Les 10 del matí i 11 minuts seguim endavant
en aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Una de les notícies que us explicàvem aquest matí a primera hora
en els informatius del matí
era la trobada de cotxes túnin que hi havia hagut ahir diumenge
a la Rambla Riu Segre de Camp Clar.
Precisament la Rambla s'estrenava ara fa un parell de setmanes
una de les actuacions més importants,
una de les actuacions urbanístiques més destacades
del Pla Integral de Camp Clar.
Un cop estrenada la nova Rambla del barri,
avui volem precisament repassar el que s'ha fet
i el que encara queda per fer en aquesta recta final
del Pla Integral de Camp Clar.
Per això avui hem convidat el seu regidor,
el responsable de l'aplicació del Pla Integral de Camp Clar,
el senyor Joan Saneuges.
Senyor Saneuges, bon dia.
Bon dia.
Com dèiem un cop estrenada la Rambla en Riu Segre,
ja estem a la recta final,
perquè de fet el Pla Integral de Camp Clar
s'acabarà d'aplicar aquest any 2011, no?
Sí, el 31 de desembre d'aquest any
han d'estar acabades totes les actuacions
que hem de fer al Pla Integral
i ara ens queda acabar les coses que han començat.
I potser la part més important que queda per acabar,
que acabarà a finals d'aquest mes,
començaments de l'altre,
que és el punt de trobada o espai de trobada
que li diem que és un edifici
que hi ha al carrer Riu Llobregat,
que si es passa per allà ja es veu,
perquè ja està tot el projecte,
ja estan treballant per dins
i dintre d'uns dies el tindrem acabat.
Quina finalitat tindrà aquest espai de trobada?
De què servirà?
Això és un espai amb multiusos, no?
Hi haurà, doncs, des de boxes per fer música,
per assajar, vamos,
passant per cuines,
per fer cursos de cuina,
gastronomia i tal,
passant per llocs
que hi haurà espais per audiovisuals, etcètera, etcètera.
O sigui, serà un espai allò integral
per poder fer activitats de molts tipus
dins del barri,
però també pensat per la ciutat de Tarragona.
Un espai similar al que seria un centre cívic,
però fins i tot pot ser amb més...
No és exactament un centre cívic,
perquè el centre cívic és més allò de trobada,
que té usos més específics,
més específics no tant per fer reunions i tal,
sinó per fer tallers d'ocupació, etcètera, etcètera.
Per tant, voldríem dir que és més...
O sigui, es especialitza més en una sèrie de coses,
entre les més importants,
aquests tres que he dit.
Això es podrà estar anant a dir segurament d'aquí un mes, aproximadament?
Bé, estarà acabat dintre d'un mes i estrenar,
ja ho veurem quan ho estrenarem,
però perquè, clar, tot això es té a muntar.
Vull dir, no és allò de posar-hi un concert i s'ha acabat,
sinó que aquí hi ha uns cursos,
vull dir, si algú té que anar allí a fer un assaig de música,
bé, doncs això es té a oferir als diferents grups de la ciutat,
perquè puguin anar de Camp Clàdia a la ciutat.
Si volem fer cursos de cuina,
doncs, bé, es tindrem a muntar els cursos, etcètera.
Per tant, el que és estrenar o estrenar,
bé, s'obrirà i tal,
però el funcionament el anirem veient al llarg d'aquest any.
Clar, segurament ja serà després de l'estiu
i la part final de l'any 2011,
quan podrem veure en ple rendiment o en funcionament.
A partir de setembre, octubre, el 2011,
sí que quan ho veurem.
Quin paper ha de jugar,
des del punt de vista, ja ens ha explicat les activitats,
però quin paper li agradaria a l'Ajuntament
que jugués a aquest espai de trobada
des del punt de vista d'integració dels col·lectius
i de les persones que viuen a Camp Clàdia?
Dins del que és el barri,
a nosaltres el que ens interessa
és que sigui un dinamitzador
tant social com econòmic.
Social i econòmic, els dos punts de vista.
Per què?
Doncs, bé, perquè econòmic,
perquè si poden fer cursos d'ocupació, etcètera,
si poden formar persones allí,
si poden formar persones per feines
és que en aquest moment es reclami el teixit econòmic
i, lògicament, això fa que s'hi formen persones,
si aquestes persones es formen allí,
és un lloc on aniran les empreses
i el teixit econòmic a buscar persones
per integrar-les al món laboral.
