Sintonia de tertúlia ja en aquest matí de Tarragona Ràdio.
En aquest matí de dijous 11 de novembre.
Una tertúlia a la qual avui hem convidat tres periodistes.
Saludem el delegat del diari La Vanguardia de Tarragona, Esteve Giral.
Esteve, molt bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya el periodista de la redacció del diari El Punt, Òscar Palau.
Òscar, bon dia.
Bon dia, Ricard.
I també esperem que s'incorpori de seguida un altre periodista,
el director del diari de Tarragona, Josep Ramon Correal.
Avui amb tres periodistes amb els que volem comentar, entre d'altres qüestions,
l'inici imminent, en les pròximes hores, la propera mitjanit,
de l'inici oficial de la campanya electoral,
tot i que és evident que els partits polítics ja fa setmanes i fa mesos
que estan de campanya preparant les eleccions del dia 28 de novembre.
I justament, i coincidint, o parlant del tema de les eleccions i de la campanya,
la campanya electoral arrencarà amb una notícia que, en fi, acabem de conèixer
i que els oients de Tarragona Ràdio hauran pogut escoltar a les 9 en punt
en la connexió amb el bolletí informatiu de Catalunya Informació,
perquè s'acaba de conèixer que el partit de futbol entre el Barça i el Madrid,
que havia provocat un amplíssim debat sobre la data més idònia,
si havia de ser dissabte, diumenge o dilluns,
diumenge coincidirà amb les eleccions, es podia avançar dissabte però el Barça no volia,
es podia retardar dilluns, doncs, en fi, finalment s'acaba de saber
que el partit Barça-Madrid no coincidirà amb el dia de les eleccions
i que es jugarà el dilluns 29 a les 9 del vespre.
Esteve, que ha vingut amb un somriure, ha entrat als estudis de la ràdio amb un somriure
que s'acabava dessabentat de la notícia.
Estava començant amb una bona notícia el dia, perquè jo la veritat és que preferia
que fos dilluns per una motivació egoista i personal,
si era diumenge no podia seguir bé el partit perquè hi haurà jornada d'eleccions
i poc o molt s'haurà de treballar, dilluns facilita el poder anar també al camp,
perquè jo soc aficionat i acostumo a anar també quan puc al camp nou,
per tant, bona notícia i fora del tema personal, penso que és millor separar una cosa de l'altra.
Jo també crec que s'hauria d'haver triat la data de les eleccions fora d'aquest de Barça-Madrid,
diran que és de país poc evolucionat o de país endarrerit,
però el futbol és el futbol aquí al país i mou el que mou i sobretot un Barça-Madrid
i no costava res també buscar una altra data per les eleccions, penso jo.
Ara un cop se sabia que les eleccions eren aquest diumenge i per tant no es podien canviar,
evitar que el Barça-Madrid es jugui al mateix dia de les eleccions
i estar fent el recompte electoral i veient a la televisió allò pràcticament amb un ull,
una cosa i amb un ull l'altra, penso que és bona notícia.
Suposo que la sensibilitat d'un català com Jaume Roures ha fet que a darrere hores s'hagin acabat decidint per dilluns
i també perquè hem valorat que a nivell d'audiència s'hi pot donar el mateix resultat,
sigui dilluns o sigui diumenge.
Òscar.
Bé, avui has agafat convidats futboleros i coincideixo amb l'Steve,
que és, bé, diguéssim, és un anàstic de gran importància,
malgrat que molta gent al futbol el minimitzi,
i un Barça-Madrid no és el mateix que un Barça-Getafe.
i, evidentment, coincidir aquest partit que tanta gent segueix i tanta gent mobilitze a tot Catalunya,
no només a la ciutat de Barcelona, doncs amb les eleccions catalanes era un problema.
Des del dia que es va fixar aquest dia, no sé si el José Montilla això ho va tenir present,
tots els maldecaps que això suposava.
Realment, qualsevol solució és dolenta, també dilluns és dolenta,
però jo crec que és la menys dolenta.
dissabte, evidentment, i el Guardiola va sortir el cap d'una setmana dient que n'anà,
perquè jugàvem quatre dies abans i ells no pensaven renunciar un dia de descans.
Diumenge, evidentment, era dolent per tot el que diu l'Steve,
perquè molta gent segurament que estava a les taules és sòcia del Barça o aficionada
i hauria volgut veure el partit,
gent que hauria preferit anar a veure el partit abans que anar a votar, no sé.
Això per no parlar de la mobilització policial que suposa unes eleccions
i que suposa un Barça a Madrid.
Vull dir que l'estat de setge que hauria comportat.
Dilluns també dic, jo crec que hi ha problemes.
Per exemple, hi ha molta gent que s'organitza,
no només a Catalunya, a la resta d'Espanya, a tot Europa,
que ve a Barcelona només per aquest partit,
perquè són socis del Barça
i potser hi ha un 15 o un 20% d'aficionats
que només venen per aquest partit
i que s'organitzen la seva estada a Catalunya, a Barcelona,
en funció d'aquest cap de setmana.
