Temps tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio.
La sintonia habitual que ens acompanya cada dia a aquesta hora
i que ens serveix per saludar els convidats
i per obrir aquest temps d'opinió, d'anàlisi i de comentari de l'actualitat.
Avui una tertúlia amb l'arquitecte Xavier Climent.
Xavier, molt bon dia.
Molt bon dia.
També amb l'arqueòleg municipal Joan Menchon.
Joan, bon dia.
Bon dia.
I felicitats allò, 24 hores per avançat.
En vida vostra, que dius.
I ens queda el tercer convidat,
que esperem que s'incorpori d'aquí a uns instants.
És polític, és regidor de l'Ajuntament,
tinent d'alcalde de Promoció Econòmica i Exterior,
Sergi de los Rios, amb ell també,
per comentar l'actualitat d'un dia,
en fi, molt marcada per les qüestions tradicionals,
per les qüestions festives.
Avui és un dia feiner,
però segur que hi ha molta gent que està molt pendent
dels preparatius de la nit de Sant Joan,
amb tot el que comporta de foc,
de material pirotècnic, de tradicions,
de música, de festa, de menjar,
de coca, de reunió familiar o amb els amics.
En fi, és el solstici d'estiu,
és la nit més curta de l'any.
No sé si ho celebren molt els nostres convidats o no.
O ja la cosa va de baixada, o no.
Una nit com aquesta, una festa com aquesta,
sempre se celebra.
Sempre que es pot, es celebra més.
És molt significativa,
ja amb la cultura mediterrània, més que mai.
El solstici d'estiu ja des de...
Bueno, no sé, no sé des de quan,
que si no el Joan sempre...
Sant Joan potser ens ho sabrà dir.
Però els hivern segur que ja ho celebraven,
els romans encara més i nosaltres seguim.
A més, és evident,
és un dia per celebrar,
acompanya tot,
acompanya temperatura,
acompanya la nit curta,
acompanya tot.
Joan, i els que us dieu,
Joan, ho celebreu encara més?
Doncs doblament, no?
Vull dir, el solstici d'estiu
com el d'hivern, no?
Vull dir, Nadal i Sant Joan
són aquelles dues festes
que, com diu el Javier,
se celebren des que l'home és home
i s'han de continuar celebrant, no?
O sigui, amb els amics,
amb la família,
amb els companys
i més quan a casa hi ha en Joans.
I els hi ha grans els petards,
el material pirotècnic,
tot això que acompanya la festa,
creuen que està molt arrelat
a la nostra cultura,
a la nostra manera de ser com a país?
No, jo penso que a més el foc sí.
El petard ja és un invent, diria,
més modern.
El foc sí, el foc és indissoluble,
també, amb l'home.
I llavors, les fogueres de Sant Joan
o les fogueres del solstici d'estiu
també segur que venen de fa mil anys.
Jo en guany tindré l'oportunitat,
si tot va bé, creu els dits,
d'haver una salvació d'aquestes de foc.
Em sembla que és a una localitat
que es diu Isil,
Isil d'Àneu.
Sí, a l'espaix d'Àneu,
a l'espaix d'Àneu, sí.
Fan un espectacle de foc
molt curiós, molt interessant.
Tindràs el privilegi d'anar-hi?
M'ho havien explicat
i sí, sí, mira,
dona la casualitat
que ho hem pogut organitzar entre amics.
Pot ser maco, no?
Perquè el foc sempre és encissador, no?
Tots els elements bàsics de la natura
i el foc és dels més...
els menys dominats per l'home,
segurament, també,
el qual encara el va fer respectar més.
El fet d'això que comentava el Javier,
estava pensant que el foc és relacionat
amb l'alta muntanya
i el foc que tenim aquí,
que el situem aquí a Tarragona,
doncs, precisament al costat del mar, no?
És a dir, imatges d'aquelles.
El foc sempre present.
Joan, foc sí,
petars, material pirotècnic també.
Sant Joan sense foc...
Home, no seria festa, no?
No és festa.
que dintre de la nostra cultura
i entre el joc de la pirotècnia
hem d'anar alerta de no prendre mal,
especialment la canella,
hem de ser conscients
que els explosius,
perquè no deixen de ser explosius,
poden portar conseqüències fatals, no?
I després hem d'ajuntar la coca,
el cava, la música,
la greca i ara sortir el sol.
I això ha sigut sempre així
i serà així i continuarà sent així.
