Gràcies.
Acompanya en Josep Bertran, que és cap de Relacions Externes de Repsol aquí a Tarragona.
Pep, molt bon dia.
Bon dia.
I també Ramon Maria Sanz, advocat i president local d'Esquerra Republicana aquí a Tarragona.
Ramon, també bon dia.
Hola, bon dia.
Amb ells tres ens repassarem algunes de les notícies de la jornada.
Avui segurament no tenim un de grans temes de debat,
però sí que tenim algunes notícies interessants que potser val la pena que comentem.
Saben que tenim una denúncia, avui és una notícia prou destacada en els informatius de la ràdio
i en fi, a les primeres pàgines dels diaris,
un grup de marroquins han presentat una denúncia
i l'advocat hi va anar a presentar aquesta denúncia als jutjats
per queixar-se de l'actuació d'agents als Mossos d'Esquadra
durant un escorcoll en un bar del barri de Camp Clar.
Això ja va tenir lloc la setmana passada.
I alguns dels clients musulmans consideren que els agents es van accedir
a la realització de la seva feina.
Els Mossos han denunciat alguns d'aquestes persones per consum o tinent-se de drogues.
l'amo del bar va ser detingut per agredir una gent.
És a dir, va haver-hi una baralla entre aquests clients d'aquest bar de Camp Clar i aquests Mossos.
Tot això ha arribat als jutjats.
El tema pot provocar més d'un cert debat en un moment en què sembla que en altres punts del país
s'estan originant alguns problemes de convivència per temes d'inseguretat ciutadana.
Aquí estem parlant d'una relació conflictiva, d'un conflicte entre Mossos, entre policia i persones musulmanes que viuen a Camp Clar.
Carles, tu que per certament coneixes prou bé el barri, perquè has treballat durant molts anys allà,
et sembla que un episodi molt aïllat...
Sí, 26 anys. A més a més, justament el bar que sortia...
El bar Sant Carlos.
Molt bé. Sant Carlos, a més, eh?
En fi, curiositats de la vida, anècdotes, no?
Però està davant de l'escola mateix.
És un dels bars on es concentren des de fa una bona pila d'anys, eh?
No, no, no, no.
Un col·lectiu d'aquests magrebis, nouvinguts, que...
Que, en fi, que el seu...
Jo, pel que conec de la zona, doncs normalment es pren les seves copes, el seu cafè, el seu te, no ho sé.
I punt, no?
És veritat que tot coincideix una mica amb una certa no sé què, no?
Sí, sobretot a salt.
Molt bé.
S'està originant en diferents punts, no?
Però el tema de la inseguretat ciutadana, la immigració, la crisi econòmica com a rarafons, m'imagino.
Clar, i ara tenim aquest episodi a Tarragona, que és molt puntual, insisteixo,
que és un tema de policies i de ciutadans magrebins, però...
Jo crec que ho hauríem...
No sé si detecta alguna cosa, creus?
Jo crec que ho hauríem d'embarcar estrictament i rigorosament en aquest àmbit,
perquè si no, ja va passar, no és el primer cop, no?
Que hi ha hagut moviments o actes en què hi ha hagut coincidència en un acte vandàlic
o en una agressió i en un immigrant, en un nouvingut, i ha pogut generar això.
I no és el primer cop, ja ha passat en diferents moments, no?
A diferents populacions de Catalunya.
Jo ho emmarcaria estrictament i rigorosament, encara que coincideixin tres o quatre actes més d'aquests que es puguin produir al país,
en què els Mossos, en complement de la seva tasca, fan un registre, pel que sigui,
perquè tenen informació, pel que ells hagin pogut detectar,
i després el grup aquest de clients que estaven en aquest bar,
presenten ells també la seva denúncia en ús del seu legítim dret a poder explicar el que creguin i ja està.
Jo, de veritat, no vull estirar-me en el debat perquè ho emmarco estrictament en aquest fet.
De fet, aquest matí hem escoltat en els informatius i ho vam escoltar ahir a l'advocat
que ha presentat la denúncia que representa aquest grup de persones, que és Héctor Alvarez,
i que ha dit que, precisament, una de les finalitats de les denúncies és aclarir que es tracta d'un fet puntual.
Precisament no vol estendre una sospita en general sobre el cos dels agents dels Mossos d'Esquadra.
Pep, quina sensació et fa aquesta notícia?
No conec tan bé al barri com en Carles, però segurament també.
Jo entenc una actuació policial d'aquesta mena a qualsevol lloc, doncs no és una actuació còmoda per ningú,
i no és la primera vegada que llegim que en alguna actuació, per els uns pels altres,
sobretot per les circumstàncies, hi ha algun problema.
Jo crec que no ha de ser.
