Comencem ja aquest temps de Tartulian, aquest matí de dimecres.
Avui tenim quatre convidats, a més, amb quatre perfils professionals ben variats.
Tenim un doctor, el doctor Josep Maria Soler Poblet. Bon dia, doctor.
Tenim un periodista, el company de la redacció del diari de Tarragona, Octaví Saumell.
Octaví, bon dia.
Hola, bon dia.
Ens acompanya també el cap de relacions externes de Repsol i PF aquí a Tarragona, Josep Artran.
Pep, bon dia.
Bon dia, Ricard.
I tenim un advocat, per si un cas, en Ramon Maria Sancs. Ramon, bon dia.
Bon dia, sempre fa falta un advocat.
I un i un metge.
Un metge fa molta falta, i un advocat també.
És fantàstic, això.
I avui, en fi, ja ho poden veure a través també de les pantalles de televisió,
molt pendents de la Loteria de Nadal.
Cada 22 de desembre és com una d'aquelles tradicions que no es mou mai.
El 22 de desembre toca loteria, i no sé si els nostres contartulis juguen molt, juguen poc.
Si són, doncs, en fi, els agrada molt això de la loteria,
si confien en la sort, en l'atzar per fer-se milionaris,
o són d'aquells que, en fi...
Home, jo jugo poc, però jugo perquè és...
Jo crec que és més una tradició que una altra història, no?
I, evidentment, aquí no ens toca mai,
perquè, com que comprem poquet, és difícil que ens toqui.
Però, bueno, no impossible, s'ha de seguir intentant.
Pep.
Jo crec que...
No, no, jo jugo poc, el clàssic, el de la feina, perquè no seràs l'únic que no et tocarà,
i algun més, però aquest any, ni del quiost, ni de la fleca, ni d'aquests llocs que normalment hi ha participacions petites, res.
Però, bueno.
Ramon.
Jo vull dir dues coses.
La primera, tota la raó, el Pep,
que moltes vegades jugues perquè els companys hi juguen i penses que no els hi toquin vells,
que els hi toquin vells i no em toquin més.
És una mena d'efecte de tacadoli,
que si el del costat li toca que no sigui perquè jo no ho he intentat, no?
Això mateix.
Llavors, l'altra part, doncs, d'escoles, associacions, parròquies,
doncs, que et van venent números i els vas comprant allò.
que mira, doncs, vas comprant 5 euros, o 2 euros, o 3 euros,
depèn una mica de la participació,
i ho fas més a més com a tasca social que no pas per...
Sí, i llavors et passa com a nosaltres.
Jo m'he quedat els que els meus fills no han vengut, del col·le i de tal,
i llavors aquests són els que et quedes, no?
La segona part.
I la tercera, que mira, m'agrada dir-ho,
perquè és un dia que m'agrada molt, aquest.
Perquè recordo quan era petit,
que ja començant les vacances escolars moltes vegades ja començava el dia 22, no?
I recordo, doncs, ja aixecar-me de bon matí,
amb ma mare ja trafegant per la cuina,
i era tradició, ella, posar el televisor i posar la loteria de Nadal, no?
I recordo, doncs, la cantar-me de cantar ella,
me'n recordo quan era petit,
me'n recordo que ja venen aquelles olors del Nadal,
de totes aquestes coses,
i veritat, la mena, el trobo un dia, doncs,
entranyable, si em permeteu l'expressió.
Si em permets afegir una cosa només,
és que avui és oficialment el dia de la salut.
Ah, sí?
Sí, és veritat.
Clar, si no et toca,
menys mal que tenim salut,
i això els vetges ja els hi va bé o no?
Sí, clar, que ens va bé, home.
Nosaltres volem que hi hagi salut, per això estem.
I els periodistes, Octavi, tu creus que juguem molt o poc?
Bueno, jo personalment tinc el dècim del diari,
alguna participació.
Recordo fa dos anys que no em van recordar
de comprar el dècim del diari,
i vaig estar resant que no toqués.
Neguitós, perquè aquí tothom brindarà amb cava,
menys jo, no?
Home, em sembla que vaig llegir l'altre dia
que a Tarragona cada tarragoní
gasta uns 46 euros de mitjana,
és bastant poc comparat amb la resta,
i a més aquest any, ara ho comentàvem amb el doctor,
que encara ha baixat una miqueta,
diuen tant per cent,
i en canvi la resta de Catalunya ha pujat,
llavors encara tenim menys possibilitats.
46 de mitjana, em sembla que a nivell de Catalunya
està en 60 i tant euros de mitjana per habitant,
i en el conjunt d'Espanya, en fi, ara no tinc les dades,
però per què deu ser que juguem poc?
Potser també perquè tenim un tard
en fi, de jugar poc, d'arriscar poc,
perquè som més conservadors
des d'aquest punt de vista, o no?
No ho sé, jo a vegades he pensat també,
potser juguem, no sé quan juguem la resta de l'any,
entens?