En els últims anys,
segurament des de les administracions,
s'insisteix molt en consells,
en recomanacions,
en no conduir si es veu,
com qualsevol altra festa,
anant en compte amb el material pirotècnic.
Tenen la sensació
que cada cop més en general
la societat, tots plegats,
són més conscients d'aquestes qüestions
i que es produeixen menys accidents
o incidents relacionats amb aquest tema?
En dates com aquesta?
O no?
Estem més conscienciats.
Abans, quan érem més joves,
una mica més joves,
no tenies tanta consciència
d'aquestes coses,
també eren més ingenues,
de petits,
anàvem amb les cebetes i els trons,
el més greu eren aquells trons
que estaven lligats amb corda,
que bé,
Déu-n'hi-do,
perquè petessin,
i no t'agradava.
molt fort.
El material pirotècnic era molt menys...
Ara tenen uns trons
com et peti a prop
de molts del susto,
però sí,
el de conscienciació del no veure,
o si veus no conduir,
és un tema que ha anat calant a poc a poc,
i jo penso que el nostre jovent,
i no el jovent,
sinó tothom,
té més cura.
Almenys jo ho veig,
entre els amics,
amb els darrers anys,
i després, bueno,
es conduiràs tu,
o no sé què,
t'organitzes i ja està,
i no cap problema, no?
Jo sí que veig que hi ha
un augment de la consciència,
me'n recordo de canalla
d'anar a haver comprat petards,
i em sembla que ja compraven
veritables arsenals,
i no preguntaven ni l'edat,
ni res,
i ho llançàvem,
i ens petaven els dits,
i algú no havia pres mal, no?
I ara tot això semblen
molt més controlat, no?
I ara ho veus controlat,
quan vaig anar a comprar l'altre dia,
dic, dona'm això,
això és pels nens,
doncs no t'ho veng,
i inclús la canalla
és conscient del que poden tirar
o no tirar,
després segurament
ens la faran, no?
Però veus que hi ha
una conscienciació,
a part la legislació
cada vegada és més restrictiva,
no cal arribar
als límits europeus
que no entenen
que aquí tenim
una tradició important,
però escolta'm,
penso que és bo
que hi hagi una atenció
i una prudència
cap a tot això.
Clar, perquè hi ha productes
però ho tenguis
també per determinades edats,
aconsellobles o no aconsellobles,
i tot això
fa que segurament
la sensació de seguretat
sigui més gran
que en altres ocasions.
També estava pensant,
ho dic perquè
recordo que en altres ocasions
algú havia criticat,
clar, potser fa uns anys,
fa dos o tres dècades
les fogueres
s'exposaven
en qualsevol lloc,
baixaven els crios
als veïns,
i ara tot això
ha estat molt més regulat,
hi ha menys fogueres,
per contra,
sembla que tot estigui
molt més previst
o controlat,
i s'ha perdut una mica
d'espontaneitat,
però per contra
segurament s'ha millorat
en seguretat.
És cert,
abans s'havien fogueres
a cada cantonada,
pràcticament.
A cada cantonada
hi ha una foguera,
això és cert,
i ara no,
bé,
també estan més controlades,
també són més grosses
els que fan ara,
perquè suposo que
ajunten les petites,
no?
Però...
La societat va canviant,
va evolucionant,
suposo,
i...
Sí, sí,
però el foc
és el que dèiem abans,
és sempre,
és present en aquesta festa,
és el protagonista,
i suposo que és per allò
com mantenir la llum del sol
durant la nit
i tornar-la a recuperar,
no?
Deu ser algun significat
d'aquest estil,
no?
El tema del foc,
per anar acabant
amb aquest tema d'això,
què comentaves, Joan,
de les normatives europees
que volien restringir,
bueno,
i que de fet són
més restrictives,
però que finalment
han salvat
algunes de les qüestions
que desreclamaven
els grups de foc
del nostre país,
valls de diables
i, en fi,
moltíssims altres elements
de foc,
creus que ha quedat
prou bé
tot això?
Home,
en aquest moment
confesso que estic apartat
fa temps,
no?
Però,
aviam,
per allò que he sentit,
no ha quedat malament del tot,
però prou bé,
com hauríem d'esperar,
no?
I hem d'esperar
d'aquí un temps
aviam què passa,
no?
Per què creus
que pot anar més
les restriccions?
Quan se legisla
des del centre d'Europa
o des de determinats punts
sense conèixer
la idiosincràcia
dels llocs
i només pensant
en un criteri únic,
això és molt perillós.