És veritat que aquests dies ha anat esquitxant una pluja d'altres històries
i el que potser seria un breu amb una pàgina en un dia normal,
doncs avui és una mica més que un breu, però de moment no hem de pensar que això vagi més enllà.
Diguem, el que siguin magravins o tal, jo crec que ha de ser ara mateix una circumstància anecdòtica,
com si fossin alts o si fossin baixos, no?
I afortunadament, doncs molt bé, ara això està al terreny del jutjat,
doncs ja s'esbrinarà i, en fi, jo ho mantindria aquí perquè no hi ha més elements per pensar que vagi més lluny.
Ramon, tu que ets advocat.
Sí, totalment d'acord amb la niña dels companys.
És a dir, qualsevol actuació d'aquest tipus per part de la policia sempre comporta tensió.
Són moments tensos, tant per part d'uns com per part dels altres.
Llavors, el que no s'ha de fer mai de la vida és ni criminalitzar la policia,
ni els Mossos d'Esquadra en aquest moment.
ells tenen un mandat, fan la seva fenya i l'han de fer.
A més a més, doncs, l'han de fer bé la seva fenya,
perquè la seguretat nostra depèn d'ells.
Però, per l'altra banda, tampoc hem de criminalitzar,
en aquest cas, un col·lectiu de magrebins,
com hauria pogut ser una altra barra de qualsevol altre lloc.
I el que sí que s'està fent és, tant els Mossos d'Esquadra,
m'imagino que han presentat la seva denúncia o les seves diligències al jutjat,
els magrebins han presentat la seva denúncia,
els jutges escoltaran uns, escoltaran els altres,
es faran les proves corresponents,
llavors hi haurà el judici, no hi haurà el judici,
no sé, i aquí s'aclaria tot.
El que no s'ha de caure és amb una propaganda
o amb fer safarets, millor dit,
d'una cosa que ara ja està en mans del jutjat,
i que serà el jutjat el que ha de decidir, doncs,
què ha passat exactament, i ja està.
Potser s'ha fet un gran massa, com deia el Pep Bertran,
perquè ha arribat en un moment en què,
ara mateix estem veient un altre cop imatges per televisió,
d'episodis de certa tensió que s'estan localitzant
en un punt molt concret de Catalunya,
assalt, una població tocant Girona,
clar, el tema de la immigració,
de la inseguretat ciutadana amb aquest terrarafons de crisi,
tot i que no sigui estrictament un tema local,
però tenint en compte que tenim aquest context
que s'està abordant els últims dies,
tenen la impressió que podem estar davant
del primer indici a Catalunya
que amb els terrarafons de la crisi,
una crisi que ja dura fa dos anys,
que s'està, en fi, consolidant
amb tots els problemes que suposa d'atur,
de gent sense feina, sense prestacions socials,
tenen l'indici que podem estar assistint
en un primer episodi, malauradament,
de problemàtica social,
siguin amb immigrants o no, eh?
És fàcil, és fàcil.
Jo crec que sí, a veure,
no ens hem d'enganyar,
malgrat tots coincidim amb que
hem de posar la justa mesura en cada...
Hem viscut molt bé durant els anys,
s'ha vingut molta gent de fora que ha tingut feina,
però clar...
És veritat, l'oferta de treball és limitada,
els llocs de treball són limitats,
són limitats, s'han de crear en els llocs,
és a dir, els immigrants han vingut
perquè els han necessitat,
no hi ha hagut una altra raó,
perquè la societat del benestar comporta
molts llocs de treballs nous
que uns perquè poden estan disposats a pagar
i uns altres els han de fer.
Quan els d'aquí ja no n'hi ha més per fer-ho,
doncs han de venir gent de fora del país
i jo crec que venen perquè els necessitem.
Clar, jo crec que és aquesta l'única premissa,
necessitem econòmica i socialment,
en els dos sentits.
Però ara amb la crisi...
Clar, quan no hi ha la necessitat
i continuen aquí,
és quan comença a haver-hi aquesta possibilitat.
Clar, hem anat omplint un autobús,
l'autobús està plen o el podem fer més gran
i clar, sempre que s'omple un espai
doncs hi ha algú que s'obre
o algú que se sent que el treuen
o algú que dona una empenta.
Jo crec que és això.
Clar, aquí ara hi hem de posar tots
una mica de serenitat, tots plegats, no?
I clar, si anem ajuntant,
doncs ara agafem un episodi
que segurament no té res a veure,
només que coincideix amb què som agravins
i després ho ajuntem amb un senyor
que era no sé com,
en fi, anem fent un caldo,
doncs clar, ara és una mica...
Hi ha aquest risc, no?
Una mica perquè la circumstància ho porta.
El debat de la immigració
de fa unes setmanes a Vic,
originat a part...
