Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Parlem aquest matí de ressaca electoral. Un partit que ha estat quatre anys fora de l'Ajuntament i que torna. Com digereix aquesta ressaca poques hores després de la victòria?
No, no tinc ressaca. Tinc el sentiment aquest que hem fet la primera part de la feina i ens queda molta feina per fer. No estic ressacosa. Estic començant a treballar, a pensar des de la nova perspectiva, des de la feina que ens dona, el fet de tenir representació institucional.
i amb tota la responsabilitat que això comporta i molt més en el context tan difícil que estem vivint ara en aquesta ciutat, en aquesta ciutat i en tot l'estat.
On ha estat la clau de l'èxit d'iniciativa? De fet, tampoc no hi ha tanta diferència en el nombre de vots respecte a les eleccions de fa quatre anys, però on ha estat la clau perquè un partit que s'havia quedat fora de l'Ajuntament, de la representació municipal, hagi pogut tornar a entrar?
Jo crec que és el que sempre havíem dit, que en aquesta ciutat hi ha un sector d'esquerres, hi ha ciutadans que són d'esquerres, que s'assenten d'esquerres i que necessiten tenir una representació a l'Ajuntament.
Hem treballat al carrer, hem treballat amb la gent, hem connectat amb aquesta gent i hem fet el que és el nostre discurs, un discurs d'esquerres, un discurs que defensa el leicisme, que defensa els valors de l'esquerra, la igualtat, els serveis públics, una ciutat pensada per les persones,
és una ciutat feta de les coses petites, de la quotidianitat i és aquesta coherència la que ens ha tornat a donar la representació a l'Ajuntament.
Té la impressió que ha sentit que li ha tret una part dels vots, encara que sigui petita, al partit dels socialistes, potser amb electors que ara fa quatre anys van votar la candidatura de Ballesteros i que s'han pogut sentir decebuts en aquest mandat?
Mira, els vots no són dels partits, són dels ciutadans. Jo hem recollit els vots dels ciutadans que se sentien identificats amb nosaltres, no hem pres vots de ningú.
Li queda un sabor agredolz de la jornada d'ahir? Dolz, evidentment, per tornar a entrar a l'Ajuntament, però agra per la composició, per tal com queda el mapa polític del consistori?
Sí, realment la victòria de les dretes d'aquesta manera tan espectacular, sobretot la pujada del PP, sí, em dona una sensació d'un panorama de la ciutat que a mi em sembla bastant preocupant.
Però més que com ha quedat la composició de l'Ajuntament, també et parlaré de l'abstenció, d'aquesta forta abstenció en un context tan difícil, en un context de crisi econòmica,
que hi hagi tants ciutadans que no vulguin exercir el dret de vot, que no se sentin representats pels partits i que no vulguin tenir una representació a les institucions,
em sembla que és que posa sobre la taula el problema principal, el problema de com funciona la nostra democràcia,
el problema dels límits que té la democràcia representativa, el fet que les persones només se les convoqui cada quatre anys a triar representants,
però que no se les permeti ser ciutadans actius durant la resta del temps, cada dia, és, em sembla, el problema fonamental,
que és el que hem de carar-nos.
Això és el que s'ha demostrat o s'està veient aquests dies en molts carrers i places de ciutats de l'estat espanyol, també aquí a Terraona.
D'alguna manera, creu que a propòsit de tot el que ha passat aquests dies, o continuarà passant perquè el moviment sembla que va més enllà,
i a propòsit també dels resultats electorals que ha obtingut a Iniciativa,
la seva formació política, d'alguna manera, voldria assumir, voldria tenir un paper en aquests moviments espontanis
que han sorgit en les darreres jornades per part de molts col·lectius de ciutadans?
Nosaltres sempre hem defensat la necessitat de repensar la democràcia i de fer una democràcia participativa,
i moltes de les coses que formen part de les reivindicacions d'aquests moviments són el nostre ideari, estan al nostre programa.
Em sembla que ens està posant damunt de la taula això, el problema més important,
en el problema que moltes vegades les solucions, aquestes falses solucions que es donen des dels partits polítics,
es fan sense tenir en compte l'opinió de la gent, tenir en compte els ciutadans.