Això és important.
Però, a més, vull dir, ja ho he dit abans,
no només està pensat pel barri de Camp Clà,
sinó que està pensat per la ciutat de Tarragona, això.
Vull dir que no només hi podran anar
per entendre'ns els habitants de Camp Clà,
sinó que està obert a la ciutat.
Aquesta és l'actuació urbanística,
juntament amb la Rambla-Rius Segre,
les dues més importants del pla?
Sí, l'urbanística són les dues més importants,
les que han costat més diners,
han tardat més temps, etcètera, etcètera.
N'hi ha hagut moltes altres,
des de les rotondes que han estat fent,
passant per les voreres,
passant per els passos de pètons,
arreglar els aparcaments, etcètera, etcètera.
Però aquestes, podríem dir, són les dues que es veuen més.
Pot ser no que es veuen més,
sinó que són més visibles,
perquè, clar, quan arregles una vorera,
tots els veïns del carrer s'en donen compte.
Quan poses un carrer o bici,
també s'en donen compte.
Però aquestes, podríem dir, són les més visibles.
Per cert, l'espai,
quan es posi en funcionament,
serà gestionat directament per l'Ajuntament de Tarragona?
Bé, això és un tema que estem mirant,
perquè nosaltres,
amb la idea aquesta que el món empresarial
d'alguna manera podrà anar allí a veure,
a buscar, etcètera, etcètera,
intentarem que sigui una cosa mixta.
Com dèiem, són les dues actuacions més destacades.
La Rambla-Riosegre ja estrenada.
Ahir, per exemple, va ser l'acerari d'una trobada de cotxes túning,
o aquest espai de trobada que es posarà en marxa
durant els propers mesos.
Estem, per tant, a la recta final del Pla Integral de Camp Clar,
que, bàsicament, com els altres plans de barris,
tenen dos aspectes, l'urbanístic i el social.
Ara que comença a ser hora, segurament,
senyor Saneu, ja has de fer balanç,
des del punt de vista de l'Ajuntament,
el balanç és prou satisfactori?
Home, jo crec que des del punt de vista de l'Ajuntament
és molt satisfactori,
però qui, de veritat, ho estan dient
són les persones que viuen a Camp Clar.
Lògicament, el que més es veu és l'apartat urbanístic.
La Rambla, és un quilòmetre de la Rambla,
lògicament es veu moltíssim.
I, bueno, el dia de la inauguració,
bon, perquè hi ha una quantitat de gent allí impressionant,
s'estan fent activitats,
per exemple, ahir es va fer el túning,
la setmana que ve,
no, la setmana que ve hi haurà alguna fira.
Bé, s'està utilitzant aquest espai pel que convé.
Ara ve l'estiu, una Rambla,
doncs, bueno, una Rambla dona vida durant l'estiu,
els arbres ja estan plantats,
per tant, donarà vida durant l'estiu.
Per tant, des del punt de vista tan administratiu,
ho podríem dir, de l'Ajuntament polític,
com de les persones que viuen allí,
doncs, es nota moltíssim això.
Però el que més important,
jo crec que, a part de l'urbanisme que s'ha fet,
és tota la feina que s'ha fet durant aquests sis anys.
La feina aquella que no es veu tant, no?
Aquella feina que han fet els educadors de carrer,
anant pels carrers, dient als nens,
bueno, o a les mares i tal,
doncs, la manera de jugar és aquesta,
la manera d'actuar al carrer és aquesta.
Els educadors mediambientals,
que han estat dient, doncs,
les broses es tenen que tirar dins dels contenidors.
Quan hem actuat sobre els nens a les escoles,
a partir de les quatre i mitja de la tarda,
o les cinc que surten de classe,
i tenen una hora més tots aquells que ho necessiten,
una hora més de classe, amb professors i tal.
Jo crec que aquestes són les actuacions, de veritat,
de fons, de llarg recorregut, no?
El programa que està funcionant,
que és el de veïns actius,
les escales que s'estan organitzant,
estan pagant els seus cotxes,
estan elegint els seus presidents,
que això tindrà continuïtat a través del servei de mediació.