Sí, sí, sí, no és la primera ploguda.
Només un debat, potser veia
també sembla que n'hi ha més
o n'hi ha també uns percentatges molt alts,
que això no sé si és evitable o no,
però em sembla que a Salt ronda...
Sí, a Salt de sempre ha sigut un.
És molt elevat.
És una de les poblacions de Catalunya més...
40 o 43%, eh?
Sí, sí, sí.
Clar, també, de fet, l'alcaldessa,
recordem que ja va haver d'ajornar un plenari
aquesta setmana,
també alguns partits polítics
diuen que darrere d'aquestes actituds
de crítiques de grups de veïns
denunciant la inseguretat,
diuen que també hi ha interessos polítics
relacionats segurament a grups polítics
que ja tenen representació
en altres ajuntaments del país,
i m'estic referint a Plataforma per Catalunya,
per exemple, que té representació
en ciutats com Vic o també el Vendrell,
que la tenim aquí al costat.
Ramon, quina reflexió et porta?
Aquí hi ha diverses coses.
Ostres, moltes reflexions.
És que són moltes coses.
Anem a pensar,
per seguir una mica l'unió dels companys.
Tenim una crisi.
Aquesta crisi s'ha allargat
d'una manera excessiva.
Què ha comportat?
Ha comportat que no hi ha treball per tothom,
i a banda que no hi ha treball per tothom,
les ajudes tampoc arriben a tothom
i s'acaben.
I llavors,
tot un ventell de gent
que fins ara tenia treball
i no necessitava aquestes ajudes,
ara necessita aquestes ajudes,
no n'hi ha per tothom,
i és quan diuen
jo tinc més dret que tu,
l'altre té més dret,
i això ja genera un conflicte social.
I això és un problema.
És un problema.
A banda d'això,
i que la crisi s'està allargant,
ens trobem,
el que deies tu,
determinats partits polítics,
que d'això en volen treure
rendiment electoral.
I aquest és el discurs xenòfob.
I aquest és el discurs que hem de condemnar.
I aquest és el discurs que no ens serveix.
Perquè serà un problema per la societat
i serà un problema per tots.
Veurem de totes maneres aquest discurs,
com entra en el Ciutadans.
Estem a un any i mig, per exemple,
d'eleccions municipals,
en un període de crisi
que, com deies tu, Ramon,
s'està allargant.
Veurem, en fi, recordem això,
un pic quatre regidors,
segon partit polític a l'Ajuntament,
al Vendrell tenen una presència molt important.
En fi, veurem fins a quin punt
s'extenen aquestes idees polítiques
a través de plataformes
o de partits polítics com aquest.
Sí, sí.
Clar, però ell diu una cosa
que té molta raó.
És a dir, segurament hi ha molta gent
del carrer que no es planteja
massa històries,
però vas escoltant, vas escoltant,
i segons quin discurs vas escoltant
acabes justificant.
És a dir, vas un dia a un cap
i trobes molta gent.
Bé, doncs què pot ser?
Perquè tothom estigui malalt,
perquè hi hagi pocs metges,
o perquè...
Però la tercera vegada aquí vas,
ja te'n recordes d'un comentari que s'han dit
i clar, al final...
I la culpa que acaba de ser
de l'immigrant que acaba d'arribar
i que és de drets sanitaris com tothom, no?
I és una bola que es va inflar.
Una cosa que no havia preocupat massa ningú,
de cop et comença a preocupar
i comences a parlar
com tu sents que parlen, no?
I aquí,
jo crec que una vegada més,
i això ho hem parlat
en molts assumptes en aquesta tertúlia,
al final els que hi han de posar seny
són els que moltes vegades no li posen,
que són els polítics.
Ella ha dit una paraula que ara surt molt,
que és processos electorals,
electoralisme,
estem en unes eleccions...
Ah, és que tot això,
tot això,
qualsevol problema,
si es tanyeix d'aquesta manera,
acaba sent fatal, no?
En fi, deixem-ho, doncs, aquí,
perquè insistim que el tema de Tarragona,
del tema del barri de Campclar,
sembla molt puntual
i cal limitar-ho, doncs,
a aquesta situació,
tot i que és veritat
que arriba en un context informatiu
en què s'està parlant molt d'aquests temes.
Una petita...
És que també ho haig de dir,
perquè jo penso que s'ha de dir.
El que...
Qualsevol actuació policial,
qualsevol actuació,
en aquest cas,
perquè ha donat la casualitat,
un col·lectiu magraví,
no s'ha d'englobar tampoc
dintre d'un racisme.
Ah, no?
D'acord?
No, clar.
Perquè això també ho hem de tenir clar.
És a dir,
perquè a vegades hi ha la sensació
que, bueno,
els molts us escorcollen
un bar on hi havia magravins.