Perquè ara, no sé si ahir deia el diari
o algun mitjà de comunicació
que havia tocat algú de loteria,
no sé si a Valls o Reus o no sé on,
durant l'any,
clar, em sembla que cada dissabte o cada diumenge
o cada no sé quan hi ha un sorteig de loteria.
De la loteria primitiva.
A potser resulta que durant l'any
juguem força,
i després no especialment el dia de Nadal,
no ho sé, o la grossa de Nadal.
El cert és que hi ha loteria tot l'any.
No, loteria no,
loteries durant tot l'any.
Però també és veritat que en aquesta
hi ha una part de la població
que no juga la resta de l'any
i juga aquesta, no?
Sí, clar, sí.
Perquè és la tradició.
Jo crec que forma part,
és a dir,
quasi bé no entendríem el Nadal
sense la loteria de Nadal.
És el que deia el Ramon,
com que és avui el dia
que comencen les vacances escolars, no?
Clar, però si hi ha algú que,
no sé, per dir alguna cosa,
cada setmana es gasta 10 euros,
doncs potser el dia de Nadal
no se'n gasta tant.
No ho sé, eh?
A més a vegades és un mètode que funciona,
perquè, és a dir,
la manera de treballar,
la manera de fer-ho és anacrònic total i absoluta.
Vull dir, aquests nens amb aquest uniforme,
aquests bombos,
les pilotetes que entren,
en l'època d'informàtica i tot això,
és anacrònic.
Però en canvi funciona.
La cosa que tothom està davant del televisor,
mirant-ho,
i no entendríem la loteria de Nadal
sense aquests bombos.
El dia que ens posin un ordinador
i surti el...
No ho entendríem.
El que ens agrada és allò
que tardin a arribar tots pendents
de si surt el primer, el segon i el tercer.
Jo m'agradaria entrar en un tema,
amb el permís del senyor directe del programa,
i és contraposar una miqueta...
Fa dos dies,
estàvem vivint un acte de solidaritat de TV3,
bestial i descomunal,
com és el tema de la marató, no?
És a dir,
tu fas unes aportacions
per unes investigacions
i llavors, reitero,
és un acte de solidaritat.
I en canvi avui,
doncs, és més aviat el contrari.
No és un acte de solidaritat,
sinó en tot cas l'acte
de veure què puc rebre jo, no?
Contraposar una mica
aquestes dues vessants
i veure que, per exemple,
a Catalunya,
tant estem per una cosa
com...
Clar, però l'exemple
que posaves a la marató,
es va fer un rècord
de aportacions,
malgrat la crisi, no?
Jo crec que va ser...
La marató d'aquest any
ha estat,
jo crec que,
especialment punyent
i, especialment,
molt ben escenificat
les necessitats.
Jo crec que això
ha generat aquest...
Per veure, home,
la recerca,
com que va ser
l'any passat,
de certes malalties
complicades
i rares, no?
Bueno,
efectivament,
també va tenir
una bona resposta,
però les...
És impossible
escenificar-ho
tan bé
com se va escenificar.
Es va visualitzar,
diguéssim,
les patologies
que va...
Això ha adreçat.
I jo crec que,
com que no hi ha
quasi bé cap família
que no tingui un programa
d'aquest tipus,
això va tocar molt més
a la...
Diguem,
no a la consciència,
sinó a la cartera.
No, però,
les malalties aquestes
que dius tu,
penses,
bueno,
si no la tinc,
és difícil que la tingui
una malaltia d'aquestes poder,
no?
Perquè ho associes més a...
Ara,
el TCE
i totes aquestes coses
ho tenim...
Això,
jo puc sortir ara al carrer
a caure
que hi va haver una noia
que va explicar
una caiguda tonta
i jo el que vaig trobar
molt positiu
d'aquesta edició
de la Marató
és que ho van explicar tot
sense tocar
el sentimentalisme
fàcil, no?
I a més,
molt ben documentat
i sobretot
molt ben explicat
perquè és molt complicat
entendre tot això
i...
Mentrestant a la televisió
una d'aquelles imatges
que comentava el Ramon
segurament anacròniques
d'aquestes nenes
que canten ja un premi
canten un premi
és un cinquè premi
és el 75.869
75.869
miren si tenen alguna bolleta
no sigui que
s'estiguin fent milionaris
mentre s'estan a la tertúlia
de la ràdio
i el número que sortia
a baix era el que sortia
que eren tot uns?