Si als ciutadans no els deixes participar del que és el diagnòstic, del que és buscar les solucions,
al final la democràcia acaba sent una cosa que funciona com si fos una qüestió de màrqueting.
Em sembla que l'espectacle de líders polítics barallant-se entre ells,
amb estils que fins i tot arriben als atacs personals i que no parlen d'ideologia,
simplement se tiren coses encara, és una cosa que acaba d'allunyar tothom de la discussió política.
Estem aquí a la plaça de la Font, a la façana principal de l'Ajuntament de Tarragona,
sí que li proposo entrar metafòricament al Palau Municipal i parlar una mica d'aquest mapa polític del que dèiem,
perquè l'entrada d'iniciativa per Catalunya coincideix amb una davallada del Partit dels Socialistes
i per tant la seva representació municipal, la que vostè ostentarà al plenari municipal,
sembla que pugui quedar en un paper poc rellevant,
és a dir, no podran sumar una majoria amb el Partit dels Socialistes.
Quin paper li veu, doncs, a iniciativa a partir de l'11 de juny, a partir de la Constitució de l'Ajuntament?
Jo tenia un compromís amb els votants, que era defensar polítiques d'esquerres,
que era estar ferma defensant els drets, defensant els drets dels ciutadans contra les retallades,
i és el que pensem fer, és el que farem des de l'Ajuntament.
Es pot fer des del govern, es pot fer des de l'oposició.
Confiem que el Partit dels Socialistes i el seu cap de llista, com a candidatura més votada,
doncs, parli amb iniciativa, negocia amb iniciativa un possible suport a un govern
que, encara que estigui en minoria, doncs, podria estar donant els propers quatre anys a l'Ajuntament de Tarragona?
Home, l'alcalde ha dit que parlarà amb totes les forces polítiques, que és el que ha de fer.
A partir del que parlem, en parlarem.
De totes maneres, l'opció que governi la ciutat de força més votada és una opció realista,
i, a més, en moltes ocasions l'han defensat absolutament tots.
Ja veurem com queda la cosa.
Creu, però, que és possible, és viable, un pacte entre Convergència Juni i el Partit Popular,
que han empatat els set escons?
Això t'ho haurien de dir ells.
Home, per matemàtica suma, jo no sé.
Però com ho valoraria vostè?
Home, jo ho valoraria com una cosa bastant negativa per la ciutat,
i, fins i tot, plantejar-nos que a Tarragona Convergència depèn de la dreta del PP per governar la ciutat,
em sembla que ens hauria de fer reflexionar a tots plegats sobre com estan funcionant les coses.
A nivell de partit, aquests són resultats.
Què representen per Argas Sentís i per Iniciativa per Catalunya a Tarragona?
En el conjunt del país, en el conjunt de Catalunya,
quin pes pot tornar a tenir la formació a nivell local i, per tant, la seva màxima representant, que és vostè?
Nosaltres som una força d'esquerres que ha aguantat.
En aquest context de pujada de les dretes, la nostra formació ha aguantat.
A Barcelona ja saps que hem pujat, a Tarragona hem tornat a entrar,
i això el que també representa, d'alguna manera, és que el compromís d'esquerres,
el que és realment un partit que es defineix com d'esquerres de veritat,
té aquest reconeixement de la coherència entre el discurs i la praxis.
Això té la seva recompensa.
L'iniciativa ha aconseguit mantenir moltes posicions en molts llocs de Catalunya,
però en general les eleccions catalanes o a nivell espanyol
demostren, no sé si dir-ne un tsunami, però un augment espectacular
del Partit Popular i de Convergència i Unió.
Això com ho valora?
Demostra això que tu dius i també demostra que molta gent no vota.
són les dues coses combinades la que ens dona el panorama.
A mi em sembla molt preocupant que precisament en aquest context de crisi,
una crisi que està publicada per unes polítiques econòmiques,
que són les que defensa la dreta, precisament la gestió de la sortida
d'aquesta crisi l'hagin de portar a terme partits de dretes.
Què farà a partir d'ara, Arga Santís? Avui mateix descansar després de l'estrès
de la campanya electoral o què es planteja?
Avui mateix el que he de fer és planxar, que tinc una pila de roba per planxar a casa
i després anar mirant a veure què és el que toca i anar fent cada dia el que toqui.