I el fet que es jugui dilluns ho compliquen molt la vida.
Home, des del punt de vista també territorial nostre,
totes les penyes, tota la gent...
No és el mateix anar un diumenge a les set de la tarda al camp del Barça
que un dilluns a les nou de la nit,
tot i que l'Esteva ja ha dit que hi ha...
Esperar l'esforç, eh?
Perquè esperar l'esforç...
Sí, però hi ha molta gent que li...
També juguen partits de Champions dimecres
i jo em trobo al camp a penyes del Tebre,
a penyes de la Sènia...
I que penso quin mèrit, no?
Perquè és un esforç enorme, no?
I no sé si han dit l'hora que jugaran al partit.
A les nou.
Dilluns a les nou.
És bastant tard.
Això vol dir, per molta gent d'aquí del territori,
tornar a casa...
Jo segurament acabaré arribant a casa per allà...
Quarts d'una.
Quarts d'una.
Tard.
Bueno, no, per la gent del territori
jo crec que farà l'esforç, com diu usted,
però sobretot per la gent que ja tenia muntats
els treus cap de setmana,
paquets d'hotel, avions i això,
que els hi fotrà un mal de cap.
Però no, és la solució menys dolenta, segur,
havent triat ja aquest dia
i suposant, evidentment,
que les eleccions catalanes tenen preferència.
És a dir, que totes aquestes argumentacions
que hem sentit aquests dies,
que en fi, que el partit es podia jugar perfectament
diumenge fent-ho compatible
amb les eleccions,
per vosaltres, més enllà dels gustos personals,
creieu que no?
Creieu que és millor haver optat per la...
Pel dilluns?
Jo penso que és millor separar-ho,
tot i que està clar que era compatible,
que es podia haver fet una cosa
i l'altre no...
I l'argumentació de les mesures de seguretat,
de les necessitats policials,
en fi, era prou argument?
Suposo que ho hagués complicat,
però el Barça-Madrid,
afortunadament també els darrers anys,
és un partit relativament tranquil
a nivell d'aficions,
perquè pràcticament no hi ha afició
del Real Madrid.
Jo penso que el tema policial,
no, el tema d'abstenció,
si s'hagués situat el partit
en segons quina hora,
també hi podia haver influït.
Parlaven de les 10 de la nit,
per tant, crec que també hi havia temps
d'anar a votar i d'anar al partit,
però això amb una visió metropolitana,
amb una visió també del territori,
també és allò que ja agafes tota la tarda
i segurament alguna gent potser
hagués deixat d'anar a votar.
Suposo que les peticions que li arribaven
a Jaume Roures,
pel que es comentava,
és que tragués el partit
per no interferir en aquestes eleccions.
També hagués estat molt estrany
nit electoral,
amb un desplegament mediàtic enorme
de tots els mitjans
compartit amb l'expectació
d'un Barça-Madrid
també hagués fet mal
a nivell mediàtic.
Clar, qui hauria guanyat
a nivell mediàtic?
Què hauria guanyat,
el futbol o la política,
creieu vosaltres com a periodistes?
Jo crec que el futbol,
la veritat.
Quin protagonisme hauria tingut
l'endemà als diaris?
L'Esteve treballa a l'avantguàrdia,
l'Òscar treballa al punt.
Què creieu que hauríeu destacat
a les portades?
Així haguéssim posat les coses fàcils,
suposo,
allò de jugar amb les dues coses.
La foto del futbol, segur.
Jo penso que...
Sí? Més que del guanyador
de la nit electoral?
Jo penso que hagués compartit.
Hauríeu compartit.
Una victòria del Barça
i una victòria electoral
hagués compartit, suposo, portada.
Si el Barça hagués tingut patacada
o si té patacada,
doncs jugaria una mica
amb una cosa i l'altra.
Jo suposo que compartirien portada.
Jo crec que l'altre error d'aquí
va ser, bueno, error,
almenys pel meu gust, no sé,
dir, no, escolta,
és que no podem fer les eleccions
el 21, per exemple,
perquè consideria la visita del Papa
amb la campanya electoral.
I això crec que és una visió
purament i egoístament política
per part dels partits
que aboquen els seus esforços
aquesta setmana de campanya,
però la gent,
parlant malament,
se'ls irrepiixi,
jo crec, la campanya.
I el fet que hagués coincidit
amb la visita del Papa
no hauria comportat
cap més problema a ningú,
perquè, bueno,
com has de veure diumenge passat,
la mobilització policial
crec que va ser excessiva,
va ser exagerada,
a Barcelona,
i jo hauria pogut
coincidir perfectament
amb actes de campanya.