no, no
75.869
és que he vist una bolleta
si no m'equivoco
és la imatge aquesta
que comentàvem
dels bombos
i les nenes
amb aquest vestit
mira, Calafell
ha tocat a Calafell
i Tarragona
no, Tarragona
però això és fantàstic
és a dir
en un segon
ja saps on està
on està
és la imatge anacrònica
i al costat
les noves tecnologies
que et permeten saber
en 3 segons
on ha tocat
com a anècdota
en guany
he sentit al sortir de casa
estaven dient
que a la nena
que va cantar la grossa
l'any passat
li han permès repetir
en guany
i tornar a cantar
la loteria
si torna a tocar
aquesta nena
haurà quedat ja
perpetuament
a cantar la grossa
anirà creixent
i no la deixaran
75.869
un cinquè premi
el primer que surt
i ha tocat
ben a prop
Octavi
potser ens toca
anar a treballar
a Correquita
perquè aquesta també
és una altra
de les tradicions
clar
si toca aquí
ens tocaran
a treballar
els periodistes
amb aquelles imatges
sobretot
per televisió
que són
quan veus els premiats
davant de l'administració
de loteria
celebrant-ho en capa
ara el Ramon Maria
parlava una mica
del romanticisme
del sorteig
Ramon Maria
t'asseguro
que com a periodista
el vius
d'una manera
totalment diferent
el sorteig
que estàs pendent
que s'hi toca
sortir
guardar l'espai
al diari
als informatius
és un matí
una mica angoixant
perquè penses
ja m'agradaria
que togués a Tarragona
però d'una altra banda
penses
si toca a Tarragona
i de moment ha tocat
a Calafell
tenim algunes probabilitats
i després algú
que no digui
alguna cosa tòpica
com
està muy repartido
i taparé agujeros
això ja ho pots anar
a triir abans
les grans frases del dia
i la de la salut
el que deia el Ramon
però aquestes
és el final
aquestes després del sorteig
aquestes
gràcies
tenim salut
i les anècdotes
el que té
l'administració
de loteria
Pep és el que diu
està tot molt repartit
en finestreta
i el que no li toca
el que li ha tocat
tapa foratge
i el que no li ha tocat
diu
bé
l'important és tenir
i com diu l'Octavi
exactament
podries escriure la crònica
i només deixar en blanc
les localitats
i els imports
exacte
però bueno
llavors també hi ha
totes aquelles anècdotes
típiques i tòpiques
que compra un munt de números
els reparteix tot
si no se'n queda cap ell
i aquestes coses
que passen
no?
sí
que aquestes coses
al final també hauríem de veure
si és tot així o no
això és com quan
quan hi ha un accident
de vio
sempre n'hi ha un
que el tenia que haver agafat
però es havia adormit
i un altre que
en fi
un últim apunt sobre això
en tot cas tornant a la loteria
si cau algun premi important
durant el temps de la tertúlia
hem de pensar
que l'organisme estatal
que organitza aquest sorteig
aquest és l'últim any
en què és 100% estatal
recordaran que
el president del govern espanyol
José Luis Rodríguez Zapatero
anunciava fa poques setmanes
la privatització
en bona part d'aquest organisme
no sé què els sembla això
si serveix simplement
per tenir uns quants duros
per part de l'Estat
això i la privatització
del 49%
de les seccions AN
per exemple
també anunçat
pel president Zapatero
què els sembla
que això es privatitzi
en part?
jo no sé si anirà
és a dir
a mi l'únic que em sabria greu
és que es perdés l'anacronisme
això em sabria greu
perquè és una tradició
i si això no comporta
aquesta pèrdua
doncs bueno
jo crec que
totes
jo soc dels que penso
que les empreses públiques
totes haurien de ser
administrades
com si fossin privades
i segurament funcionarien
molt millor
per tant
no és dolent
crec jo
ni crec que
sigui cap problema
el que es privatitzi
parcialment
també d'alguna forma
l'Estat
ara té que buscar
diners
on sigui
sorredors
per tot arreu
Pep
sí
creus que canviarà alguna cosa?