Aquesta és la part realment important
i la que a la millor no es veu tant o no és tan visible, no?
Ha estat més important, doncs, la part social que l'urbanística,
encara que l'urbanística sigui la que es veu més.
Per tothom, eh?
Per l'Ajuntament, pels polítics, pels ciutadans,
la que es veu és la de la Rambla i la de l'espai de trobada.
Però és més important la social?
A veure, des del punt de vista econòmic,
probablement l'urbanística és la més important,
perquè s'envolta més diners, no?
Ara, la que, de veritat, de fons,
la que servirà per millorar el barri,
perquè el barri sigui un barri amable,
sigui un barri valorat pels seus propis habitants,
doncs, jo crec que és la part aquesta
de serveis a les persones i de dinamització econòmica, no?
Perquè la dinamització econòmica és importantíssima,
és un acompanyament de lo social, sí.
amb la part aquesta de, bueno, cuidem el barri i tal,
però això no ho acompanyes amb qui hagi,
per exemple, l'Associació de Comerciants,
que està fent moltíssimes coses,
que hi hagi ocupació,
que hi hagi entalles d'ocupació, etcètera, etcètera,
doncs, quedaria una mica coix, no?
És posar els camins perquè al futur,
tot el que estàs fent a la part urbanística i a la part social,
doncs, també tingui una continuïtat, no?
Clar, a més, les qüestions urbanístiques queden per sempre,
o per molts anys, perquè es veuen,
la part social, i aquí es pot preguntar
a molts ciutadans de Tarraona i també especialment
als veïns de Camp Clar,
clar, quan s'acabi el pla, el pla integral a finals d'aquest any,
tota aquesta feina ja no podrà tenir, malauradament, continuïtat?
Tot això que comentava, per exemple, de mediació,
els veïns actius, aquest contacte amb famílies,
amb gent de tota mena que viu a Camp Clar,
tot això, malauradament, ja no es podrà continuar fent?
Bé, es continuarà fent, però no amb la mateixa intensitat.
Vull dir, ara, durant sis anys,
bueno, sis no, podríem dir, els últims quatre,
doncs, s'ha fet amb molta intensitat.
Vull dir, ara, per exemple,
tenim un equip de mediadors amb quatre mediadors, no?
Bé, a partir del 2012,
doncs, a lo mejor no en tenim quatre,
però sí que a lo mejor en tenim dos,
en tenim tres, en tenim un.
O sigui, la cosa seguirà, no?
Quan, per exemple, jo què sé,
amb el tema de classes pels alumnes
després del col·legi,
doncs, seguirem amb el programa PROA,
que és un programa del Ministeri d'Educació de Madrid,
etcètera, no?
O sigui, seguirà, no amb la mateixa intensitat,
perquè, a veure, la intensitat vol dir diners,
i els diners, doncs, bueno, s'acaben el 2011, no?
Els tenim d'acabar a la força, el 2011.
Però sí que, a través de l'esforç
que farà l'Ajuntament de Tarragona,
doncs, molts d'aquests programes seguiran,
no amb la mateixa intensitat, però tots seguiran.
Parlant de diners,
quina inversió haurà suposat aquest pla del barri de Camp Clar
en aquests sis anys?
En aquests sis anys haurà representat uns 15 milions d'euros,
14 milions, 900 i escaig, 15 milions d'euros.
Per tant, importantíssim,
una ejecció econòmica molt important.
Dir que, jo crec que és important recordar
que els plans integrals
són uns plans que van començar l'any 2004,
nosaltres vam entrar a la convocatòria,
el pla integral de Camp Clar va entrar a la convocatòria
el 2005, va començar el 2006,
i que això és un pla que va ser,
bueno, podria dir jo,
la nineta dels ulls del president Maragall,
perquè, bueno,
no sé si recordem aquests dies a França
les problemes que hi havia als barris del Vallier,
i, bueno, doncs,
es va veure que aquí es tenia que fer algun tipus d'actuació.
Bueno, doncs,
en aquests moments,
no sé si anem pel 104 o el 103,
pla integral que hi ha a tota Catalunya,
a diferents barris, no?
i nosaltres, doncs, en tenim dos, no?,
el de Camp Clar i el de la Paralta.
La intencionalitat està claríssima,
és cohesionar els barris,
cohesionar les ciutats
i que els problemes de discriminació social positiva,
doncs, siguin efectius.