Són racistes.
No, escolta,
també estan fent la seva fenya.
Això també hem d'anar...
hem de posar les coses
en la justa mesura de tot.
De tot, de tot, de tot.
I si em permets,
també,
en ocasions,
per l'altra banda,
per l'altra banda,
perquè també jo en conec alguns,
és a dir,
casos de...
Aprofito,
que sóc magraví
o que sóc novingut,
per dir que m'estan...
que tu ets xenòfob,
que tu m'estàs discriminant.
Posem-ho tot una mica...
Sí, sí, sí.
No,
que la justa mesura...
És complicat,
és un tema molt complicat.
I jo em sembla
que és d'aquests temes
que necessita reflexió,
reflexió política
i reflexió de la societat,
també.
Estic d'acord amb tu,
quan, Pep,
quan m'ha comentat això
de que els polítics...
Els polítics de la societat,
també.
És que si no,
carreguem tota l'estona
les tintes...
Els polítics han de...
Els polítics, els polítics...
Bé,
la reflexió és global
dels polítics,
perquè han de dir,
escolta,
aquest discurs no és el bo
i aquest discurs no l'has de fer
i si convé
i aquest discurs
és un discurs xenòfob,
doncs escolta,
denunci el jutjat, també.
Sí, sí, estem d'acord.
Però la societat
també ha de ser prou madura
escolta, tu.
Sí, però és veritat
que en ocasions esperes
a veure què diu el polític,
què diu el representant,
què diu l'alcalde d'això.
Llavors és el primer
que ha de tenir,
jo també,
que és la responsabilitat
de deixar-ho tot
en el seu just lloc,
no?
I és evident,
com deia en Ricard,
que hi ha un moment polític
d'eleccions i tal,
que hi ha opcions polítiques
que aprofitaran
aquesta circumstància
per fer més grossa
l'alcalde, no?
Entre les dues,
perquè la crisi encara
s'allargarà un temps,
sis mesos,
i podem arribar d'aquí un any
en una precampanya municipal
en situacions complicades.
Però això no ho sé,
però hem de pensar
que el ciutadà cada vegada
és més autocrític
i més intel·ligent
en aquest sentit, no?
No deixar-se arrastrar
amb massa facilitat,
que és complicat,
pels missatges aquests mediàtics
i que s'aprofiten
en una circumstància
per fer valdre
un vot a favor.
Sí, sí,
però hi juga tot,
hi juga tot,
la crisi,
les eleccions,
és força complicat.
Tot se barreja.
Molt bé,
doncs deixem aquestes qüestions,
si els sembla,
els hi proposo parlar
d'un parell de notícies
que us estem explicant
aquest matí a Tarragona Ràdio
relacionades amb el món educatiu,
un de la universitat
i altres de cicles formatius
que té un cert component
de rivalitat Tarragona-Reus.
Ara en parlarem.
Però primer,
tema universitat,
em sembla prou important
i ho estem explicant
a Tarragona Ràdio,
la universitat feia públic ahir
la intenció,
la petició
al govern de la Generalitat
de portar a Tarragona,
de construir a Tarragona
un institut de recerca
en enologia,
l'Institut de recerca
en enologia de Catalunya
que aniria al campus
de Sassalades,
seria com una mena d'institut
com el de la química,
no, Pep?
Tu que coneixes bé aquest cas,
què et sembla
el tema d'enologia?
És una petició,
no està encara dins
el mapa
d'instal·lacions universitàries,
però igual que som referents
en qüestions químiques
i d'energia,
seria interessant
ser referents també
en el tema enologia?
Home, jo crec que d'entrada
és interessant ser referents
en qualsevol cosa.
Vull dir,
quan més,
diguem,
aquest tipus d'instituts,
com deia algú alguna vegada,
és el sombrero de copa
d'un senyor elegant,
doncs,
quan més referents d'aquests
o quan més elements
o instituts tinguem,
jo crec que és millor.
L'enologia no és una cosa nova
aquí a Tarragona,
a la Rovira i Vagili,
precisament,
fa molts anys...
Té uns estudis.
Exactament.
Jo crec que és
absolutament coherent.
I l'àrea de Tarragona,
més enllà de...
Si és camp de Tarragona o no.
Si és camp de Tarragona
o vagaria de no sé on,
doncs,
el tema de l'enologia
és força important.
Tenim el priorat,
la Terra Alta,
la Conca...
Jo crec que és una visió
molt encertada
i et dic no només
perquè la matèria
és molt adient a Tarragona,
sinó perquè tenir
un institut de referència
no ens sobrarà mai,
no?
Carles,
sembla oportuna
la petició de la universitat.
Jo crec que la universitat
ja fa anys
que ho tenia al cap
aquest tema,
des que vam fer
el trasllat de la facultat...