no
jo crec que no
jo estic d'acord amb ell
els criteris
d'aquestes empreses públiques
haurien de ser exactament
igual que les empreses privades
el problema de base
normalment acostuma a ser
el personal
d'aquestes empreses
aquí ja no pots funcionar
com una empresa privada
perquè és força complicat
però efectivament
i per l'Estat
home privatitzar
ara doncs
és una injecció
d'entrada
doncs suposo que serà
una morterada
per dir-ho així
que ingressaran
i després doncs
suposo que bueno
nòmines que deixaran de pagar
però no sé si això és
jo crec que són
coses més
més deparador
segurament que
si anéssim a mirar exactament
el benefici
o l'estalvi
que pot tenir
l'Estat
no crec que sigui significatiu
però en fi
així és dit per sobre
Ramon
ara hem tocat el gran tema
el tema de les privatitzacions
el tema de les oteries
no crec que
que hagi de repercutir
massa
amb la gent
però bueno
hi ha hagut dos èpoques
de grans privatitzacions
en aquest país
doncs
l'època del president Aznar
i ara ens trobem
amb l'època del president Zapatero
que també doncs
vol privatitzar diverses coses
en l'època del president Aznar
jo recordo la primera
doncs telefònica
per exemple
i ara amb el tema de Zapatero
ens trobem amb el tema dels aeroports
i amb el tema de les oteries
el tema de les oteries
és el mal menor
el problema de les privatitzacions
és
si això és un benefici
pel ciutadà
o no és un benefici
pel ciutadà
és a dir
privatització vol dir
posar al mercat
una lliure competència
bàsicament
si no vaig equivocat
aquesta lliure competència
ha de permetre
al ciutadà
comparar
i buscar els preus
que millor li interessin
però és que no funciona
d'aquesta manera
la privatització
en el fons
continuen
els grans monopolis
continuen fent els diners
amb el que paga el ciutadà
per aquests serveis
però no s'ha notat
a l'hora del preu
llavors aquesta privatització
a mi no m'interessa
a mi no m'interessa
entre altres coses
perquè a més
difumina
bastant
a l'hora de reclamar
jo contra qui reclamo
si tinc clar
que és l'Estat
doncs no puc reclamar
contra l'Estat
però a vegades aquest és
un matxembrat d'empreses
que exactament
a l'hora de fer la reclamació
no em solucionen
cap mena de problema
llavors aquesta privatització
si ha de ser
en benefici del ciutadà
d'acord
si no
escolta
no hi trobo cap mena de sentit
Octavi
és una mesura més anticrisis
de les que està donant
el govern central
jo no sé com afectarà
el ciutadà
tampoc
no sé si
que lamentaran
la dotació de premis
o no sé com
com anirà
no sé que tampoc
com està en altres països
no sé
em sembla que ja n'hi ha
que és privat
i en fi
el que deia el Ramon
que demostra
que si es privatitza
és que també és un negoci
que hi poden treure el benefici
i en fi
pel ciutadà
és una incògnita
com pot afectar
veurem què passa
en tot cas
segurament l'any que veia
el sorteig es farà
amb una organització
d'administració
de loteries
de l'estat
que em sembla que es diu així
doncs en part privatitzada
en fi
com que estem parlant de loteria
una altra pregunta
canviem de tema
però ens ha tocat la loteria
a Tarragona
loteria avançada
amb el tema d'IKEA
que ha estat un dels temes
de debat
i de conversa
en els últims dies
després dels anuncis
de la setmana passada
de l'alcalde Ballesteros
i la rèplica
dos o tres dies després
de l'alcalde de Reus
dient que Reus
té millors terrenys
doctor
què?
han estat tocat la loteria o no?
home
a veure
en principi sí
jo he d'entendre
que això significa
mira
quan les grans empreses
busquen un lloc
i el troben
no és perquè sí
no és una loteria
no és una loteria
ho han estudiat
ho han analitzat
i han decidit
vindre aquí
pel motiu
que a mi se m'escapa
però que segur
que té un estudi
de mercat
amplíssim
i més que justificat
per tant
home
això vol dir dues coses
una
sí que
grans superfícies
com aquestes
i amb aquesta
justament aquesta
així com el Corte Inglés
o com l'AFNAC
que també vol venir aquí
però home
jo crec que si ho fan
és perquè té un estudi
de mercat
que els hi assegura
o els hi garanteix
un èxit
però d'altra banda
inevitablement
això és una repercussió
social molt important
per la nostra ciutat
i el nostre territori
no hem d'oblidar
que malgrat
amb el Gurs i Pesi
això és la capital
de la província
i és així
i així es crea
és a dir
aquell
comarcalisme
que Tarragona
mai havia tingut
ara jo crec
que s'està fent
i s'està fent
d'aquesta forma
és a dir
la confluència
de la gent
del territori
que vingui aquí
a fer
les seves compres
i a fer aquestes coses
jo crec que és positiu
per una ciutat
buscar-li una vessant negativa
a mi francament
m'acosta
Octavi
home
crec que és
molt bo