Això vol dir que no canviarà gaire la seva vida quotidiana?
No, em sembla que no. Tindré molta més feina.
Arga Santís, cap de llista d'Iniciativa per Catalunya Versa, Esquerra Unida i Alternativa
i regidora electa ja a l'Ajuntament de Tarraona.
A partir de l'11 de juny, regidora amb tots els poders en aquest consistori.
Gràcies també per haver acceptat la invitació de Tarraona a Ràdio
i per haver-se apropat aquest matí de dilluns aquí a la plaça de la Font.
Gràcies i que vagi molt bé.
Gràcies a tu.
Gràcies a l'Arga Santís, una altra de les veus polítiques de la jornada.
En aquest recorregut pel panorama polític de la ciutat anirem a buscar una altra veu,
en aquest cas la veu de la derrota, la veu de la desfeta,
perquè si hi ha realment una formació política que ha quedat molt tocada
en aquestes eleccions d'ahir diumenge és Esquerra Republicana.
Així que a aquesta hora del matí també podem saludar a través del telèfon
el seu cap de llista, el que ha estat durant els últims quatre anys
segon tinent d'alcalde de l'Ajuntament de Tarraona, Sergi de los Rios.
Sergi de los Rios, bon dia.
Hola, bon dia.
Com està d'ànims a aquesta hora del matí?
Home, doncs tocats, estem tocats, perquè realment ahir vam perdre,
vam perdre amb tota claretat, no vam aconseguir cap dels objectius
que ens havien marcat, vam dir que havíem de ser decisius,
que havíem de tornar a estar presents a l'Ajuntament,
i evidentment, doncs, els resultats de les urnes, la democràcia,
ens ha dit que no, que no som decisius i que no som presents a l'Ajuntament,
i per tant, doncs, ara el que ens toca des d'Esquerra Republicana
és treballar molt dur per reorientar tot aquest projecte polític.
Els seus adversaris polítics, entre la nit d'ahir i aquest matí,
han expressat a través dels micròfons de Tarragona Ràdio
la seva solidaritat personal amb vostè.
Alguns fins i tot dient que segurament els resultats no s'ho mereixien,
i aquí vull esmentar les paraules de Josep Félix Ballesteros,
d'Alejandro Fernández i de Victoria Forns.
D'alguna manera, a vostè li pot reconfortar
que potser no és una derrota responsabilitat a seva plenament,
sinó que es tracta d'una caiguda del partit,
de les sigles d'Esquerra Republicana en general a tot el país?
Bé, jo en primer lloc el que vull és agrair moltíssim
les paraules de Josep Félix Ballesteros,
de la Victoria Forns i de l'Alejandro Fernández.
I bé, jo el que em venen és a rectificar una tranquil·litat amb mi mateix,
en el sentit que aquests quatre anys,
estan al govern municipal,
hem treballat molt, molt, molt i molt dur per Tarragona,
i a més a més hem aconseguit
tirant davant moltíssims projectes,
que la majoria dels quals aniran veient la llum
en els propers mesos, en els propers anys,
i realment, doncs, jo m'hi sentiré molt satisfet
quan els vegi, i això els recordava ahir als militants,
que hem d'estar molt orgullosos
de tota l'afenya que hem fet durant aquests quatre anys,
perquè moltes de les coses que surtin, molts dels fruits que es vegin els propers mesos,
i fins i tot el proper any, any i mig,
són gràcies a aquesta feina feta.
Per un costat, això, evidentment,
a les ciutats grans del nostre país,
i aquí podeu veure els resultats d'Esquerra Republicana,
queda molt clar la diferència entre ciutats petites i pobles,
i el que són ciutats grans, doncs, a les ciutats grans
hem tingut, doncs, una desaparició molt gran dels ajuntaments,
i això, evidentment, es deu a aspectes de la pròpia marca,
que ja va quedar molt tocada a les eleccions del Parlament de Catalunya
i que continua tocada.
De fet, jo ahir a la nit parlava de desconnexió
del projecte polític d'Esquerra Republicana amb la ciutadania,
i aquí és on jo crec que en la feina que tenim a la tardor,
tenim ja convocat de fa temps un congrés,
jo crec que ens aboquem irremediablement
a una refundació del projecte polític d'Esquerra Republicana.