Sí,
el que passa és que em sembla
que no ho havíem fet públic
fins ara,
que havíem fet arribar
el projecte al govern
de la Generalitat
perquè ho tingui en compte.
Correcte,
jo crec que és coherent
amb la línia
que ha seguit
de desenvolupament
de tot aquest àmbit
de l'enologia
arribar a cloure
amb un referent
d'un centre d'investigació
i innovació
com podria ser
un institut de recerca,
no?
I per tant
l'entenc raonable
el defenso
i segur
que se li adjudicarà
i es crearà
aquest institut.
Ramon,
crea prestigi.
Aquest és el primer
primer de totes,
crea prestigi
i a més a més,
ara no vull treure
una altra vegada
en temps de crisi,
però el tema del vi,
el tema de l'enologia
és un tema econòmic
capdalt
i si no,
veiem
el priorat
com ha evolucionat
en aquest sentit,
no?
I les empreses
que han invertit
i els beneficis
que s'han pogut treure
i que repercuteix
una mica
en tots.
A més,
també és una cultura,
prestigi i cultura
i són coses
interessants
i que, bueno,
que s'han de tenir en compte
i que permeten
avançar
una mica més
el grau
que pugui tenir
la Tarragona
o la comarca
permet avançar-la.
Veurem, doncs,
com evoluciona.
És un projecte
a mig i llarg termini
però com a mínim
és prou important
que la universitat
hagi ja dit públicament
que vol situar
aquest institut
de recerca
en enologia
al campus
de Sassalades
on està precisament
la facultat
d'enologia.
L'altra qüestió educativa
de la qual estem parlant
avui
i que té
aquesta referència
o aquesta connotació
de rivalitat territorial
és a propòsit
dels estudis
d'ortodòncia.
Aquests estudis
s'estan realitzant
en aquests moments
a l'IES Calípolis,
al complex educatiu
de l'antiga
universitat laboral.
I sembla
que el Departament
d'Educació
de la Generalitat
està projectant
traslladar
aquest mòdul,
aquests estudis
d'ortodòncia
a Reus.
Tot això ja ha creat
una polèmica
perquè Convergència
i Unió
ha dit
a l'Ajuntament
de Tarragona
que no pot ser
i l'Ajuntament,
l'equip de govern
a través del regidor
Joan Saneuges
ja ha dit
que estan estudiant
els passos,
s'estan fent
tota una sèrie
de passos
per evitar
el trasllad
d'aquests estudis.
Però jo veig
una mica,
perdona,
t'ho explicaré tot
perquè...
Quin és el motiu
del trasllad?
Per què ho volen traslladar?
Molt allò,
a veure,
això no comença ara,
això ja fa a veure.
Pel curs vinent
ja s'havia plantejat
un nou cicle formatiu
que se'n diu
d'emergències sanitàries
doncs s'havia d'implantar
en el territori,
no dic quin territori,
en aquest d'aquí
prop a nosaltres.
Però no diuen homes.
Bé,
doncs és veritat
que les ciutats
de Reus i Tarragona
doncs tenen els seus instituts
i els seus centres
de formació professional
que els mateixos centres
doncs
treballen
al clòsture
de professors
de la direcció
per fer-se
amb aquests estudis.
Bé,
finalment sembla ser
que a emergències sanitàries
doncs anirà
a l'Institut Calípolis
però com una oferta
més formativa
en el cicle.
A partir d'aquí,
doncs pel que sigui,
Departament d'Educació
o Direcció General
de Formació Professional
doncs es planteja
que un dels cicles
que es fan
a l'Institut Calípolis
és el d'higiene
bucodental exactament,
és un cicle formatiu
de grau superior
que fa,
jo crec que
més de 15 o 20 anys
que està ja
aquí a Tarragona
a l'Institut Calípolis,
un cicle que ha donat
molt bons resultats,
molt bons professionals,
totes les clíniques dentals
i tal
doncs estan,
jo diria que
amb gent
i amb professionals
que han sortit
de l'Institut Calípolis.
Les instal·lacions
que les he vist
alguna vegada
són fantàstiques,
són de primer nivell,
de veritat,
són d'altíssima qualitat.
s'ha fet una gran inversió
en aquell institut,
és que a més com que
m'ho he conegut
per això ho dic.
Doncs aleshores,
clar,
ha seguit la pregunta del Pep
perquè ho veu.
A lo que va,
a lo que vull.
Contesta, senyora.
Doncs contesto,
pel que jo sé que això
hauria de contestar
al Departament d'Educació,
però el que jo sé
és a dir,
planteja
una reordenació
dels estudis
de la formació professional
en el territori
i suposo,
dic suposo
que això hauria de dir
l'Institut
o el director territorial
d'Educació,
suposo que
en aquest estudi,
en aquest repartiment,
doncs diu
doncs aquest cicle
hauria d'anar
pel que diu la premsa
a un institut de Reus
que no sé ni en quin
ni com.