Sí, perquè, de fet,
la diferència entre campanya
i precampanya
no n'hi ha pràcticament,
i, de fet,
els partits i els polítics
podrien haver fet un parèntesi
durant les hores
de la visita del Papa
a Barcelona, no?
Un parèntesi
a la seva activitat electoral,
i potser això
hauria comportat
que les eleccions
s'haguessin fet
en un diumenge anterior,
perquè creieu,
i per acabar amb aquest tema,
que potser el president
de la Generalitat
hauria tingut en compte
aquest fet
que el partit
ja se sabia
que es jugava
aquell cap de setmana
i haver posat
la data de les eleccions
en un altre diumenge?
Jo penso que sí,
segur que ho van valorar,
jo estic convençut
que ho devien valorar,
però que devien acabar
decidint
que no passava res,
que aquesta era
la data
que ells volien
i que, per tant,
es podia fer compatible
amb el tema
del Barça-Madrid,
suposo també pensant,
fent el càlcul,
que podrien acabar
influint
en la decisió
de situar el partit
com finalment ha passat
i el situa es dilluns.
Serà el primer acte
si hi ha nou president
de la Generalitat
al Camp Nou,
primer acte públic,
primera oportunitat
d'esbroncada
o de bona rebuda.
Home, nou president
no tindrem,
tindrem un guanyador
de les eleccions.
No, hi haurà un guanyador
i, per tant,
segurament quedarà...
Veurem si és molt clar
qui és el president o no.
És possible que estigui clar...
I tindrem un president
de la Generalitat
en funcions,
això sí, està claríssim.
Les males llengües
diuen que si Montella
va fixar aquest dia
per descafeïnar
l'anunciada victòria
d'Artur Mas
i per poder, doncs,
una mica deixar-la
en un segon terme.
Diuen.
En fi, ja tenim, doncs,
hora i dia
pel Barça-Madrid
que ha mogut
tants debats
en les últimes setmanes.
Serà dilluns,
dia 29,
a les 9 de la vespre
i, per tant,
serà l'endemà
de la jornada
de les eleccions.
Avui, com dèiem,
aquesta propera mitjanit
comença la campanya electoral.
Ja deia fa un moment
que potser la diferència
entre precampanya i campanya
no és gaire,
però tot i així,
en fi,
malgrat que les noves tecnologies
i les xarxes socials,
internet
i aquesta època
del segle XXI,
els partits
continuen fent
el típic acte
a les 12 de la nit
de l'enganxada
dels cartells
i aquesta nit
es tornaran a repetir
les mateixes escenes.
Gairebé tots els partits
en el cas de Tarragona
es reuniran
a la Rambla.
A més a més,
Esquerra Republicana
fa un acte central
potent a Reus
amb la presència
dels màxims dirigents
de la formació política.
Com veieu aquesta campanya?
Servirà d'alguna cosa?
No servirà de res?
Hauríem de canviar
potser fins i tot
algunes coses
de les campanyes electorals
i de la manera
de fer els partits polítics?
Jo el que espero
d'aquesta campanya
és que en clau territorial
hi hagi un debat,
si més no,
interessant
i de profunditat
que es posin damunt
la taula
temes que realment
tinguin
transcendència
per aquest territori
ja sigui
a nivell
d'infraestructures
per exemple,
és a dir,
que realment
es debati
en clau territorial
perquè si no
són les eleccions
que des del territori
es poden sentir
fins i tot
un pèl allunyada
sobretot
quan es centren
tant
en la zona
d'àrea de Barcelona
d'àrea metropolitana
per tant
a banda dels temes
genèrics
que també toquen
el territori
com puguin ser salut
com puguin ser educació
com puguin ser
immigració
també espero
que es debatin
temes
que influeixen
en aquest territori
i que els diferents partits
es posicionin clarament
Ja en destacaries
algun concretament
tu Esteve?
