Bon dia.
Bon dia.
Què suposa pel Partit Popular afavorir l'aprovació d'aquests pressupostos
del govern de Convergència i Unió?
Responsabilitat política des de l'oposició, no?
Si nosaltres, amb la nostra abstenció, que no amb el nostre vot favorable,
no haguéssim fet això,
els pressupostos de la Generalitat de Catalunya
que s'han tingut uns verdader problemes de poder tirar endavant.
I, dient això, també tiren endavant les polítiques
que a Catalunya toquen amb una urgència de portar a terme.
Per tant, la nostra abstenció comporta un compromís més compacte
amb el qual la Generalitat de Catalunya
s'ha de correspondre a uns punts
que nosaltres hem portat amb aquests pressupostos,
8 en concret, que tenen a veure amb una diversitat de temes urgents
que avui cal posar damunt de la taula
per poder reactivar l'economia, la creació d'empleo,
l'assistència sanitària, l'educació i, bé,
tots aquells, la justícia, tots aquells temes
que avui estan d'una manera greument bloquejats a Catalunya.
I el situa, a més, en el centre, no?, de la política catalana?
Mire, el centre és llogat que...
El centre en polítiques és el lloc on tots volen viatjar, no?
Rubalcabà escoltava ara, bueno, escoltava per la ràdio
o he vist també alguna entrevista que se l'ha fet als mitjans escrit
i ell també parla del centre.
En el centre és on tots volen viatjar per agafar
o per tindre la centralitat política del país.
Per tant, nosaltres el que sí que ens situa
és que som avui l'única força política.
jo diria que som l'oposició, no?
El lideratge de l'oposició avui a Catalunya
està amb el Partit Popular
i no amb unes altres formacions polítiques.
Hem de pensar simplement
que la diferència entre el Partit Popular
i el Partit Socialista són pocs escanys, pocs diputats.
Per tant, avui el lideratge d'oposició a Catalunya
està amb el Partit Popular.
En qualsevol cas, la causalitat ha volgut
que aquest acord o aquest compromís,
vostè ha parlat de compromís del Partit Popular
amb el govern de Convergència i Unió,
arribi just un any després
de la famosa manifestació del 10 de juliol
pel dret a decidir,
en el qual també Convergència i Unió
va tenir un protagonisme especial.
Vostès s'aconseguiran que Convergència i Unió
freni les aspiracions sobiranistes
en aquesta legislatura?
Nosaltres estem per això, no?
Vull dir, per fer que el país parli dels problemes reals,
que la gent tingui un debat real
de què està passant al país,
de parlar de la situació de la salut,
de la situació de l'atur,
de la situació de l'ensenyament,
de la situació de les prestacions socials...
Tenguis compte que de cada cinc catalans,
un català està llindal de la pobresa, no?
Que tenim 700.000 parats
i més del 40% són joves.
Vull dir, de parlar d'aquests problemes
i no de debats estèrils
que no van a cap lloc.
Li vaig donar un dato, simplement.
Miri, molta gent ens va criticar
perquè nosaltres donàvem suport al govern de la Generalitat
quan a Madrid teníem majoria absoluta.
Però gràcies a aquests quatre anys
que nosaltres vam donar suport a la Generalitat de Catalunya,
amb aquell govern de Convergència i Unió,
aquell govern que després va anar al notari,
no es va parlar de l'Estatut
i durant quatre anys l'Estatut de Catalunya no se va obrir.
El Melou va obrir i mal obert
el govern tripartit i en aquest cas Zapatero.
Per tant, nosaltres estarem perquè es parlin
de qüestions que tenen a veure
entre el pacte i el compromís,
que a mi no m'agrada dir pacte
i a més diu el titular compromís,
hi ha un tema que està molt bé,
una nova orientació de les funcions
i gestió de les oficines d'acció exterior de la Generalitat.
Les ambaixades, el que vostès anomenen ambaixades.
Ambaixades, vull dir, aquestes ambaixades han caigut
i han passat a ser delegacions comercials
molt enrelades amb el que ha de ser
les ambaixades espanyoles,
les ambaixades exteriors.
Per què?
Per exterioritzar l'empresa catalana,
per tindre uns contactes internacionals
amb aquells països que tinguin la prioritat
i no anar a un país a donar un milió d'euros,
com va fer el senyor Caro Rovira,
perquè uns indígenes aprenguessin
un dialecte i un idioma del seu país.
Aquest compromís del Partit Poblant Convergència,
i no hi també fixa algunes qüestions
en l'àmbit de l'atenció sanitària.
Vostè ja ha anomenat això de la sanitat
en aquests primers minuts de l'entrevista,
perquè demanen, exigeixen, d'alguna manera,
que hi hagi alguns tipus d'intervencions,
per exemple, que tinguin preferència sobre d'altres, no?
Sí, sí.
I estem parlant concretament,
i mira que el compromís té simplement set fulles, no?
Diríem que la setena fulla és les signatures,
però ja a la pàgina 5 parla concretament
de l'Hospital de Tarragona, de Joan XXIII,
i parla de l'Hospital de la Cinta de Tortosa,
o sigui, especifique concretament alguns hospitals
amb els quals se'ls ha de donar una prioritat.
i després té un anexe important
en quant a les millores d'atenció primària
que s'han de tindre,
a la coordinació assistencial,
a l'atenció especialitzada de qualitat,
als estàndards de qualitat assistencial
consistents en actuacions
per reduir la pràctica de clínica mitjançant,
l'impacte en qualitat de vida,
el risc de complicació durant l'espera,
els temps d'espera,
tot això, un llarg,
i també en el que són les despeses farmacèutiques.