per la ciutat
ens ha tocat la grossa
fins i tot diríem
jo crec que sí
a veure si
per Reus
també és més positiu
que hi hagi
l'Ikea
a Tarragona
que a Badalona
per exemple
llavors
crec que és bo
per tot el territori
com es diu
hi ha un estudi de mercat
jo ara mateix
crec que a l'estat espanyol
hi ha dues marques
doncs que
aporten clients
o atrauen clients
per ells mateixos
que un és el Corte Inglés
l'altre és Ikea
i Fnac també podria ser
un d'aquests
demostrar la capitalitat
de Tarragona
i la reacció
i la reacció de Reus
que et sembla
em fa molta gràcia
que hi hagi
algun partit
que digui
que no entén
aquesta disputa
entre Tarragona
i Reus
jo crec que aquí
el que els interessa
als ajuntaments
són els impostos
que pagaran
aquests dos
monstros
per exemple
jo crec que Tarragona
amb els impostos
que pagaran
el Corte Inglés
i Ikea
recupera el que perd
de les químiques
de la Canonja
per exemple
llavors jo crec que són
a més en època de crisi
ara
doncs
són dos impostos
molt importants
que donen capitalitat
donen moviment econòmic
a financiar les arques municipals
i en aquests moments
estan bastant malament
Pep
jo a veure
em tendria de disputar
si resulta que el posen a Reus
i només hi poden anar
a comprar els de Reus
però
si és un lloc
per anar a comprar tothom
des del punt de vista
ciutadà
a mi m'és ben igual
que estigui el terme
municipal de Tarragona
però els ajuntaments
no perquè mira el que deia
l'Octave
el tema dels impostos
per això aquí
cada alcalde lluita
jo parlo primer
com a ciutadà
és com a l'aeroport
de fet l'aeroport
ocupa més hectàrees
de Constantí
que de Reus
el costat de casa
el cortinglès
està al costat de casa
i què estarà al costat de casa
estigui aquí
o estigui a Reus
com a ajuntament
òbviament
el tema dels impostos
però no només això
perquè això
hi haurà el primer impost
de llicència d'obra
quan fas l'obra
després
hi haurà l'impost
de béns immobles
i el d'activitats econòmiques
que una part
el recapta l'ajuntament
i l'altra part
a l'estat
però el que és evident
és que després es genera
un motor
això és un motor
això és el que ha passat
Ikea
jo estic convençut
que no ha decidit
Tarragona fa dos dies
el que passa
que està esperant
aquestes coses
estan
com diu ell
estan perfectament estudiades
llavors el cortinglès
és un foco d'atracció
i ara Ikea
ve a darrere d'això
i aquesta és la
i l'AFNAC també
allà hi ha un cortinglès
davant o al costat
hi ha un AFNAC
per tant
sí perquè recordem
per exemple
en el cas de l'AFNAC
tenim molt clar
els exemples de Barcelona
a la plaça Catalunya
a l'Illa Diagonal
o a Madrid
jo he comentat aquí
i no jo sol
més gent
en aquesta mateixa tertúlia
veuràs d'aquí un any
un any i mig
com estarà la Rambla
el tram aquest de Rambla
que ara no hi ha res
només hi ha un bar
al final a la mà dreta
veuràs com estarà
perquè és
de pura lògica
llavors els ajuntaments
en el fons
jo crec que estan buscant
això
com a ajuntament
però com a ciutadans
estigui aquí
el posin a la canonja
o el posin
és hasta la...
mira l'altre dia
hi ha gent que afina molt
jo tinc un parent
que viu a Lleida
doncs bueno
van a comprar
a l'Ikea de Saragossa
perquè hi ha menys quilòmetres
que el de Badalona
i llavors el transport
de les peces
i te les porten
els d'Ikea
és més barato
des de Saragossa
en fi
que les coses estan molt
al final és igual
la qüestió és tenir-lo
és tenir-lo
al radi d'actuació
lògic de la gent d'aquí
Ramon
puntualitzar una mica
els termes
no és beneficiós
per la ciutat
és beneficiós
pel territori
perquè
Ikea
no es farà
milionària
només de les vendes
que pugui fer
els ciutadans de Tarragona
i és una mica
el que deia el PEM
no hi anirà només
a comprar la gent de Tarragona
anirà a comprar
tota la gent del territori
i quan parlo
de la gent del territori
doncs
me'n vaig fins a Tortosa
fins a Minerós
o els de Lleida
el de Lleida
que era a Saragossa
vindrà aquí
o els de Lleida mateix
hem de partir
de la primera premissa
territori
no ciutat
territori
a banda
la reflexió
està fantàstica
que vingui Tarragona
per què?
doncs
faig una recopilació
de tot el que heu dit
no sols aspecte d'impostos
sinó al costat
ja no a l'AFNAC
sinó al restaurant
el bar
donen vida
a la zona aquella
en concret
llavors
a la zona en concret
de la ciutat
perquè hi haurà altres zones
que quedaran
doncs
més buides
o bueno
hi haurà un canvi
econòmic
i un canvi de moviments
doncs
si un local
costava X diners
llogar-lo
al president Companys
al reum del president Companys
doncs ara doncs
té un plus
té un plus
està claríssim
però llavors
faig una reflexió
i això sí que
em poso en terreny
doncs
una mica
doncs
d'aquell
delicat
no?