Un dels temes clars
que a priori
apareixen
com de debat
és el tema
del cementiri nuclear
el tema
del magasin
centralitzat
de residus
tot i que sembla
que hi ha una postura
bastant clara
de tots els partits
excepte el Partit Popular
i tot i que sembla
bastant clar
que el govern espanyol
apostaria per València
que hauria de nazar
a València
però espero
també que es posicionin
clarament tots els partits
i que es debati
sense por
aquest tema
un debat
que ja fa temps
que s'està
que s'està duent a terme
però que també
seria bona oportunitat
a les eleccions
perquè tots els partits
expliquin
per què s'hi han oposat
o per què ja estan a favor
com és el cas
del Partit Popular
i perquè altres partits
que ara sembla
que tinguin una posició
una mica ambigua
com puguin ser el cas
de Convergència
i Partit Socialista
doncs que realment
es posicioni clarament
Òscar
jo em temo
malgrat el que diu ell
que no serà
gaire territorial
en clau territorial
una campanya
bueno
per començar
jo crec que les campanyes
ja fa temps que duren
és sobre
això de campanya electoral
que comenci a aquesta hora
i que a partir d'aquesta hora
que l'acte d'aquesta propera mitjanit
es podria
aquests actes
es podrien evitar
estalviar
sí
perquè
no sé si hi ha enquestes d'això
però estic segur que molt poca gent
tria
la seva opció política
en funció del que es pugui dir
aquests dies
tothom
ja ha triat
a qui votarà
o a qui
diguéssim
o que no votarà
directament
i crec que poca gent
se la convencerà
aquests dies
evidentment
el desitjable
seria el que diu ell
que es parlés
de temes d'àmbit territorial
i que es debatés realment
però em temo que
com sempre
serà un
diguéssim
un requitzell
de
desqualificacions
i d'entre uns i altres
aquests dies
que si jo dic això
i tu vas fer allò
però
em temo que
no
no es posen
arguments
de pes sobre la taula
per debatre
diguéssim
l'argument de més pes
és desqualificar
el contrari
normalment
amb aquestes campanyes
i bueno
ja es fa durant els 4 anys
de legislatura
però ara
durant campanya
encara més
és un
de fet
dels problemes
del periodisme
també polític
i de la mateixa política
aquest periodisme
de declaració
i contradeclaració
que acaben no res
i de fet
els mateixos mitjans
de comunicació
l'alimentem
buscant aquell titular
plantejant el polític
de torn
que ha dit aquell
perquè respongui
allò altre
i atent el titular
fàcil
per dir-ho d'alguna manera
en lloc de buscar
una mica els debats
en profunditat
penso també
que responsabilitat
dels mitjans de comunicació
especialment d'aquí
del territori
i també d'altres institucions
de plantejar realment
aquests debats
i espero jo que surtin
ho dic des d'un punt
de vista optimista
segurament
acabarà
acabarà
en això
però tant de bo
es debatin temes
que realment
importen
i marcaran
el futur
d'aquest territori
en els propers
quatre anys
però clar
temes
hem parlat
del cementiri nuclear
però altres temes
concrets
que són competència
del govern
de la Generalitat
estem parlant
d'unes eleccions
al Parlament
i que afecten
el territori
i que poden ser
motiu de debat
quines en veurí
perquè clar
és evident
competències
en educació
i en sanitat
hi són
però aquí potser
les diferències
no són gaires
quines altres qüestions
veieu algun altre tema
a priori
abans que començo
oficialment la campanya
què pugui ser
això
doncs un motiu
d'un debat
realment interessant
i que ens afecti
directament com a ciutat
o com a conjunt
del territori
és que realment
el problema potser és aquest
que les competències
que té la Generalitat
són limitades
en grans temes
els grans temes
que té
doncs és això
educació i sanitat
jo crec que amb això
s'ha avançat força
els últims anys
i la veritat
doncs s'han fet
moltes escoles noves
s'han fet
doncs s'ha renovat
s'està renovant
l'hospital
de Tarragona
se n'ha fet
un de nou a Reus
vull dir
s'ha avançat
en aquest tema
i a més
no crec que hi hagi
grans diferències
entre uns i altres
en aquest tema
en cap i tenim
altres grans temes
del territori
que pertanyen
són competència
de l'Estat
començant a parlar
a 27
o el mateix cementiri nuclear
que és veritat
que és un debat interessant
a nivell de Catalunya
però clar
l'última decisió
és del govern espanyol
com a molt potser
tema de l'aigua
que també al cap i la fi
tenen molt que dir
jo penso que la política
no es pot entendre
només com a
els partits polítics
que estan en una determinada
institució
perquè està clar
per exemple
que es decideix
el Congrés
i tenen molt que dir
per exemple
els diputats
del Partit Socialista
de Catalunya
o de la nova força
que ara surti
potenciada
el govern de la Generalitat
segur que tindrà
si és que en surt
tindrà capacitat
per decidir
també a Madrid
i quan parlo
penso en debats
en clau territorial
potser
penso també
a nivell de
es parla molt
aquí a Tarragona
del centralisme
fort
i poderós
de Barcelona
que es posi això
també damunt
de la taula
si realment
s'està invertint
prou
penso també
per exemple
en desindustrialització
de determinades zones
com puguin ser
les Terres de l'Ebre
amb aquest greuge
pràcticament històric
si realment
es fa prou
per equilibrar
el territori