És com el tema
dels bous
amb volats
a Baix de Tortosa,
no?
i quan se legisla
des de Barcelona
i no es mira
que hi ha unes tradicions
atàviques
que viuran el que viuran
o deixaran de viure
el que hagin de viure,
poden passar coses
que inclús poden ser barrants.
Sí,
perquè recordem
que això havia provocat
moltes queixes
en fi,
de grups de foc
que finalment
sembla que s'han esvait.
El Javier té algun criteri
sobre aquesta qüestió
o la desconeix?
No, no, no,
estic completament d'acord
amb el Joan.
Vull dir,
les qüestions autòctones
i arrelades
amb tradicions
s'ha d'anar amb molta cura
amb legislar
aquestes històries.
Evidentment,
sempre hem d'anar
a buscar la seguretat,
això és indiscutible,
però dintre de la seguretat
la tradició,
penso que com aquesta,
a més a més,
hi ha d'altres
que es van perdent,
però aquesta que està
tan arrelada
a casa nostra
s'ha de mantenir com sigui.
Deixa'm saludar
el tercer convidat
a la tertúlia
que ja ha arribat,
Sergi de los Rios.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
Hem començat la tertúlia avui
en fi,
parlant una mica
del que parla tothom,
de Sant Joan,
de la nit,
de la festa,
de la coca,
dels petards,
del material pirotècnic,
del foc,
suposo que els polítics,
malgrat siguin polítics,
evidentment també ho celebren,
no?
Evidentment.
També ho viuen.
Tenim vida normal,
ja també.
Som persones normals
i corrents,
sempre dic que
temporalment
estem dedicats
a la política.
I això que acabem
de comentar ara
de les normatives de foc
que van ser les normatives d'Europa.
No, no, no,
realment,
jo crec que ha sigut
un dels cavalls de batalla
que en concret
el conseller
de la Generalitat,
el conseller
de Tres Serres de Cultura,
doncs,
va treballar molt durament
perquè era una normativa europea
que a l'hora de fer
la transposició
la va fer
el Ministeri
d'Indústria,
en concret,
i evidentment
el senyor
del Ministeri
d'Indústria de Madrid
ni tenia ni idea
del que era un correfoc,
ni del que eren els tracs,
ni el que era
re de re.
I aleshores
la feina de la Generalitat
aquí va ser
haver de,
primer de tot,
explicar-los
que tot això existia,
que tot això existia
perquè qui va aplicar
la normativa
o qui va adaptar
la normativa europea
a la reglamentació
de l'Estat espanyol
va ser,
com deia,
uns senyors d'un ministeri
que no en tenien ni idea
de tot això,
van descobrir
que existien,
doncs,
això,
els correfocs,
els tracs,
l'apatum,
que a més a més
ha estat declarada
el patrimoni mundial,
etcètera,
etcètera,
i un cop van entendre
que totes aquestes festes
existien,
el que van fer
va ser modificar
aquesta adaptació
de la directiva,
de la directiva europea
a la normativa
de l'Estat espanyol,
no?
I vaja,
ha estat una feina
que sembla molt senzilla
i molt de sentit comú,
però ben bé els hi ha ocupat
un any i mig bo,
un any i mig bo,
i de fer la notícia
que això ja estava
solucionat
es va produir
no fa ni un mes,
no fa ni un mes.
I em sembla
que un personatge
en forma de directiu europeu
o de funcionari europeu
forma part
és un dels ninots
que cremaran aquesta nit,
ja saben que
la colla Diables Boramar
i el ball de Serra Llonga
són dues de les entitats
que han recuperat
això de cremar ninots
la nit de Sant Joan
i una em sembla,
em sembla
que és un funcionari,
representa un funcionari
de la Unió Europea.
Sempre rebem els funcionaris.
Home, però tu no representaries
ben bé aquest perfil
de funcionari, Joan?
És molt sant.
No?
No se sap,
algun voldrà cremar,
però bueno.
Home, avui cremarem
moltes coses,
que per això és la nit
de Sant Joan.
Si els sembla,
deixem aquesta qüestió.
Temps tindrem
per gaudir
de la festa
i de la rebella.
En fi,
l'actualitat
de l'ajornament
deixa altres aspectes,
altres titulars destacats.
Per exemple,
el Pla Tarragona 2022,
avui és notícia,
ho estem explicant
àmpliament
tots els mitjans
de comunicació,
perquè ahir es va fer
un pas important.
A l'hora ja de començar
per filar de dissenyar
el que serà
aquest pla estratègic
de la ciutat de Tarragona
el 2022.