Clar,
des del que m'ha dit
el Ricard,
el conseller d'Educació,
el Joan Saneúges,
també ja ha comunicat
i ha fet arribar
al Departament d'Educació,
als serveis territorials,
la nostra preocupació
i la del mateix alcalde
que també n'està assabentat
per en tot cas
aquest possible trasllat
dient que estem disconformes
i que això
no s'ha de produir.
Així de clar.
Però el segueixo,
s'ha entès o no?
Però per reordenar-ho,
potser ho podíem portar
a Guadalajara,
d'alguna manera.
Parlem de Catalunya,
però vull dir que
no hi ha cap...
No sé si em dius
que resulta
que tots els estudis
de medicina
estan a...
Doncs el que s'ha de fer
és aquest senyor director
general dels serveis
territorials d'Educació
que se'n vagi a veure
aquesta magnífica instal·lació
que tenim allí
perquè potser ni l'ha anat a veure
potser ni l'ha anat a veure
no ho sé,
doncs que la vagi a veure
i que digui
escolta,
això tan bonic
que tenim aquí
que fa 15 anys
a més modern,
pioner i tot això,
per què ho has de portar
a un altre lloc?
Explica'ns els motius
per què ho has de portar.
Ja està,
perquè no té sentit.
A veure,
jo imagino
com deia abans al principi
que totes les ciutats,
doncs clar,
els instituts
fan pressió
per rebre
oferta formativa.
Però bueno,
si és una
que ja es dona aquí,
tampoc entenc
per què s'ha de treballar.
Ja sé que tu no ets
el culpable
de tot això,
però veus,
tu que ets una persona
que estàs en l'àmbit
de l'educació,
en l'àmbit municipal
i en l'àmbit polític,
no saps,
entre cometes,
explicar quin motiu,
perquè només saps explicar
per què és el que has sentit
la reordenació
que no té cap sentit,
no?
Bueno,
jo que soc un ciutadà
del carrer
encara ho entenc menys.
O sigui,
on vaig?
Doncs que,
potser una cosa
que una persona
molt sàvia
ha pensat que és tal,
no ho sap explicar,
però potser,
jo vull pensar
que hi ha algun motiu
més que la...
Perquè per reordenar-ho,
no ho sé,
tu,
al pàrquing de la refineria
també tenim lloc
per posar aquests estudis,
m'entens?
Hi ha d'haver un motiu
una mica més,
és a dir,
que un centrar
tots els estudis de medicina
per als sanitaris,
per aprofitar sinèrgies,
no ho sé.
No diguis massa
que el pàrquing
teniu lloc
per fer coses d'aquestes
perquè tindràs
un munt d'entitats
que tindran a la porta.
Vull dir que,
que tal com està plovent
de tot arreu,
aquestes coses
s'han d'explicar més bé
perquè si no,
quina lectura fas?
Una altra vegada.
El que sembla més difícil
d'entendre
després de les explicacions
del Carles
en el sentit de Calí
és Calípolis,
fa anys que està fent
aquests estudis,
que té unes bones instal·lacions,
que té un cert prestigi,
clar,
encara això sí
que ho sembla més
sorprenent,
no?
Són a comunar
una frivolitat,
això costarà calés
perquè s'haurà de muntar
tot el professorat
que està a aquest institut
format
i...
Sí, clar que sí,
no?
Clar,
que tot això
arriba en aquest context
de rivalitat
de Tarragona Reus
i la vegueria
i la capital
i la...
El professorat
d'aquest institut
amb aquest cicle formatiu
doncs també és un professorat
superespecialitzat
i ja n'he vingut
tant tal,
estem parlant
d'una especialitat
odontològica
molt curosa,
no?
Que s'ha de tenir una...
Jo no vull dubtar
que això estigui fonamentat
i que algú ho hagi pensat
però ho han d'explicar
és que si no et dóna
la impressió
que les coses
es decideixen
una mica...
no ho sé
és com...
Ramon
Totalment d'acord
Totalment d'acord
A banda,
jo penso que la vida
en general
és sentit comú
és el que hem d'aplicar
i s'ha d'aplicar
en tots els àmbits
i en política
jo me sembla que encara més
s'ha d'aplicar
però aleshores
potser la reu seria
que hi ha un pressing
em sembla que ho deia el Carles
en aquest cas
i en molts altres casos
en què cada ciutat
cada ajuntament
intenta estirar
doncs en fi
tenir més serveis
més...
Si això va per aquest...
És una bogeria
Si això va per aquest camí
és una bogeria
és una bogeria
Sí, perquè tots els posarem
en aquest cas
Reus, doncs, defensa
que pugui tenir...