aquest famós equilibri
territorial
que s'ha parlat
tant
crec que sí
que hi ha
temes
que es poden
abordar
potser no són
tan clars
o tan fàcils
a nivell
d'un titular clar
però sí que és interessant
el mateix tema
de les carreteres
o les infraestructures
de la 27
sí que no ho decidirà
la Generalitat
però està clar
que aquí té molta capacitat
d'influència
o de decisió
al nivell
d'aeroports
sí que depenen
del Ministeri
de Foment
però també s'està parlant
de la participació
de la Generalitat
o fins i tot
els ajuntaments
càmeres de comerç
en els mateixos aeroports
que es posin
al damunt
de la taula
de tots aquests
temes
penso que és una manera
també que la gent
se senti una mica
més interpel·lada
i que es cridi
una mica
a participar
sí perquè veurem
després que passa
el dia 28
al marge del Barça-Madrid
que ara ja se sap
que jugarà
el dia 29
veurem quin és
el nivell
de participació
per tancar
amb el tema
de les eleccions
preveieu també
un resultat
molt clar
tal com
indiquen
les enquestes
o això
de fer
de pitonissos
doncs millor
deixar-ho per altres
jo no soc sociòleg
però tothom
totes les enquestes
tota l'opinió pública
sembla que va encaminada
que guanyarà un partit
i poques vegades
solen fallar
aquest tipus de previsions
i tu creus que això
pot desmobilitzar
fins i tot
amb una part
de l'electorat
en el sentit
que digui
en fi
això ja està fet
o al revés
pot mobilitzar
altres franges
de l'electorat
o
jo crec que això
més aviat desmobilitza
perquè tothom
ja dona per fet
que guanyaran aquests
i de fet
els primers preocupats
són la convergència
és un dels grans perills
que ells volen
deixar de banda
a veure
a última hora
segurament hi haurà
correccions
correccions
diguéssim
pel que fa
jo no crec que hi hagi
deu punts de diferència
entre convergència
i el PSC
per exemple
que és l'última enquesta
que hi ha hagut
del FEO fa pocs dies
però que guanyar
convergència
sembli clar
que el PSC
doncs
perdrà alguna cosa
sembli clar
que Esquerra
perdrà bastant
sembli clar
que el PP
es mantindrà
o pujarà
sembli clar
vull dir
hi ha
hi ha tendències
i creu que poden entrar
altres forces polítiques
que no estan ara representades
al Parlament
és un dels grans interrogants
veiem quin serà
el paper de regrupament
el paper de solidaritat
el partit de Joan Laporta
però aviam
si es mantenen
a unes ciutadans
no?
que a vegades
en aquesta sara
li diuen que sí
que repetirà
la resposta ciutadana
al moviment independentista
és a dir
una sèrie de partits
que s'agafen amb força
a l'aposta
pel referèndum
sobiranista
aviam com acaba
responent
la gent
encara
jo penso que són unes eleccions
que sí que sembla
que tenen un guanyador clar
però hi ha molts interrogants
encara oberts
quina serà la distància
ho feia referència
a l'Òscar
la distància
entre guanyadors
i vencedors
quin serà el paper
d'un possible partit
que pugui ser aquesta clau
per acabar governant
la Generalitat
si Convergència
tindrà prou marge
per governar en majoria
en pactes puntuals
com sembla
que és la idea
que té Artur Mas
si la patacada
del PSC
serà realment
tan forta
com sembla
o com s'està plantejant
a nivell d'enquestes
penso que sí que són interessants
tot i que pugui aparèixer
un guanyador clar
segurament un dels grans reptes
de Convergència
serà mobilitzar
tota la seva gent
perquè està clar
que quan sembla
que la cosa estigui guanyada
és allò de la relaxació
i fa tantes setmanes
que es dona per guanyat
que pràcticament ja
en l'imaginari col·lectiu
sembla que el nou president
ja sigui Artur Mas
aquí a Tarragona
no oblidem
penso que era el país
que una de les últimes
enquestes que va fer
que donava
que Ciutadans
entrava en un diputat
vull dir que això també
a nivell
diguéssim almenys
de demarcació
també
a veure com queden
repartides les forces
si Esquerra
realment perd
el que té
si
els tres que tenim
penso que
sembla que seran dos
només
si Ciutadans
entre
sembla que
els partits independentistes
aquí a Tarragona
no entraran
a nivell de demarcació
també hi ha
algunes incògnites
que també
jo crec que és interessant
serà interessant
de veure com es resolen
i veure quin paper
també tindrà el vot en blanc
que sembla que també
que puja
és a dir
hi ha un sector
de la població
que vol deixar clar
que ells
que vol militar
políticament
però
volen participar
se senten cridats
a les urnes
però no troben
cap opció política
els acabi de convencer
aviam si
és capaç
també de mobilitzar-se
el vot en blanc
que també és una opció
lliure i democràtica
d'expressar
l'opinió
per tot el que està passant
recordem
tot el que ha passat
en els dos últims anys
a nivell de corrupció
afectant
a molts dels partits polítics
que es presenten
a les eleccions
segurament la millor opció
abans que quedar-se a casa
per la gent
que vol expressar
el seu descontentament
perquè
quan et quedes
la gent
abstenció
cadascú
l'interpreta com vol
que si està bé la platja
que si aquest no
va assabentar
que es fessin eleccions
que si aquest passa
no vull dir
realment per saber
jo crec
la gent que realment
està descontenta
hauria d'anar a votar en blanc
aquesta gent
la campanya electoral
doncs es posa en març