Ahir l'alcalde,
a més,
ho va explicar
als mitjans de comunicació,
ho va explicar
als portaveus
dels grups municipals,
va estar present també
públicament
l'empresa
que redactarà el pla,
que al novembre
hi haurà
ja un primer diagnosi
inicial
i que la voluntat
seria que estigués
a punt
dissenyat al full de ruta
d'aquest
de Tarragona 2022
el proper mes de febrer,
és a dir,
el febrer de l'any vinent.
Al Javier,
què li sembla
que a Tarragona
es doti
d'una eina com aquesta?
No,
és imprescindible,
una eina com aquesta
és imprescindible,
l'estrany és que
no la tinguem ja,
no?
a més,
estem en una època propícia
per fer plans
perquè no podem executar res,
tampoc,
però es planifiquem
i ordenem
i busquem
quin és l'ordre
de les coses.
O sigui,
primer,
suposo,
per el que sé,
tal com està orientat
el pla,
primer és una època,
una primer període
de consultes
i de recepció
per part de l'Ajuntament,
de les inquietuds,
de les entitats,
de les associacions,
dels particulars,
fins i tot,
i a partir d'aquí
són els polítics
els que hauran d'ordenar
i donar les pautes
i la jerarquització
de tot el que es vol fer
i el que és més important.
Espero i desitjo
que aquest pla
tingui el vistiplau
total
de tots els grups polítics,
que serà la manera
que independentment
de qui mani aquesta ciutat
es portaran a terme
fins a l'any 2022
i més enllà,
està a l'infinit
i més enllà
com diuen en aquella pel·lícula.
Joan.
Ens havia dit una cosa
que és interessant,
no?
Que el pla
és important,
és bo per la ciutat,
però tant de bo
que fos acceptat
o aprovat
de forma unànim,
no tan sols
entenc jo
pel pla.
És que gairebé
seria una condició sine qua non,
no?
Hauria de ser,
sinó perquè la segona part
que potser és més difícil,
que la societat civil
se'l cregui
i se'l faci seu,
no?
Perquè també estem molt acostumats
de sortir ja de base,
no,
és que això no servirà per res,
això és paper mullat,
hi haurà un canvi,
o canviarem les directrius polítiques
i llençarem els diners.
No,
aviam si la societat de Tarragona,
començant a parlar d'entre els mateixos,
ens creiem que és important
que hi hagi un pla
i participem
i després
fem força
perquè,
sigui el resultat que sigui,
les propostes que siguin,
doncs,
tirin endavant,
no?
No ho deixem tot
sempre en mans
dels tècnics
o en mans dels polítics,
i la societat,
la societat té una part important aquí
que s'ha d'implicar
de forma seriosa.
Sergi?
Sí,
jo crec que els plans estratègics,
precisament,
el que lliguen
és això aquí,
la societat civil,
és a dir,
i a tot nivell,
social,
econòmic,
sobretot econòmic,
no?
Perquè quan parlem d'un pla estratègic,
l'economia en surt per tot arreu,
no?
Està sempre present
per tot arreu
d'una manera transversal
i, evidentment,
doncs,
que se la creguin les institucions,
començant pel propi ajuntament
i d'altres.
Dèiem allò,
si teníem o no teníem,
jo crec que Tarragona
va tenir una experiència
als anys 90,
precisament de...
Amb el pla estratègic del 99,
no?
Exacte,
amb el pla estratègic del 99,
que en aquell moment
el va impulsar
o a qui se li va fer
l'encomana
de tirar endavant
va ser la cambra
de comerç,
en aquell moment
presidida
per en Bartomeu Ramos
i jo, precisament,
l'altre dia
allò el fullejava
i realment
era una feina molt ben feta,
l'únic que passa
que clar,
estem al 2010 ja,
i han passat
tota una colla d'anys
i en aquell moment
precisament
qui no se la va creure
tirant de vaga
en aquell full de ruta,
abans deien
de la societat civil,
la societat civil
jo crec que se la va creure
moltíssim,
però qui no se la va creure
va ser l'alcalde
en aquell moment,
en Joan Miquel Nadal,
no?