És evident que la marca ja ha tingut molt a veure
amb aquests resultats, és evident que Esquerra Republicana
ha deixat de tenir representació en ajuntaments tan importants
també com els de Girona, Lleida o Reus,
una ciutat històrica on Esquerra Republicana
sempre havia estat a l'Ajuntament des de l'any 79.
Però, Sergi, de los Rios, troba que, a més a més,
hi ha hagut també alguna clau estrictament local,
tarragonina, que vostès, al capdavant de l'executiva local,
hagin pogut detectar?
Sí, no, també, a veure, jo aquests dos dies
entrarem en reflexió també local, eh?
No vull atribuir aquests resultats només al fet nacional,
però és evident que quan hem perdut representació
en totes aquestes ciutats que acabes de d'anomenar,
amb algunes estàvem al govern, amb algunes estàvem a l'oposició,
per tant, hi ha hagut una clau que escapa de la dinàmica local.
Clau local, evidentment, també existeix, no?
Crec que una autocrítica, però alhora, doncs,
també és una reflexió en veu alta.
Ens hem dedicat molt, molt, molt, molt a tirar endavant projectes
i poc a fer política de partit, no?
I, per un costat, doncs, tens la satisfacció
d'haver tirat endavant projectes,
que és pel que la gent et vota, en definitiva,
però ens ha faltat posar-li el segell de partit.
Hem fet poc partidisme, no?
Això, aquesta tan mal vista, resulta que quan no ho fas
tens conseqüències electorals, no?
Per tant, jo crec que aquí és una de les autocrítiques
que també hem fet, i, evidentment, com no,
la dispersió d'una part important del vot d'Esquerra Republicana,
que és el vot independentista,
doncs, finalment, ens ha passat factura.
S'emparadesa no haver arribat a un acord
amb les altres forces independentistes,
solidaritat catalana per la independència i la CUP?
M'hagués empenedit si no ho haguéssim intentat.
Nosaltres ho vam intentar
i vam posar totes les millors condicions
per assolir-ho.
No ho vam aconseguir,
i jo crec que una part d'aquesta reorientació
i refundació d'Esquerra Republicana
passa per a formacions que,
en aquests dos moments, doncs, competim,
doncs, que ens aliem i anem plegats.
S'ha plantejat el seu futur polític, personal?
No, jo, està a disposició del partit.
Està a disposició del partit.
Evidentment, el partit, amb la seva executiva,
la seva assemblea local,
doncs, ja prendrà les decisions que hagi de prendre
respecte a les eleccions municipals del 2015,
que són les properes,
i com es treballa durant aquests propers quatre anys.
Jo sé que, evidentment, com a diputat al Parlament,
doncs, continuaré treballant des del Parlament
i des del territori per a aquest projecte polític
i per a aquest territori,
i, evidentment, per a la ciutat de Tarragona.
En qualsevol cas, vostè, com recordava,
és diputat al Parlament de Catalunya.
Precisament ara fa uns minuts,
Victòria Forns, també en qualitat de diputada al Parlament,
l'encoratjava a vostè,
perquè, en fi, junts també puguin treballar
des de la cambra legislativa
per projectes de ciutat i per projectes de país.
Per tant, vostè mantindrà a ple rendiment,
evidentment, la seva feina com a diputat a Tarragona,
ara potser fins i tot amb més ganes
de poder fer coses des de la cambra legislativa.
Sí, clar, vull dir, les ganes hi són
i, evidentment, la responsabilitat hi és, no?
I, per tant, aquí sí que treballarem per Tarragona
i qualsevol que convingui des del Parlament de Catalunya.
Vist ara ja des de fora, Sergi de los Rios,
com veu el panorama polític que queda a l'Ajuntament?
Perquè els socialistes també han baixat un escó,
entre Iniciativa per Catalunya
i les forces de centre-dreta, Partit Popular i Convergència i Unió
sumen majoria absoluta, 14.
Com ho veu?
Complicat.
És molt complicat.
No ho sé, jo crec que haurem d'estar molt amatents
aquests propers dies i aquestes properes tres setmanes,
que queden fins al dissabte 11 de juny,
que és el dia que es constituiran els ajuntaments
i, evidentment, en el cas de Tarragona.