però a mi sincerament
a mi sincerament
està a la mar de bé
que mi a Tarragona
perquè repercuteix
en beneficis
però jo
com a persona
que consumeix
doncs
si hagués hagut d'anar a Reus
doncs bueno
prefereixo que estigui a Reus
que no pas a Badalona
perquè em cau a prop
ara
amb això no vull dir
que estic conforme
que estigui a Reus
o no prefereixo a Tarragona
per tots aquests motius
però bueno escolta
tampoc no cal entrar
en una baralla
de dir
ostres no és per què està a Tarragona
i per no està a Reus
escolteu
és que la gent de Reus
està contenta que vingui a Tarragona
clar que ha d'estar contenta
és un tema polític
únicament
exacte
aquí és un boinà para
aquí és un boinà para
i els de Tarragona
estaríem contents
que anés a Reus
al final és que ho tinguis
a 5 minuts de cotxes
però i aleshores
l'actitud dels alcaldes
o especialment la de l'alcalde de Reus
responent a l'alcalde de Tarragona
i alguns dient a l'alcalde de Tarragona
que potser és que ho ha avançat
amb massa temps
perquè encara no hi ha res signat
forma part d'una nova picabaralla
un any després
d'aquelles famoses
picabaralles
entre les dues ciutats
estem igual
jo crec que no són entre les dues ciutats
crec que són entre persones
entre els dos alcaldes
jo crec que aquest és un dels problemes
jo ho trobo una mica
perdona
jo sí que he sigut
ha sortit un altre cinquè premi
perdoneu
perquè 73.684
a Barcelona i a Girona
entre d'altres llocs
73.684
un altre cinquè premi
endavant doctor
jo diria que la resposta
de l'alcalde de Reus
no és una resposta
no la qualificaré
però sí que ho entenc
com una picabarallada
de nens petits
que fa una mica de tristesa
més que altra cosa
o dit d'una altra manera
de nivell
i això en cas és més trist
jo crec que és absurd
aquestes qüestions
aquesta
això és una
una història
passada
estem
estem tirant
50 anys
en darrere
en aquest sentit
i això
penso
des del meu punt de vista
que és ridícul
així de clar
i crec que
home
un ha d'entendre
que a veure
com ningú discuteix
el parc tecnològic de Reus
aquí no estem fent picabaralles
amb el parc tecnològic de Reus
no té sentit
aquestes coses
jo de certa manera
sí que el discuteixo
és a dir
jo discuteixo
el parc tecnològic de Reus
perquè no tenim un parc tecnològic aquí
això sí que ho discuteixo
la ineficàcia política
que aquí no tenim un parc tecnològic
no és el que jo deia
jo el que estava dient
era dir
que ningú discuteix
aquell parc
no que no en vull tindre aquí
són qüestions diferents
que aquí n'hi ha un incipient
i suposo que algun dia creixerà
però
no la discutim
aquestes qüestions
jo no entenc
perquè
l'alcalde
millor si fos alcalde
també em faria il·lusió
dir que he tingut contactes
amb aquesta empresa
i que aquesta empresa
sembla que vol venir
i a més ho va ratificar
l'endemà d'aquesta notícia
dient que la decisió
estava presa
oficiosament
no ho sé
no ho entenc
jo crec que
tot això està molt passat
i hauríem d'anar
des d'un altre punt de vista
en el sentit
d'entendre
que nosaltres
hem de crear
una conurbació
en aquest territori nostre
i que ens hem de complementar
els uns dels altres
i que a més
cada dia
estan més a prop
els uns dels altres
això no tardarà gaire temps
en què aquesta ciutat
avui he sentit
Rolona, Valls, Cambrils
Vilaseca
tot això
serà una conurbació
jo avui he sentit
un polític d'aquí
que acaba
l'Ernest va anar
que deia
que per què no fem
una planificació
pensava
ara
ho va dir ahir
en aquest programa
i ell parlava
arran de tot això
de l'IQE
jo penso
l'hospital de Reus
estupendo
que hi hagi un hospital de Reus
però no podem
planificar una mica abans
potser
fer una macroestructura
hospitalària
que doni servei
a Valls
no ho sé
hi ha moltes coses
que jo estic convençut
que
el famós problema
entre cometes
que va tenir
la universitat
no es tracta
de tenir la universitat
a la porta
del costat de casa
es tracta
de tenir una universitat
seriosa
estigui on estigui
però anem tots
a l'una
al final
això
estic d'acord
el que passa
és que una universitat
compactada
és una altra universitat
i té un creixement
diferent
del que tindrà
aquí per la dispersió
estem d'acord
però
en aquest sentit
és negatiu
l'únic
sí
per això et dic
jo parlava del problema
de la universitat
en aquest sentit
és a dir
fem una universitat
en un lloc
més igual a on
però que sigui
una universitat potent
efectivament
la universitat
ja intenta ser potent
el problema
és que la dispersió
no li ajuda
estem d'acord
però aquest és un exemple
que no s'hauria de repetir
i sembla que el anem repetint
tindríem altres exemples
per exemple
l'estació del Camp de Terraona
que aquesta setmana
està en notícia
perquè ara fa 4 anys
de la seva obertura
i seguim amb els mateixos problemes
aquests dies
en tertúlies anteriors
n'hem estat parlant
dels usuaris
que el 60% dels usuaris
ho fan
per motius professionals
però també
de les mancances
perquè 4 anys després
tenim l'estació
i els accessos
a l'estació
igual
i sense
i sense haver-los
millorat
no?
sense pàrquing
sense
vies d'accés
i de sortida
no cosa imprescindible
que per ser
el president de la cambra
deia que potser
valdria la pena
plantejar-se
una privatització
abans que parlàvem
de l'organisme
de les loteries
igual que s'ha plantejat
des de fa anys
de moment
sense resultat
la privatització
o la participació
d'agents privats
i del territori
en la gestió
dels aeroports
també es podria plantejar
en el tema
de les grans estacions
de l'alta velocitat
Octavia
a tu et semblaria
una bona idea
aquesta proposta
de la cambra de comerç?