No se la va creure.
senzillament
el va agafar molt bé
i heu fet uns debats,
heu fet uns...
a més a més,
jo vaig participar
en aquell moment
en alguna de les
de les
de les meses de treball
que hi havia amb sectorials
i tot això
i no se la va creure
el va posar dins un calaix
allí ha quedat
per sempre més
bé per sempre més
jo recomano...
però igual hi ha coses
que es poden recuperar
encara que hagi passat el temps
molt vigents,
molt vigents,
molt vigents
hi ha coses molt vigents,
molt vigents
i a més a més
unes bones reflexions
i vaja
jo en aquest sentit
crec que va ser
haver posat
en un calaix
aquell pla estratègic
realment va ser
un error
estratègic
mai més ben dit
va ser un error
estratègic
i a veure
i ara estem al 2010
i evidentment
el procediment
s'ha de
s'ha de refer
no?
perquè
vull dir
tampoc venim
de zero
no?
jo crec que es poden
aprofitar moltíssimes coses
però
el plantejament
de treball
amb entitats
amb tots els agents
socials
econòmics
és imprescindible
no, anava a dir
que potser ara
la diferència
respecte al del 99
que com recordava el Sergi
es va encarregar
a la Càmera de Comerci
i aquesta vegada
lidera l'Ajuntament
sembla que
pel fet de liderar-lo
l'Ajuntament
ja és més probable
que se'l cregui
la pròpia institució municipal
i que pugui implicar
no?
a la societat civil
des de l'agost
si se'l fa seu
i és qui
l'organitza
i el proposa
evidentment
és qui s'encarregarà
de tirar-ho endavant
però jo insisteixo
ha de ser
si no és per unanimitat
em sabria molt greu
però amb el més ampli
consens possible
perquè això no pot dependre
d'una formació política
ni de dos
ni de tres
ni de cap
ni d'una persona
no, no, ni d'una persona
exacte
com va passant
sí, exacte
precisament
els personalistes
que s'han de quedar fora
és una estratègia de ciutat
si hem de perdre
3, 4, 5 mesos
per discutir-la
perdem-los
però ha de sortir
un pla
que tothom ens ho creiem
i que pensem
que és viable
i si pensem
que és viable
doncs vinc a establir
les etapes
i establir els terminis
i anar fent un seguiment
i després
clar, és que després
és fonamental
això, el seguiment
després s'ha d'anar comprovant
a partir d'uns indicadors
si això es va complint
si no
si es corregeix
què es fa
alguna cosa
es podrà canviar
evidentment
perquè a vegades
els objectius
poden canviar
perfectíssimament
però ha d'haver-hi això
primer un pla
i després un seguiment
Joan
anem tots per el mateix
avui
tu creus que pot haver
de totes més
que el risc
que la gent
en general
la gent de carrer
més enllà de la gent
que estiguin
les entitats
vegi
bé
una altra cosa
de polítics
un altre pla estratègic
una altra qüestió
d'aquelles
és a dir
bueno
2022
no?
Buf
hi ha un percentatge
de la ciutadania
que veurà
dir mira
ja hem vist aquesta pel·lícula
més que amb el del 99
no ens en van sortir
però després ja
penso que hi ha un percentatge
important de la població
que està
o estem implicats
i s'ho creu
o ens ho creiem
i malgrat
la que està caient
doncs
s'ha de fer
i s'ha de tirar endavant
penso que hem de ser positius
aquí el bàsic
és un tema
de dissenyar infraestructures
equipament
de tot
si és un pla integral
ha de ser de tot
per no creuen
que hi ha d'haver
alguna cosa prioritària
o central
en un pla estratègic
o quan és un pla estratègic
les estructures
és el que lliga
i després
s'ha de crear
el contingut
que ompli
perquè
a veure
molts passos
ja els tenim fets
de tot aquest pla estratègic
és qüestió
d'ordenar-los
i marcar les prioritats
i les jerarquies
i aquest davant de l'altre
i l'altre després d'aquest
i etcètera
home recordo l'alcalde
en una conferència