L'experiència, doncs,
que ens dona a nosaltres a Tarragona
haver tingut aquest primer pla de Camp Clar,
després amb el de la Paralta
i ara amb la possibilitat
que n'hi hagi d'altres en el futur,
l'experiència és positiva
perquè en el futur l'Ajuntament,
quan calgui o quan sigui possible
pugui entrar en altres convocatòries?
És a dir, que el pla integral,
un pla integral com el de Camp Clar,
ara que nosaltres ja estem acabant aquest,
és positiu per repetir l'experiència en altres llocs?
I tant positiu
perquè nosaltres estem interessats
que n'hi hagi més.
Jo crec que l'alcalde ha necessitat algun,
com, per exemple, Sant Salvador,
fora bo que Sant Salvador
també hi poguéssim tenir un pla integral
perquè està claríssim
que millora la cohesió social de la ciutat.
Vull dir, no hi ha una ciutat,
podríem dir, central i una ciutat perifèrica,
sinó que fem que la ciutat sigui tota una.
Jo l'altre dia,
mentre s'inauguràvem la Rambla,
vaig fer, no una broma,
però, bueno,
dient, bueno, a partir d'ara,
quan diem que quedem a la Rambla,
amb qui la Rambla quedem?
A la Rambla del Centre
o a la Rambla de Ponent
o a la Rambla de Camp Clar,
perquè són dos Rambles,
vull dir, una d'un quilòmetre
o l'altra d'una miqueta més d'un quilòmetre,
però, bueno, semblants, semblants.
Sí, perquè a més em sembla
que als veïns li volen,
o alguns van dir,
de posar-li,
podria ser Rambla de Ponent, no?
Rambla de Ponent, sí.
Un bon nom.
Ara oficialment no és el cas,
perquè és el carrer Riu Segre,
però podria ser una bona possibilitat.
I, de fet, sí.
És una de les peticions
que ens han fet
des de les associacions de veïns
que es digui Rambla de Ponent.
Ahir, per exemple,
ja dèiem que havia acollit
aquesta trobada de cotxes tuning,
si a més a més
es van convocant
i organitzant altres activitats
a la pròpia fira,
tindrà un paper,
jugarà un paper una mica
d'eix vertebrador
com el que juga
la Rambla històrica
de tota la vida,
la Rambla Nova de Tarragona, no?
Sí, sí.
Que es puguin fer activitats
els caps de setmana, per exemple.
Sí, sí.
Els caps de setmana,
els dies de cada dia,
quan sigui, no sé,
aquest any ara veurem
si el dia 23
ja els comerciants de la zona
ja s'animen,
no ho sé.
El dia Sant Jordi.
El dia Sant Jordi,
veure si s'anima,
jo crec que podria ser un inici,
aquest any començaríem,
un inici
en què hi ha alguna cosa
ja el dia 23, no?
Abans citava 15 milions d'euros.
Recordem que això són 50 i 50
Ajuntament i Generalitat?
Exactament.
Ha funcionat així.
50% a l'Ajuntament,
50% a la Generalitat.
Sí que val la pena,
però recordar
que aquest pla s'ha allargat
més del que estava previst,
perquè quan la llei de barris
es va aprovar l'any 2004
amb el govern del president Maragall,
en fi,
les lleis de barris
eren per 4 anys
i aquí de Camp Clar
n'hem parlat de 6 anys.
Per què ha passat això?
Bé,
a veure,
estava contemplat
dins de la mateixa llei de barris
un augment
de dos anys més,
perquè hi havia alguns barris
que, bueno,
era complicat,
ja acabàvem 4 anys.
Aquí el problema
que hi va haver
és que
el primer any i mig
es van fer
algun tipus d'actuacions,
però no es van,
podríem dir,
no es van fer projectes.
No es van fer projectes.
jo me'n recordo
que quan vaig arribar
el 2007,
això sobre el mes de setembre,
agost-setembre del 2007,
quan vam fer càrrec,
doncs vam trobar
que hi havia
algunes realitzacions,
però que no hi havia projectes,
i el problema
va ser fer els projectes,
sobretot els urbanistes,
lògicament,
que tardaven més temps
i, bueno,
són més fesxups de fer.
i això va fer
d'alguna manera
el nou projecte
que es perdés
un temps
bastant important.