Home, jo no sé si seria viable
perquè veient el número
de passatgers
que té l'estació
jo crec que ni punt
de comparació
amb el que tenen
per exemple
les rodalies
o altres infraestructures
més importants
pel ciutadà
a fi al cap
l'altre dia vam veure
que s'inaugurava
l'ABE València-Barcelona
València-Madrid
Ai, València-Madrid
Ja ens agradaria
que fos el València-Barcelona
Això és el tema pendent
anava a dir
el corredor
és el tema pendent
jo crec que
aquí el que s'hauria de fer
és apostar per les rodalies
que és el que realment
fa servir la gent
i que el sistema radial espanyol
jo crec que està bastant
en desús
està bastant
entre cometes
passat de moda
i el que s'hauria de fer
és això
doncs
el que realment
importa a la gent
són les rodalies
i no l'ABE
i per això veig
que la privatització
pot ser una mica complicada
veient el número de passatgers
que té
Per cert que
en la presentació
de la
a la inauguració
patètica
el discurs del president Zapatero
vull dir
fent un
no sé
un provincialisme
anacrònic
patètic
no sé
era com un plor a mi
que és davant
del partit popular
que s'ho devia passar
d'allò més gran
en aquell moment
jo tenia l'assessor
de vacances
i el tema
de l'estació d'aquí
que els hi sembla
dos qüestions
quan deu això
de l'IKEA
ara tornes a l'IKEA
no no no
torno ràpidament
tens ganes d'ara comprar l'IKEA
no no
encara no he anat
al cor d'inglésia
per cert
doncs mira
aquesta ben a prop
sí sí sí
de moment faig
una petita militància
de no anar-hi
en contra del consumisme
però bueno
escolteu
jo penso que també
les declaracions de l'alcalde
igual ben una mica
per contrarrestar
la inauguració
de l'hospital
de Sant Joan
de Reus
sí sí
són estratègies
una estratègia aquí
de dir escolteu
nosaltres tenim l'IKEA
una qüestió així
i ja ho tanco aquest tema
el tema de l'estació
i les infraestructures
és vergonyós
jo l'altre dia
ahir llegia al diari
el tema de que a Madrid
l'estat espanyol
ha hagut de rescatar
totes les autopistes
de peatges de Madrid
perquè no
no funcionen econòmicament
i és aquesta maleida
política
d'infraestructures
que apuntava l'Octavi
de sistema radial
escolta
aquí
qui voldrà privatitzar
o qui vol assumir
una privatització
absolutament ningú
per què?
perquè sabem que realment
el que ha de funcionar
és
doncs
Barcelona
França
Tarragona
Barcelona
França
València
Tarragona
Barcelona
França
això és el que ha de funcionar
per exemple
les autopistes de Madrid
seran a lo millor ruïnoses
i per això les han rescatat
no ho sé
però clar
és que no tens cap necessitat
d'agafar l'autopista
per entre Madrid
per això és ruïnosa
perquè tens autories
gratis al costat
aquest és el problema
i el que veig
respecte a la privatització
de l'estació
si això comportés
la independència
per poder fer
els accessos
com Déu mana
em semblaria molt bé
però el problema
és que les carreteres
no crec que les privatitzin
el que no cal
el president de la Cambra
es referia bàsicament
al tema de l'aparcament
però és que el problema
no és d'aparcament
només que ho és
ho és perquè si viatges
i jo l'he fet servir força
en el primer viatge
que surt a les 6 del matí
crec recordar
col·lapsen el pàrquing
i ja està ple
per tot el dia
no, pels propers 3 dies
per tant això
i llavors la gent
ha d'aparcar on pot
i ho fa
on pot
el problema és el transport públic
per anar a l'estació
però no és això sol
és que hi ha una carretereta
d'anada i de tornada
que ridícula
tu creus que si millores
el transport públic
s'utilitzaria més?