No té sentit
doncs Reus
que es plantegi
qualsevol altra disciplina
que no existeixi
i que la muntin allí
i que faci falta
com nosaltres també podem pensar
nosaltres
i és que no m'agrada
parlar de nosaltres
i vosaltres
perquè és que no té
cap mena de sentit
per l'amor de Déu
doncs, escolta
doncs, estem parlant
de l'udanologia
doncs, trobo fantàstic
es portarà aquí a Sassalades
si això ho hagués pensat
doncs Reus
doncs, bueno
doncs...
De fet, ara que cites
això d'udanologia
de la universitat
recuperant el tema d'abans
recordem que la universitat
està especialitzant
diferents parcs tecnològics
li diuen així
pel territori
a Vilaseca
hi ha el de turisme
a Reus hi ha el de nutrició
i no recordo què més
i temes relacionats
amb alimentació
a Tarragona
el que dèiem d'energia
és a dir
que cadascú es pot especialitzar
en el que vol
aquest podria ser un moriu
de dir, bueno
però resulta que
el clàster científic
o sanitari
de la universitat
Rubí de Virgili
està, no sé
a Vimbudí
doncs, ho posem tot
a Vimbudí
per exemple
jo crec que falten
aquestes coses
moltes vegades
perquè si no
queda com una pensada
d'un senyor
que estava il·luminat
i contribueix
a generar més
doncs, ara ja no és l'aeroport
a vegades que es donin explicacions
una mica més transparents
o més clares
perquè clar
tot això
pel que comentava
el director
no ho sé
ve una mica
arrel de la notícia
des de l'Ajuntament
des de l'Institut Municipal
d'Educació
i la Consellera d'Ensenyament
ja fa
ja fa dies
que vam parlar
amb la mateixa direcció
del centre
i així de clar
ho puc dir
públicament
i ens vam manifestar
la seva preocupació
i ells que diuen
que no volen marxar
ho vam
evidentment
que no
que no
i defensen una mica
tot això
que he estat dient jo
que jo tot això
ho sé perquè
també m'ho han explicat
i perquè ho he vist
i immediatament
ens vam posar en contacte
amb serveis territorials
i amb tu
atureu això
que en fi
que no
que no estem gens d'acord
que no té sentit
que a veure com se farà
clar
si ha saltat la notícia
doncs és perquè
no ho sé
jo estic preocupat
no sé si
jo que sàpiga
oficialment encara no ha sortit res
d'aquest tema
que és la intenció
es parla de l'intenció
d'una possible reordenació
d'aquests cicles formatius
que el professorat
o el claustre
doncs evidentment
ho comenta amb tothom
i ho ha de fer així
per defensar
aquests interessos
i aquest cicle aquí
i bueno
doncs pel que veig
si una nota de convergència
va sortir també dient això
i evidentment
doncs
nosaltres ja estàvem
i clar
en aquest context
de rivalitat
de Raonarreus
i de la capital
i de la seu institucional
doncs clar
tot això
agafa una volada
també tornem a posar
una mica de sentit comú
és a dir
el que no podem fer
és qualsevol plantejament
que es faci al respecte
ja a arribar aquesta
polèmica
Reus-Tarragona
no és oficial això encara
no és oficial
perquè
ja estem treballant
perquè no es produeixi
Ricard avui
hem tingut una explicació
de primera mà
i fantàstica
per part del Carles
però el que no trobo bé
és un rumor
que corre
o una possibilitat
que hi ha
que hi ha automàticament
es diguin
a Reus passa això
compte
perquè ara
tothom s'està posant
la xaqueta de tarragonisme
i de no sé què
no sé quantos
i aquí també
part d'inconsciència
per part d'algun partit polític
si això ho està vivant
més esforç
de part de la gent
que està estudiant
les possibles reorganitzacions
perquè el projecte
no s'entengui
des de l'òptica
d'una disputa territorial
si ho expliques més bé
des del començament
es pot entendre
però si ja no ho expliques bé
en qualsevol cas
hi ha darrere fons
com dèiem
el tema de l'ordenació territorial
de la llei de vagueries
del debat que hi ha
aquesta setmana
hem tingut el ple
de l'Ajuntament de Tarragona
on s'aprovava
on es rebutjava
una moció
que demanava
la retirada
de la tramitació
de la llei
al Parlament de Catalunya
hem tingut la conferència
de l'alcalde de Reus
el passat dimecres
on feia referències
a parlar
a treballar
tots plegats
per consolidar
i configurar
la segona gran àrea
metropolitana
del país
algun comentari
Pep
d'aquest tema
que ha anat sortint
reiteradament
a les tertúlies
jo ja he dimitit
a mi només em preocupa
la vagueria de Manresa
i ja està
tens interessos allí?