sobre l'estat de la ciutat
a principis d'any
que ja deia que
d'alguna manera
la filosofia del pla estratègic
terrenyar 2022
era també recollir
tota una sèrie de plans
que ja té
sectorialitzats
l'Ajuntament
i
en fi
estic recordant un que
per exemple
és de l'àmbit del Sergi de los Rios
el pla de competitivitat turística
i en fi
com aquests
n'hi hauria un munt
és a dir
per exemple
és la diferència
per exemple
en el pla estratègic
de l'any 90
i el que es faria ara
en matèria turística
ja tenim un full de ruta
excel·lent
que és aquest pla de competitivitat
per tant
senzegillament
es tracta d'incorporar-lo
i casar-lo
i encaixar-lo
amb la resta de decisions
d'infraestructures
de tot
vull dir que aquí
ja hi ha moltes peces
és com una mena de puzle
que ja estan fetes
i cal només aprofitar-les
una cosa molt important
que és un esforç
de coordinació
i no engegar
dues o tres coses
al mateix temps
que poden ser contradictòries
això és un pas
important per Tarragona
o per qualsevol ciutat
oi
amb aquest pla
de la Tarragona
de fet
s'està executant
i ja és un pla fet
que va redactant el seu
farà un parell d'anys
la Rovira i Brigilí
i que va obtenir
doncs
l'aprovació de l'Estat
i de la Generalitat
i per tant
s'està executant ja
estem amb el cinquè mes
d'execució
d'un total de quatre anys
per tant
són no només plans
escrits
i que estan allà
amb un prestatge
sinó que en alguns casos
s'estan executant
però cal incorporar-los
amb aquesta visió global
de ciutat
en perspectiva
i coordinar-los
en 2022
Molt bé
doncs el pla estratègic
comença a caminar
el pla estratègic 2022
estava pensant
mentre ara parlàvem
d'això també
de turisme
i en una data com aquesta
en què comencen
les vacances escolars
Sant Joan
sembla que
les vacances
ja les tenim molt a prop
el moviment turístic
estava pensant
en una de les notícies
que vam explicar
la setmana passada
els oients de Tarragona Ràdio
que segurament
els nostres convidats
se n'hauran adonat
potser igual
no han escoltat la notícia
però se n'hauran adonat
que ha començat
tota una sèrie
de senyalització
als carrers de la part alta
per indicar
especialment
els vianants
i els turistes
indicant
on són els
en fi
doncs
els principals monuments
els principals atractius
turístics
de la ciutat de Tarragona
aquesta és una petita acció
podríem dir
dins el pla integral
de la part alta
no sé si ho han vist
la senyalítica
però és allò
que tantes vegades
hem reivindicat
d'intentar millorar
no Joan
els monuments
és molt important
has vist la senyalítica?
sí
la conec de fa temps
i et sembla bé
que és un primer pas
que va en la línia
del que hem de fer
a Tarragona?
home
no sé si és la persona
més adient
a dir-ho
quan hi ha
hi ha
destinen
alcaldes responsables
a respondre-ho
però
el que està clar
és que això
era una necessitat
bàsica
per la ciutat
tenir una correcta
senyalització
i que
que entri
molt bé
dintre de l'ambient
d'un centre històric
com Tarragona
per començar
el color
o les dimensions
de les senyalitzacions
de direcció
sí que hi ha
uns totems
d'unes dimensions
importants
que la gent
no els hi ha sobtat
el primer dia
t'esvera una mica
però el segon dia
te'n dones compte
que
ostres
ja s'està adaptant
sembla que s'hagi
transformat
i que
hagi entrat
el que també
lamento
és que hi ha gent
que no ha esperat
ni 24 hores
per omplir-nos
els de grafitis
i la part
d'explicacions
que s'ha de fer
allà
amb uns plàstics
especials
ara han de gastar
més diners
per treure els grafitis
i tornar a fer tractaments
que això són ganes
de gastar diners
per culpa
d'algun simpàtic
però bueno
Ha vist el Xavier
la senyalització?