jo crec que sí
si tu des de Tarragona
poguessis agafar un tren
que poguessis arribar
a l'estació
no més autobusos
sinó amb un sistema
no, mira
hi ha un company de feina
un company de feina
que no vivia aquí a Tarragona
bueno, estava aquí
i agafava l'autobús
per anar a l'estació de l'AVE
i un dematí
va anar a agafar l'autobús
i l'autobús no sortia
perquè aquí era festiu
però el tren circula
llavors clar
quan ja et planteges
les coses d'aquesta manera
jo tinc molt clar
el que no entenc
és com una infraestructura
que tampoc es fa
com l'IKEA
no es fa en dos dies
que ja feia anys
que se sabia
doncs com no
com no ens hem posat
les piles qui sigui
per portar les carreteres
fins allà
ja no és un problema
de gestió de l'espai
el tema de l'amècament
però la realitat autèntica
és que aquesta estació
no existia
és a dir
mai se va preveure
ja ho sé
per tant
de repent
algú
malgrat ha estat molt criticat
és el que algú
que es va allugar
i va aconseguir
que es fes aquest bodri
que no deixa de seu
però que està aquí
l'AVE més a prop
el que passa
és que home
jo crec que una vegada
està l'obligació moral
dels polítics
de l'Estat
perquè són qui manen
amb l'infraestructura viària
doncs aleshores
seria fer uns excessos
com diu
el barri de Sant Ramon
al barri de Sant Ramon
a la part baixa
de Sant Salvador
hi ha una superavinguda
de dos carrils per banda
que s'acaba
amb uns aves
estava previst
connectar-ho
és una història
que ve de fa
abans de l'obertura
de l'estació
i no s'ha solucionat
em sembla que amb el nou ARE
sí que està previst
obrir
però sabem
tu saps per exemple
de qui és competència
aquesta obra
quina administració
l'hauria de fer
no ho sé
perquè allà a totes les carreteres
no se sap
amb els anys que fa
si els periodistes no sabem
la mateixa entrada a Tarragona
encara és nacional
encara és d'aquí
l'avinguda de Roma
és estatal
o aquesta avinguda d'aquí
és a dir
Altafulla per exemple
la carretera general
Madrid-Barcelona
l'han donat a l'Ajuntament
i aquí
aquest carrer
no és de l'Ajuntament de Tarragona
tot això és ridícul
però és que és ridícul això
són coses que no entenc
són anacronismes
que no té sentit
en qualsevol cas
clar
hauran passat 4 anys
de l'arribada de la vea a Tarragona
i en fi
tampoc no haurem millorat
o potser no haurem tret
tot el profit que volíem
perquè s'ha convertit
bàsicament
semblen un mitjà de transport
per fer negocis
per anar a Madrid
bàsicament
perquè és el
i poca cosa més
poca cosa més
acabem
l'Octàvia
avui signa una informació
al diari de Tarragona
que m'agradaria comentar ràpidament
la del pàrquing
de Sant Antoni
l'aparcament
del passeig de Sant Antoni
l'alcalde
em sembla que està
molt disposat
a recuperar aquesta idea
de fa també un munt d'anys
i que no es va poder fer
en el seu moment
fa com a 15 o 20 anys
que es parlava
de fer un pàrquing
a la part alta
i que seria l'alternativa
per poder peatonalitzar
és a dir
per poder peatonalitzar
de veritat
la part alta
exacte
la idea és que el Jaume I
quan funcioni
sigui la major part
de l'espai
destinat als residents
als veïns
i als comerciants
i deixar una major rotació
pel de Sant Antoni
per evitar que els cotxes
no entrin al barri
i que els veïns
tenen la targeta
que puguin aparcar
el Jaume I
i home
i crec que seria
molt interessant
no són unes 400 places
que sumades a les de
l'ampliació del pàrquing
Torroja
el Saavedra
la plaça de la Font
doncs serien unes 2.000 places
d'aparcament
que seria suficient
sintèticament
jo voldria dir dues coses
a mi em sembla molt bé
que peatonalitzin
el casc antic
però no hi ha cap ciutat
que s'omplen la boca
explicant que hi ha
moltes ciutats
totes tenen parcs
indissuessoris
no a la Quinta Forca
sinó allí mateix
que és el que havien
és a dir
s'havia d'haver començat
per aquest aparcament
que a més
és fàcil de fer
perquè no hi ha
molta pedra
que diguem
i després
peatonalitzar
no a l'inrevés
perquè el que han fet
és ofegar el casc antic
sí, sí, estic d'acord
t'agrada la idea?
sí, home, clar que sí
és que és bàsic
és que si no
clar, podem peatonalitzar
el casc antic
però si no tenim
aparcaments al voltant
Ramon, et sembla bé?
sí, anirà ràpid
és a dir
si la idea és
peatonalitzar la part alta
lògicament s'han de crear
aparcaments disfessoris
Salamanca, per exemple
un casc antic
perfecte
perfecte
net, curiós
cap cotxe
i té la seva xarxa
d'aparcaments corresponents
però això
s'hauria fet fa anys
si hi ha alguna cosa de Sant Antoni
és que, bueno
però no tenim les herències
que tenim tu
en fi
ho deixem aquí
els nens del Col·legi de Sant Nil de Fons
continuen
amb la seva cantarella
estaran gairebé
dues hores més
cantant
i nosaltres
em temo que tindrem
molta salut
cosa que agrairà
jo almenys
jo almenys la desitjo
la salut
doctor Soler Poblet
Josep Bertran
Ramon Maria Sánz
Octaví Saumell
gràcies per compartir
aquesta estona de Tartulia
amb nosaltres
encara podem tenir sort
només han sortit
dos cinquets premis
encara hi ha possibilitats
però la salut
que no falti
que vagi molt bé
bones festes
i fins l'any vinent
ja serà fins a una Tartulia
del 2011
gràcies
adeu
bon dia