oficialment
aquesta propera mitjanit
tot i que els partits
ja estaven precampanya
des de fa setmanes
en fi
no sé de què es parlarà
finalment
durant aquests dies de campanya
potser de qüestions
relacionades amb la sanitat
abans ho comentàvem de passada
ahir per exemple
va estar
la consellera de salut
de la Generalitat
Marina Geli
aquí a Tarragona
va tornar a sortir
un cert debat territorial
entre Tarragona i Reus
sobre les inversions
que s'estan fent
a l'hospital Joan XXIII
el nou hospital
Sant Joan de Reus
creieu que
temes com aquest
de la sanitat
d'aquesta mena de rivalitat
entre cometes
pels centres sanitaris
i la rivalitat
Tarragona i Reus
en general
pot sortir en aquesta campanya
i pot ser un tema
de debat
que utilitzin els partits
i els candidats
sí que pot sortir
però em dóna la sensació
també que hi ha una part
de la població
que hi ha
que ha superat
que passi
que ha superat
aquest debat
perquè
fins i tot en situacions
personals
o de coneguts
o de familiars
que a l'hora de plantejar-se
on busquen l'atenció
es planteja en Reus
i Tarragona
a nivell igual
i moltes vegades
tens l'opció
de triar
i tries Reus
o Tarragona
en funció de
t'han comentat
aquell especialista
és millor
o confies més
en aquella
especialitat
de l'hospital
per tant
la sensació
que és un debat
que la gent
comença a superar
sí que l'atenció
del dia a dia
a l'ambulatori
al centre d'assistència primària
és la proximitat
al que acabem anant
i vas allà al cap
aquell que et toca
per dir d'alguna manera
no ho sé
fins a quin punt
es pot utilitzar
a nivell polític
perquè
estem parlant també
d'unes eleccions
a la Generalitat
però tots els partits
de l'oposició
al Parlament
han criticat
molt durament
el govern
tripartit
dient que discriminava
parlo des del punt de vista
de Tarragona
que discriminava clarament
en inversions sanitàries
a Tarragona
fent unes remodelacions
a l'hospital
Joan XXIII
i en canvi
apostant per un gran
nou hospital
a Reus
no sé si això
s'utilitzarà en campanya
però com a mínim
s'ha parlat
i molt
en els últims mesos
no sé
els que diuen això
jo crec que
peguin d'una manca
de visió total
la veritat
perquè
i realment
les eleccions catalanes
serien una oportunitat
per enleirar una mica
aquest
enclastrament
diguéssim
i mirar
per això
vull dir
i veure
si es parla
d'unes eleccions municipals
encara entendria
que cadascú defensa
els seus interessos
evidentment
i això
però
tractant-se
les eleccions catalanes
jo el que va dir
ahir la Marina Jali
que es deixessin estar
romansos
la gent de Tarragona
i Reus
ho comparteixo
al 100%
perquè diguéssim
tenir un hospital
al campus
velliscents de Reus
que està
segurament
a menys de 10 km
en línia recta
de Tarragona
doncs
dona igual de servei
a la gent
de bona vista
que a la gent
de Reus
és que es parla
de zones sanitàries
és que
jo crec que s'hauria
deixat de veure
ja a Tarragona i Reus
i veure-ho tot com un conglomerat
i dius que
la gent de Tarragona
hauria d'estar contenta
per les coses que es fan a Reus
i la gent de Reus
hauria d'estar contenta
per les coses que es fan a Tarragona
i no discutir tant
per si una cosa està
100 km més cap aquí
o 100 km més cap allà
és com pensar que l'hospital de Reus
dona només servei
a la gent de Reus
l'hospital de Reus
dona servei
a tots els pobles
del Baix Camp
dona servei
a la comarca de Priorat
dona servei
a gent de Tarragona
per exemple
a l'hora de
tenir un fill
es poden plantejar
el fet d'anar
o amb tractaments
d'oncologia
d'oncologia
etcètera
jo penso que hem d'ampliar
una mica
sí que és
una crida
que es fa molts cops
i que sembla
que no acaba de tenir
massa èxit
però ampliar una mica
el focus
aviat farà un any
de tota la moguda
a Tarragona Reus
passa el temps
ràpidament
d'aquells grans actes
entre cometes
al Teatre Fortuny
i a les escales
de la catedral
però escolta
a Barcelona
la Vall d'Hebron
està en una punta
la gent que viu
a la plaça Espanya
té més lluny
la Vall d'Hebron
que la gent de Tarragona
a l'Hospital de Sant Joan
vull dir
jo crec que això
hauríem de començar
ja a treure'ns del cap
aquestes bestieses
que sigui
un hospital
o qualsevol equipament
es fa
amb aquesta ratlla
del tèrmin municipal
o l'altra ratlla
vull dir
al cap i a la fi
la distància
és molt curta
i estem parlant
d'una
jo crec
d'una gran àrea metropolitana
i tots els serveis
han d'anar
dirigits
no a una sola ciutat
sinó
independentment
d'on s'ubiquin
a servir
tota aquesta àrea
sense oblidar tampoc
que l'Hospital
de Reus
necessitava un canvi
un trasllat urgent
un hospital que estava
en una zona
al centre de la ciutat
que era molt còmode
per allò d'anar a visitar
el pacient
o amic
que tenies
ingressat
a l'hospital
però
era molt necessari
només feia falta
anar un dia
a urgències
a l'hospital
ara
ara
al mateix cas
li passa
al de Santa Tegla
al mig
de la ciutat
encaixonat
amb aquella opció
que ha sortit
en les últimes setmanes
de debat
i que sembla
que la consellera
actual
també avala
que és
unificar-ho
o posar-ho
tot en una mateixa zona
vosaltres sou
fins i tot
com a usuaris
de la sanitat
creieu que és bo
la concentració
de centres hospitalaris?