He vist alguna
sí
era imprescindible
era un tema
una assignatura pendent
i que es va solucionant
jo fins i tot
l'afegiria
dotant-la
d'encara més
no diria personalitat
perquè tampoc
és la paraula
però més contundència
o sigui
al final
una mica
buscant l'exemple
dels nostres
països propers
que fa molts anys
que ho fan
per exemple
a Itàlia
a Itàlia
tu busques
un monument
i vas seguint
les senyals verdes
les senyals toronges
les senyals no sé què
i arribes
perfectíssimament
i quasi només
has de mirar els colors
és molt fàcil
hi ha un perill
de mobiliari
que és un perill
a la ciutat
d'excessiva quantitat
de senyalitzacions
no no
tampoc cal
però també
quan arribes
que sàpigues
que s'ha arribat
per això
no em referia
si us en recordeu
quan heu estat
per aquests països
quan arriba
al monument
que sigui
el palau
no sé quantos
tenen allà
un llençol impressionant
de colors
d'aquests
de la mateixa gama
de colors
especialment
que la senyalització
que tu marca
i allà
és donar-li
encara potser
més prestància
al propi monument
assenyalant
ja has arribat
és aquest
no busquis més
sobretot
quan
nosaltres també
com els italians
a vegades tenim
moltes coses
un al costat
de l'altre
i al turista
a vegades
li costa identificar
un a l'altre
això se soluciona
amb la senyalització
complementària
de cada equipament
faria una segona fase
quan toqui
ja ho dirà
el pla estratègic
aquesta segona fase
en alguns monuments
ara em ve per exemple
la senyalització
de casa Castellarnau
que hi ha una placa
de vidre
o altres espais
que hi és
a mi m'agradaria
d'un dels balcons
penjar
una peça
d'aquestes
importants
casa Castellarnau
ben gran
i lluïm-la
perquè la podem lluir
és que a vegades
som massa discrets
amb aquest país
vas fora
i per una pedra
te l'anuncien
des de 20 km abans
i aquí tenim
coses importantíssimes
i bueno
si una senyal
per aquí
no sé què
bueno
passi
passi
no
som persones contingudes
això de fet
és una
com dèieu
és un primer pas
una primera fase
que a més a més
s'emmarca
fixeu-vos que només
és a la part alta
que s'ha fet
perquè això
és una partida
del
del pipa
del pla
de la llei de barris
que va
que li van otorgar
la part alta
a partir d'aquí
el següent pas
és
és
precisament
tornem a parlar
del pla de competitivitat
terracorromana
que hi ha una partida
molt important
també
a senyalització
a senyalètica
i aquesta
diguéssim
seria la complementària
és a dir
aquesta agafaria
des de
les accions
a fer
amb
què et diré jo
amb el ministeri
de fomento
perquè
quan vens
per l'autovia
A7
això és fonamental
tinguis
en aquests moments
doncs
no hi ha cap
indicador
que digui
centre històric
o nucli històric
o patrimoni
de la humanitat
cap aquí
cap allà
és a dir
des dels accessos
de la ciutat
a l'exterior
i anant
anant venint
cap a dins
de fet
amb el pla
ara el que
amb el pla de competitivitat
ara el que s'ha d'agafar
és
és això
aquesta actuació
que s'ha fet
a la part alta
que jo la trobo
positiva
i necessària
és allò que deia
el Joan
el perill
és que
dins de l'espai públic
s'hi posin massa senyals
el problema que teníem
és que no n'hi havia ni una
i per tant
ara això
si més no
els que hi creiem molt
en aquesta senyalètica
perquè hem anat pel món
i hem vist que totes les ciutats
del món
tenen aquest tipus de senyals
doncs home
dius
coi
comencem a estar una mica
a nivell
com veus tot això
però
ara cal més
és a dir la visió més global
de la ciutat
i aprofitar-ho evidentment
perquè aquí hi havia uns diners
del pla d'aquest PIPA
que s'havien d'aprofitar
i per tant
ben aprofitats estan
a partir d'aquí
toca
el complement
des de fora
cap a dins
parlo des de les principals
vies de comunicació
de les dues
l'autovia i l'autopista
cap a dins
de la ciutat
i com fan els nostres competidors
que ho anuncien
a 60 quilòmetres
a 40 i a 20
i així
és això
tu vas mentalitzant
doncs podríem sortir
a veure aquesta ciutat
podríem sortir
d'autopista
i entrem a aquesta ciutat
per què?
vaja
jo sempre penso
per exemple
una de les coses
que quan això s'apliqui
és aquesta sortida
a l'autovia
que se mentiri
no?