Jo crec que s'obren dos escenaris.
Un és el pacte entre Convergència i Unió i el PP,
PP i Convergència i Unió.
Ho dic així alterant l'ordre,
perquè, de fet, tenen el mateix nivell d'importància
en aquests moments.
Jo no sé si...
Potser altres pactes, a altres llocs,
influiran aquest fàcil de Tarragona.
I m'estic referint a que el pacte de la ciutat de Barcelona
o el pacte fins i tot a la Diputació de Barcelona
influeixi en un possible pacte a la ciutat de Tarragona.
Jo crec que fer pactes com a conseqüència
d'uns pactes que els partits creuen que són més importants
que no basal de la ciutat,
doncs això seria una mala notícia.
Però també jo crec que...
pugui governar en minoria el Partit Socialista
amb acords puntuals,
o, finalment, que es produeixi una sociovergència.
És a dir, que Convergència entri amb el govern,
amb el Partit Socialista.
Jo crec que haurem d'estar molt amatents
en veure en quin dels tres escenaris
la política de Tarragona es mourà.
Pot ser que en un inici,
només per la investidura,
sigui un i després, al cap d'uns mesos, canviï.
També pot ser.
Vostè preferiria algun d'aquests escenaris que en descriu?
Mireu, jo quan em vaig presentar amb Esquerra Republicana
vam dir que el que volíem era que Tarragona
no tingués un govern en el Partit Popular.
Hi ha bastants escenaris que preveuen això.
De fet, el seu increment electoral
tenen el recolzament electoral.
Després la gent ens podem queixar,
però això és el que ha sortit de les urnes
i, per tant, s'ha de respectar.
En tot cas, s'ha de queixar, ens hem de queixar
i hem de lluitar abans de les eleccions
perquè aquestes coses no es produeixin.
Després, senzillament, s'han d'acceptar
i estem en aquest escenari.
I després, doncs, podria haver-hi, doncs,
un pacte amb minoria.
L'únic que passa és que un pacte amb minoria
i amb acords puntuals pot ser, en certa manera,
inestable per a la ciutat.
Ja ho veurem.
Jo crec que aquí haurem d'estar amatents,
sobretot perquè projectes importants a la ciutat
que s'han tirat endavant en aquests anys,
com és la potenciació de l'anella verda,
una certa manera de fer política,
la propi, doncs,
la projecció internacional de la ciutat,
que l'hem començat a treballar d'una manera molt clara,
doncs, tot això no quedi tocat.
Aquest matí, en aquest programa especial
de Terraona Ràdio, analitzant les eleccions,
un dels nostres analistes ens recordava
que ara fa pocs mesos Esquerra Republicana
tenia la presidència del Parlament,
la vicepresidència del Govern de la Generalitat,
alcaldies importants i centenars de regidors
han repartit-se per tot el país
i també diversos consellers al propi Govern de Catalunya.
Tot això, en bona part, ha desaparegut.
Vostè ja ha parlat de la necessitat, segurament,
de refundar Esquerra Republicana
en el Congrés Nacional de la Tardó.
Vostè, a nivell personal,
aposta per alguna cosa en concret en aquest Congrés?
No, jo parlo d'una refundació.
d'una refundació, jo crec que la paraula ja ho explica.
Hem d'entrar en processos, en un procés de reflexió,
de resituar el partit a nivell nacional.
Evidentment, jo ara no es tracta que faci aquí
reflexions en veu alta,
perquè crec que l'hem de fer amb col·lectiu
a nivell del partit,
però, evidentment, passa per canviar determinades estratègies,
fins i tot crear alguna coalició a nivell electoral
molt més àmplia de la que ara només representa Esquerra Republicana.
recentment, al País Basc, n'hem tingut exemples.
és una formació com Eusco Cartasuna,
que va tenir una debacle electoral important
com la que hem tingut pràcticament nosaltres.
En aquests moments,
amb una unió d'altres forces,
creant la marca Bildu,
realment han estat funcionant
i, de fet, són els grans triomfadors
de l'any electoral d'ell mateix.
Bé, jo crec que aquestes experiències
que han succeït en altres països,
en aquest cas a Euskadi,
doncs ens serveixen per veure
que amb refundacions i replantejaments
i, sobretot, estratègics,
es pot tornar a estar present
i ser decisius amb l'oblida política,
no només d'una ciutat, sinó d'un país.