Però ha estat
perfectament legal
poder allargar-ho
durant dos anys.
El pla també ens deixa
algunes constàncies,
en fi,
per sempre
o per molts anys,
com la creació
d'una associació
de comerciants.
Quin paper
o quina importància
li dona a vostè
a un col·lectiu
com aquest
que s'hagi organitzat?
Bé,
la sorpresa
va ser nostra
quan vam fer,
vam intentar crear
l'associació
de comerciants
no existia
i vam fer
un cens,
un cens
de comerços
al barri.
I ens vam adonar
que en un barri
com Camp Clar
hi havia
més de 100 comerços.
No ho sabia ningú.
Això no ho sabia ningú.
Bé,
vam fer això,
els vam reunir,
va ser el 2008,
els vam reunir,
els vam explicar
l'important
que fora
que es fes
una associació
de comerciants.
Ells,
alguns d'ells
ja tenien aquesta idea,
també es té que dir,
el que va passar
no l'havien materialitzat
i llavors
a través
dels ajuts
que els vam donar
tant en personal
com també
alguns ajuts
dineraris,
doncs vam aconseguir
crear aquesta associació
de comerciants
que ha fet
una quantitat
d'activitats
d'impressió,
perquè vull dir,
jo ara,
així parlem,
un diria que
en aquests dos anys
n'ha fet
així com a deu
activitats
com a mínim,
els hi han donat
un premi
de la Generalitat
per les activitats
que han fet
i per tant
és una associació
molt,
però que molt
activa,
molt activa
i que cada vegada
més dins el barri
s'estan donant
compte que tenir
una associació
de comerciants
és importantíssim
perquè ja no
solament
és per dins
el barri,
sinó que els barris
dels costats
doncs d'alguna manera
el tenen com a referent,
per tant
importantíssim
per cohesionar
el barri.
En fi,
activitats comercials,
activitats socials,
actuacions urbanístiques,
en això ha consistit
el pla integral
de Camp Clar,
encara queda
feina per fer,
és la recta final
fins a finals del 2011,
per acabar
si no se n'hoja,
es queda alguna cosa
pendent de les que
potser no hem dit
durant l'entrevista
o bàsicament
n'hem parlat
de totes les actuacions
que s'han fet
i les que encara
queden per fer?
Jo destacaria
sobretot
la part referida
a les persones,
això és importantíssim
en aquest barri
perquè el barri en si
és un barri nou
és dels anys 70
i per tant
les avingudes
eren amples
els carrers
sobrens ben fets
etc.
Aquí el tema
era més aviat
fer alguns
arreglos
en quant al tema
urbanístic
però sobretot
el que havia d'actuar
sobre les persones.
Per què?
Doncs perquè d'alguna manera
aquest barri
estava
i dic que estava
en passat
estava estigmatitzat
i jo crec que
amb aquesta actuació
d'alguna manera
li hem tret
aquest estigma
i hem fet
del barri
que sigui
un barri amable
un barri
on ahir
a la festa
del Turing
estava ple de gent
n'hi ha no només
de la ciutat de Tarragona
sinó de tota la comarca
quan vam fer
fa uns mesos
el Fira Vida
també
el dissabte
i diumenge
de la setmana que ve
quan farem la fira
també hi haurà
gent de tota la ciutat
i de tota la comarca.
Ara el que quedarà
segurament més enllà
del pla integral
és que precisament
la gent de la resta
de la ciutat de Tarragona
i d'altres punts
coneguin
i s'acabi aquesta imatge
que potser ja havia hagut
històricament estigmatitzada
de Can Clar.
En fi, doncs avui
n'hem parlat d'aquesta qüestió
el pla integral de Can Clar
el primer que va tenir
la ciutat de Tarragona
arriba a la seva recta final
s'acabarà a finals del 2011
recordem que l'altre pla
en aquests moments
que funciona
és el pla integral
de la part alta.
El regidor responsable
de la gestió del pla
és el senyor Joan Sanoges
que ens ha acompanyat
aquest matí en directe
als estudis de Tarragona Ràdio.
Senyor Sanoges,
moltes gràcies.
Moltes gràcies.
Fins la propera.
Bon dia.
Bon dia.