coi
per què no hi posem
nucli històric
patrimoni de la humanitat
seria més atractiva
la veritat
jo crec que
és una qüestió de gust
fins i tot
vull dir que
el nom d'aquesta sortida
de la cementiri
a més a més
allí
doncs vas a
vaja
davant de les muralles
etres directe
davant de les muralles
davant del camp de mar
i per entendre'ns
ja estàs
ja has arribat
una persona
doncs
seria una qüestió
simplement d'un rètol
el que canviaria
i tant Joan
que poses aquesta cara
hi ha coses que són
són d'una obvietat
aquí si li va acudir
de posar
Tarragona Cementiri
devia ser un d'aquells
funcionaris
que dèiem abans
de la normativa
per això he dit
del Ministeri de Fomento
perquè aquesta senyal ètica
és de carreteres
és d'una via estatal
i per tant
devia ser d'algun
d'algun funcionari
en fi
no no
algun
o algun tècnic
perdó Joan
de defensa
de la funció pública
està
clar
està fora de dubte
avui
en fi
ja que estem
en aquest ambient
segurament
ja molt
molt
pre Sant Joan
molt
pre vacances
ja que parlem
de qüestions turístiques
tenen la sensació
que aquest any
turísticament
serà un bon any
o creuen que això
de la crisi
de la qual parlem
tant i tant
i tant
ens afectarà
també com a ciutat
receptora de turistes
o això és molt difícil
de preveure
quina sensació
tenen vosaltres
quan passegem pel carrer
la gent s'adapta
la gent farà vacances
igual
el que passa
que segurament
les farà més properes
amb menys despesa
i més platja
que és gratis
clar
és que al final
les coses
són com són
bueno
tornarem
a el que fèiem
fa uns anys
i
i deixarem els viatges exòtics
i tant bé
ens ho passaven bé
fa uns anys
exacte
i limitarem més
les coses
però les vacances
la gent
no les perdonarà
per molta crisi
que hi hagi
ve la imatge
que hi ha
del powerpoint
del funcionari
que s'agafa
se posa en una cadira
se penja la maca
i es va passar
en un powerpoint
d'imatges exòtiques
amb una ampolla
de gasós
a la mà
aviam
suposo
que farem
tots vacances
però suposo
que ens adaptarem
funcionaris o no
a les circumstàncies
econòmiques
i
no seran econòmicament
tan alegres
però vitalment
sí que ho seran
i com a ciutat
receptora
es pot notar
sí
perquè aquest turisme
que intentem vendre
turisme cultural
potser és el que pot patir
es pot notar
de totes maneres
ja l'altre dia
parlàvem amb una persona
que estaven aprofitant
per exemple
d'intentar portar
grups turístics
a cert nivell
de l'altra banda
de la Mediterrània
que tenen problemes
estic parlant d'Israel
problemes seriosos
doncs
amb el tema
que hem tingut
amb el vaixell aquest
ara el turisme israeli
ha de cert nivell
no vol anar a Turquia
per raons òbvies
doncs estan plantejant
que vinguin cap aquí
dius
escoltem
qüestions polítiques
a banda
és un cert turisme
d'un cert nivell econòmic
un cert nivell adquisitiu
un cert nivell cultural
que també pot ser bo
que vinguin cap a
cap a la ciutat
crec que serà una temporada
complicada
complicada
hi ha moltes incerteses
i precisament
la incertesa
és el que la fa complicada
perquè
entre altres coses
les decisions
d'anar cap a un lloc
o un altre
les famílies
cada vegada
els prenem
més a sobre
i això s'està
s'està extinent
per tant
si ve uns anys
aquelles previsions
que se feien
doncs des de
era
quadraven
aquest any
tindrem el 90%
allò a la perfecció
això és una previsió feta
fa
allò de dir
dos mesos abans
ja sabries el que succeiria
el juliol
l'agost
això
ara no
ara no
ara no
perquè les decisions
les decisions
de triar el destí
doncs es prenen
una mica
sobre la marxa
i segons
les circumstàncies
i això et crea
incertesa
aleshores
pots passar
jo crec que
el que hem d'anar fent
doncs és anar analitzant
el que està succeint
per exemple
aquests dies
aquests primers dies
de
bueno primers ja
pràcticament
he passat una bona part
del juny
estem patint
estem patint
a Tarragona
en quant a presència
de turisme
però en canvi
bona notícia
i això és la incertesa
que té alts i baixos
Tarracó Viva
que s'arriba a fer
una molt bona promoció
turística
els hotelers
de la ciutat
diuen que és
un dels primers anys
que hi han tret
més suc
des del punt de vista
turístic
d'ocupació
de llits
per tant
ens mourem
tot l'any
hi havia molta gent
de fora
amb aquesta sensació
potser aquest exemple
del Sergi
també ens portaria
en fi
haurà un ampli debat
a promocionar
determinats esdeveniments
no
Tarragona Viva
el festival de focs
artificials
que ara tindrem
en fi
no sé
o les pròpies festes
de la masió
de Santa Tegla
potser va per aquí
també la promoció
per aquí
per aquí
ha d'anar
és el palo
d'afegir
senyors
així parlant
una mica
de vacances
d'estiu
acabem
aquesta tertulia
que com que avui
és Sant Joan
bé és nit de festa
i nit de rebella
ja va bé
que parlem
d'altres qüestions
en temps de tertulia
en Javier Climent
Joan Menchon
Sergi de los Rios
moltes gràcies
que vagi bé
la nit de Sant Joan
i fins la propera
adeu
un dia a otros
adeu