molt obert
i el que s'ha de pensar
és quines són les estructures
millors
perquè les estigui més ateses
i això amb el Ramon
jo crec que la vegueria
ha de sostituir això
el problema és a veure com
s'ha de fer
jo crec que tots estem d'acord
que no podem sumar més
administració
jo no sé si
convergent està d'acord
amb que desapareixin
jo no sé si vosaltres
esteu d'acord
amb que desapareixin
els consells comarcals
per exemple
si estem d'acord
en que no es pot duplicar
a l'administració
però esteu d'acord
en que desapareixin
els consells comarcals
en el que va
si no
hem de veure
hem de veure
com cala tot això
si es fa vegades
i hem de desaparèixer
les declaracions
del consell comarcals
de Tarragona
l'Odal Roca
ja veig
que el debat
és apassionant
i donarà molt de sí
a aquest debat
hi ha debats més apassionants
certament
hi ha debats més apassionants
però en fi
de moment ho deixem aquí
Victoria Forns
José Cosano
Josep Camenter
Ramon Maria Sanz
gràcies per compartir
aquesta estona de tertúlia
amb els ullens
de Tarragona Ràdio
fins la propera
que vagi bé
bon dia
ha Museu de Tarragona Ràdio
용次ar de comprar
la passió de les llaves
com la