jo sóc de Manresa
clar
capital
Manresa
estàs a favor
que es digui capital
o seu institucional?
jo estic a favor
que es digui capital
tot m'ho entén així
home claríssim
perquè seu institucional
no vols que et digui
tu retiraries
la llei del Parlament
o no?
home jo
ara la pararia
no cal retirar-la
que la parin
i que vinguin
temps més tranquils
que passi el periodo electoral
i que tinguem cansa
això és un tema
de desenvolupament
de l'Estatut
s'ha de fer
però escolta
quant temps fa
que estem així
ja no ve de 4 dies
no ve de 4 dies
jo no dic que no es tramiti
la llei de vagaries
ni molt menys
el que dic
és que poder ara
no és el moment
i que hem d'esperar una mica
perquè necessita recorregut
hi ha molta feina
encara que esperis
generarà polèmica
seguríssim
seguríssim que sí
seguríssim que sí
però almenys en trauràs una
que és la de que procuraràs
que no se'm pastifi
de l'electoralisme
com dèiem abans
al començament
i a més hi ha moltes coses
per endavant
que s'han de parlar
s'han de fer canvis
a la normativa estatal
doncs tinguem temps
per endavant
i tranquil·litat
jo crec que
el debat no pot
no pot poder fer
fins no sé quan
a l'Estatut s'ha de desenvolupar
per suposat que sí
però en lloc del dilluns
podem esperar divendres
perquè portem
molt temps
sí, no, no
que anava a dir
que necessito més passos
d'això que dius tu
de l'ordinació
de les províncies
l'equiparació
amb les que vagin produint
l'acord del Congrés
o de l'Estat
suposa que hi ha que ser
evidentment
però el debat
s'ha de llançar
i hi ha que ser
i jo crec que
en el marc de les propostes
com deia abans
sense fer
anar més enllà
i donar per definitives
ja conclusions
que encara no s'han produït
doncs potser que el dient
em cura a tots
uns i els altres
que passa que és el de sempre
no, el que comentàvem
al principi
de qualsevol fet
que tu creguis
que en pots treure un profit
o una rentabilitat política
doncs n'hi ha qui
pop
diu mira positiu
ni cap comunicat
comunicació del Departament d'Educació
però
clar
com que està aquí
doncs esperem dies més tranquils
si ningú està dient
d'aquí set anys
estem dient
que passin les eleccions
escolta
potser algun dels parlamentaris
que ara discutiria
o parlaria de la llei
doncs d'aquí uns mesos
ja no hi és
doncs bueno
la problemàtica
contra no existia
jo crec que el que no es podia fer
era deixar en un
racó d'un calaix
i tancar el calaix
és aquella frase
ara no toca
no
tocava
i s'ha de fer
i s'ha de discutir
i s'ha de parlar
és una
una
una llei important
interessant pel país
és una llei
que està recollida
per l'Estatut
i
s'ha d'afrontar el debat
i s'ha de ser valent
i que passi el que passi
però s'ha d'afrontar el debat
i s'ha de ser valent
i és aquelles coses
però això és
és el típic
haig d'arreglar
haig de netejar la cuina
ho haig d'arreglar
aquell armari
que em fa paresa
ja ho faré
ja ho faré
ja ho faré
ja aquell armari
es va quedar allí
doncs tu
arreglo l'armari
i m'hi poso
però no arreglaràs l'armari
abans d'anar a dormir
no
molt bé
aquesta metàfora
molt bé
però un dia
un dia o altre
ens hem de posar
i ara
estic d'acord amb tu
que a les acaballes
d'una legislatura
puc ser no el millor moment
d'acord
però ja que s'ha posat el debat
i ja que s'ha posat
damunt de la taula
doncs escolta
continuem vell
el Pep diu que
ens hem de posar
a fer-ho a primer al matí
no?
perquè tinguem temps
durant tot el dia
de discutir-ho
no?
no abans d'anar a dormir
i de parlar amb la teva dona
escolta
on poso això
on poso jo
sobretot això
això sí que
faig ser pel·let
en fi
ho deixem aquí
jo ja sabia que acabaríem
fent alguna referència
a l'ordenació territorial
del país
a la llei de vagaries
que de fet
és el gran tema
de debat
de les últimes setmanes
però en fi
avui hem parlat afortunament
d'altres temes
que ens sembla també
que són prou interessants
una tertúlia
que hem convertit
amb el Carles Cepero
amb el Josep Bertran
i amb el Ramon Maria Sanz
senyors
que vagi molt bé aquest divendres
al cap de setmana
a gaudir-ne
a veure si tenim bon temps
gràcies i que vagi bé
fins la propera
bon dia
fins la propera