Refundar el partit vol dir canviar-lo de dalt a baix,
fins i tot renunciant a les sigles?
No ho sé.
Això ho haurem de decidir entre tots plegats,
però una cosa són les sigles
i l'altra es pertany a una coalició molt més gran.
I, per tant, jo crec que tot ha d'estar obert
en aquests moments a Esquerra Republicana.
Jo crec que el millor és tenir la mentalitat oberta
perquè només d'aquesta manera
és obrint i tenir la mentalitat oberta
és de la manera que un partit d'esquerres,
independentistes, republicà, profundament català
i arrel·lat en el territori,
és l'única manera que tenim de tornar a ser importants
amb la vida política catalana.
Vaig acabant.
De què se sent més orgullós d'aquests quatre anys últims
a l'Ajuntament de Tarragona
com a tinent d'alcalde de promoció de la ciutat?
De l'Anilla Verda, sense cap mena de dubte.
Jo crec que és una d'aquelles coses,
o de les escales mecàniques del Palau de Congressos,
hi ha molts detalls, hi ha molts detalls que quan passes per allà
dius, mira, jo vaig ajudar, que això es fes.
I això ja queda aquí i això sí que no ho toca a ningú.
Com m'he preguntat als altres candidats,
què farà en les properes hores?
Bé, ara es tracta, en el nostre cas, de reflexionar,
de també treballar en el sí del partit,
començar a plantejar com hem d'afrontar aquests quatre anys
i continuar tenint una presència a la vida municipal
sense tenir representació municipal.
També dedicar-me bastant a la família,
perquè aquests dies i aquests mesos
no ho he pogut fer tal com voldria
i, de fet, doncs, aquest matí me deia el meu fill,
quan els explicava, dic que el pape ja no estarà a l'Ajuntament.
I diu, això voldrà dir que tindràs menys reunions?
Dic, home, doncs probablement, no?
I s'han posat a aplaudir, no?
Dic que ha sigut un petit somriure de dematí
perquè a vegades les situacions, per molt adverses que siguin,
sempre, sempre, sempre hi ha un reconegut
d'una visió positiva i més en els ulls d'un nen.
Segur que aquest somriure li ha ajudat a pair
una mica millor els resultats electorals
d'ahir i diumenge.
Sergi de los Rios, cap de llista d'Esquerra Republicana
en aquestes eleccions.
Gràcies també per atendre aquesta comunicació
del matí de Tarraona Ràdio en un dia difícil,
en un dia complicat per la seva formació
a nivell local, però també a nivell global de país.
Segur que parlarem molt del futur d'Esquerra Republicana
en les properes setmanes.
Com dèiem, gràcies i que vagi molt bé. Bon dia.
Gràcies a valtros.
Adéu-siau.
Adéu, bon dia.
Amb les paraules de Sergi de los Rios,
el cap de llista d'Esquerra Republicana,
acabem doncs aquesta ronda que hem fet
per la majoria de formacions polítiques.
Us dèiem després de les notícies de les 11
que el Partit Popular també tenia reunió
aquest matí a Barcelona,
que hi havia d'anar Alejandro Fernández,
el seu cap de llista,
així que aquest demà, demà dimarts,
serà un dels convidats al matí de Tarragona Ràdio,
perquè sens dubte el Partit Popular
són els grans triomfadors de la jornada d'ahir diumenge.
Hem tingut, però, altres veus,
les de Sergi de los Rios,
Arga Santís,
Victoria Forns,
Begoña Floría
i Josep Félix Ballesteros,
en una entrevista enregistrada aquest matí a primera hora,
perquè avui també l'alcalde de la ciutat,
l'alcalde en funcions de Tarragona,
també participa en aquesta reunió,
en aquest cas,
de l'executiva nacional del Partit dels Socialistes
a la ciutat de Barcelona.
En fi, les veus polítiques que s'han sumat
en aquest espècie al matí de Tarragona Ràdio
parlant de les eleccions
que mitja del punt horari de les 12.
Nosaltres ho deixem aquí,
aquest tram del programa des de la plaça de la Font
i de seguida el programa al matí de Tarragona Ràdio
continua amb altres continguts.