sí
dit això
després de tot el que hem dit
també diria
que això
li convé
també un retrat
de cara
al hospital
el 23
i que allí
se concentrin
tots els serveis
jo crec que sí
que és bo
sempre que es garanteixi
una bona connexió
vull dir
que hi arribi
el transport públic
per exemple
amb moltes línies
de busos
no sé
ara es parla
del trencament
que és molt a llarg termini
però que també
es pari per allà
que realment
hi hagi moltes places
d'aparcament
gratuït a la vora
perquè hi ha
gran problema
perquè per anar a l'hospital
has demanat
una hipoteca
si estàs gaires
hores allí aparcat
la visita et surt
bastant cara
allò que diuen
no pagues per la sanitat
però pagues
el senyor de l'aparcament
això que acabeu d'introduir
em va perfecte
per recomentar una altra qüestió
que volia abordar
d'un tema ja molt més local
en el temps de la tertúlia
el tema dels aparcaments
que aquests dies
també s'està parlant molt
de la possibilitat
de reduir les tarifes
d'alguns aparcaments
que ha rescatat
l'Ajuntament de Terraona
entre els quals
hi hauria el de davant
de l'hospital
Joan XXIII
i també aquests dies
s'ha generat un cert debat
també sobre
els aparcaments
que hi hauria d'haver
al voltant
de la part alta
en fi
per pal·liar tots aquests
problemes de places
de les queixes
dels veïns
dels comerciants
amb tot el procés
de PEA tonalització
que sembla que hi ha
al voltant del nucli antic
hi ha un cert debat
entre
en fi
un cert debat
o com a mínim
ahir Carles Castillo
precisament en aquest programa
deia
al regidor de Mobilitat
que segurament
el millor seria
ampliar
el pàrquing de Torroja
més que no pas
negociar amb l'Arcabisbat
el tema del camp del Rocaral
que està allà al costat
de les muralles
que això trigaria
encara uns quants mesos
en fi
més enllà de la solució
creieu que és un tema urgent
que cal pal·liar
urgentíssim
i en soc
i en soc
una persona
afectada també
que ho viu directament
perquè vinc de fora
de Tarragona
habitualment
aquí a la ciutat
per fer
tot tipus de feines
i gestions
i el problema
de l'aparcament
és un problema
jo diria
no sé si el primer
però un dels primers
a la ciutat de Tarragona
hi ha manca
d'aparcaments
i moltes places cares
hi ha uns preus
elevadíssims
i hi ha
de fet s'han fet
s'han fet informacions
al respecte
és que el nivell
de cost
de preu
dels aparcaments
de Tarragona
està per damunt
d'aparcaments
del centre
de la ciutat de Barcelona
deixes
una tarda
el cotxe aparcat
a l'aparcament
per exemple
a la plaça de la Font
i la factura
és extraordinària
jo penso que això
s'ha de solucionar
està bé que s'hi treballi
penso que s'hi ha treballat
els últims anys
tota la feina feta
pels aparcaments
i assessoris
ha tingut
els seus efectes
fins i tot
parlant amb gent
del sector
dels pàrquings
ells ho lamenten
jo ho celebro
han perdut
clientela
a través d'aquests
aparcaments dissuessoris
alguns se'n podria discutir
la situació
sobretot
segons quines hores
perquè allò de dissuessori
a vegades em sembla
més dissuessori
per no anar-hi a aparcar
que no per
per aconseguir anar-hi
però
i amb el tema
de la part alta
està clar
que s'haurien de buscar
solucions
i l'ampliació
de l'autorroja
un pàrquing
que jo diria
que sempre he trobat ple
és un aparcament
que l'he trobat
és petit
i és el més barat
de tots els que
està ben situat
és aquell que vas a buscar primer
però hi ha pràcticament
descartes
mires així
de reull
però ja veus que està ple
s'han de buscar solucions
és urgentíssim
el tema dels aparcaments
per no recordar
aquell fantàstic aparcament
que tenim
a sota terra
descansant
allà a prop del rectorat
penso que sí
som a primer
Òscar com ho veus?
jo crec que aquí
a Tarragona
com en tantes altres ciutats
catalanes
s'ha posat els bous
davant dels carros
i no
diguéssim que
abans
s'ha primat
per exemple
treure places
de pàrquing
gratuït
dins la ciutat
o
doncs
en benefici
de moltes coses
doncs
de
de millorar
el trànsit
dels peatons
de
posar més zones
de recollida
de brossa
de
més parelles
de bus
però
per fer això
abans
s'ha de tenir
una bona xarxa
d'aparcaments
a fora
sobretot
un bon transport públic
aquí encara no hi és
llavors
clar
el problema
ara
jo crec
que un dels grans
problemes de Tarragona
és l'aparcament
llavors
per solucionar-ho
de manera
provisional
ni que sigui
immediata
sobretot
a la part alta
doncs
crec que sí
que això
d'ampliar el Parc Itorroja
pot ser una bona opció
però no sé si és la definitiva
perquè tinc entès
que allò és una verda
i no es podria fer
tampoc
definitivament
seria temporal
a l'espera de buscar
clar
propostes
o projectes
més definitius
el problema també és
on buscar
aquestes places
d'aparcament
que estiguin al voltant
de la muralla
i això del camp
del Roccaral
no ho he seguit
molt últimament
però no sé quin problema
hi ha amb l'arcabisbat
que no es pugui utilitzar
aquest camp de futbol
ho utilitzen nens
al col·legi Sant Pau
s'hauria de negociar
que aquests nens
no poguessin jugar
això ens portaria
finals de curs
en fi
bueno
és que clar
són també només
200 places
que caldria veure
si són suficients o no
bueno
jo sé que és un espai
molt gran
que no s'utilitza
ja
penso que jugava a l'imperial
i en Bajanço
ja no hi juguen
fa uns quants anys
que als nens
suposo que se'ls podia trobar
algun altre emplaçament
pels seus jocs
no sé
s'ha de prioritzar
en aquests casos
i escolta
si hi ha un problema greu
d'aparcament
i allí obrint una porta
i poden entrar cotxes a aparcar
doncs escolta
que hi entrin ja
perquè és que la gent
està cansada
de cada dia d'una toms
de pagar
una borrada
per aparcar a la plaça de la Font
o aparcar a la Rambla
i doncs
jo crec que s'ha de prioritzar
l'Ajuntament
s'ha de decidir ja
què vol fer
almenys de manera
clar però les tarifes
dels pàrquings privats
difícilment els podrà modificar
l'Ajuntament
plaça de la Font
privat
Rambla Nova Balcó
privat
el problema és aquest
el problema és que les concessions
es fan
a molts anys vista
construir l'aparcament
i no és per fer
activisme reusenc
perquè ni soc de Reus
ni el practico
però allí ho han solucionat
en gran part
amb tot el tema
dels aparcaments municipals
els aparcaments soterrats
que són municipals
i que per tant
l'Ajuntament pot
intervenir
en les tarifes
i fer uns preus
és el que passarà
ara aquí
en el de president Companys
al costat del jutjat
i el Corte Inglés
el de Joan XXIII
amb la recuperació
d'aquest apartament
hauria d'anar per aquí
doncs
jo penso que sí
que ha d'anar per aquí
perquè aparcaments
molts tampoc
no ens els podem inventar
ni crear
i la cosa ha d'anar per aquí
per recuperar aquests aparcaments
i fer-los uns preus
una mica
raonables
tothom té clar
que ha de pagar
per aparcar
però el fem una mica raonable
que no ens costi
una cosa exagerada
i aparcaments a l'entrada
i que la gent
s'acostuma a caminar més
que la gent que pot
perquè hi ha gent gran
que no pot
el que sigui
però hi ha molta gent jove
que pot caminar perfectament
10 minuts
i que no en té ganes
acabem la tertúlia
en 10 segons cadascú
enterrocaríeu l'edifici
de l'autoritat portuària?
jo no
jo el conservaria
penso que
que té un valor
arquitectònic
i que d'alguna manera
s'hauria de conservar
jo no
té un valor
gairebé sentimental
no sé si sentimental
o ja forma part del paisatge urbà
jo crec que
jo el conservaria també
és que acabo amb aquesta pregunta
perquè ara li preguntarem
al president de l'autoritat portuària
Josep Anton Burgassé
després també
que un grup d'arquitectes
hagi dit
que s'ha de salvar
aquest edifici
que de moment
està buit
no té cap utilitat
així acabem
aquesta tertúlia
que avui hem convertit
amb dos companys periodistes
l'Esteve Giral
de la Vanguardia
i l'Òscar Palau
del Punt
a tots dos moltes gràcies
que faci molt bé
fins la propera tertúlia
bon dia
molt bé
bon dia