Vol dir que amb salut,
amb el que és sanitat,
s'ha fet un gran esforç
i, a més, no s'ha fet un gran esforç
amb un document molt genèric,
és que hi ha un a un especificat
on correspon
i on s'ha de fer durant aquest any,
l'exercici 2011, una incidència.
El mateix que amb sanitat,
el mateix amb educació.
Vostè parla i està, en fi,
dient estrictament i literalment
el que diu aquest compromís del Partit Popular
amb el govern de Convergència i Unió,
però, senyor Luna, parlant de sanitat,
en fi, en les últimes setmanes,
en aquests primers mesos de govern,
hem sentit parlar de moltes retallades.
En el cas de les nostres comarques,
sembla que s'atura el pla d'inversions previstes
a Joan XXIII,
que es tancaran els serveis nocturns d'urgències
en alguns ambulatoris,
en alguns centres d'atenció primària.
Vostè, en general,
vostè com a diputat del Partit Popular a Tarragona,
està d'acord, entén,
que hi hagi aquestes retallades en l'àmbit sanitari?
Jo penso,
i això és una crítica
a la manera que ho ha gestionat el departament.
El departament, en primer lloc,
no és veritat,
no és veritat,
que la sanitat s'haigui retallat un 6%.
Això no és veritat.
Si nosaltres agafem
el pressupost del 2011
i el relacionem amb el 2010,
sí que és un 6%.
Però no s'ha de relacionar un pressupost amb l'altre.
El que s'ha de relacionar és
amb la liquidació del pressupost del 2010
en comparació amb el 2011.
Per tant, tenim més d'un 10%.
Estem parlant de 1.000 milions d'euros.
Què ha fet el conseller?
A vegada el conseller ha d'agafar
i estructurar tot el territori,
com podem pal·liar aquest retall
i de quina manera podem fer polítiques
a través d'ingressos que vinguin d'uns altres llocs
per poder pal·liar l'impacte,
què fa? Agafa aquest 6%
i diu, senyors,
vostès al territori ho retallin
com no es doni la gana.
Bueno, escoltim,
com no es doni la gana, no.
Vostè com conseller
el que ha de tindre és una coordinació
amb el seu territori.
Per això, a mi la veritat
és el que m'agraden les polítiques horitzontals,
però molt ben coordinades.
Vull dir, tampoc és el sistema verticalista.
Avui les organitzacions funcionen
amb una fluïdés
i amb una flexibilitat horitzontal,
però amb una coordinació.
Però tenim el delegat territorial
de Salut de Tarragona
que diu
que és partitari
que es faci un nou hospital
de Joan XXIII
i el conseller diu que no.
Escoltim,
no ens fiquéssim d'acord
amb una cosa o amb l'altra,
perquè aquí sí que ens vam fer una trampa
com a presència de Unió.
Ens vam fer una trampa.
Si vostè recorda,
i ho recorda molt bé,
perquè vostè és una persona
i un professional
dels mitjans de comunicació
que està al peu del canyó
i jo diria
que lidera bastant
el que és la comunicació
i el dia a dia
de la política,
quan nosaltres vam fer
les eleccions
autonòmiques,
tots els grups parlamentaris
o totes les formacions polítiques
que se presentaven
portàvem un programa
de govern
territorial.
Jo no vaig veure
mai,
mai
el del partit
de Convergència i Unió.
Mai.
No existia.
Però sí que existia
i nosaltres ho tenim
totes les declaracions
que a mitjans de comunicació
tot el que està
a les hemoroteques
fent compromisos
i un dels compromisos
que tenien
era l'hospital
de Joan XXIII.
Per tant,
nosaltres no diem ja res
de l'hospital de Reus
que han fet un macrohospital,
que han fet una cosa impressionant,
que hi ha plantes
que estan buides,
però Tarragona
ha sigut referència
de capital,
de província
en temes sanitaris.
Joan XXIII
ha sigut una referència.
I això està en perill?
No està en perill,
ja està.
Avui la referència sanitària
a Tarragona,
a la província,
la tenim a 90 quilòmetres
que és Barcelona.
Avui on estan portant
els casos,
l'analítica
o qüestions
que abans se feien
a Tarragona?
S'estan portant
tots a Barcelona.
Per tant,
han perdut
aquest punt
de referència
de sanitat,
de salut
que teníem
a la província
de Tarragona
per desplaçar-lo
a 90 quilòmetres
que és Barcelona.
Nosaltres què volem?
Nosaltres volem
que ja no hi haguem
més parxets
a Joan XXIII.
Joan XXIII
solament té
una qüestió
que és
fer un hospital nou,
un hospital
que sigui
de referència
de la província
de Tarragona.
Tenim ja
els millors
professionals,
l'únic que passa
és que no tenim
la infraestructura
suficient
per poder fer-ho.
I algú va apostar
per fer un macrohospital
a Reus
que ho respecto,
ho respecto,
però és un macrohospital
a Reus
que avui no està donant
les solucions
que teníem
que donar.
Per tant,
nosaltres demanem
un altre vegada
la capitalitat
de referència
a les nostres comarques
de Tarragona capital
i no realment
amb la situació
que ens trobem
que vostès ho està veient
que cada dia
ja no és que
l'hospital en si
la estructura
es caiga a trossos
sinó inclús
tots aquells serveis
que estaven donant
i eren uns serveis
de qualitat
als ciutadans
de la província.
En el cas de l'hospital
queda clara
la posició
del Partit Popular
a favor d'un nou equipament
i altres mesures
com li deia
per retallar despeses
com per exemple
tancar alguns serveis
nocturns
d'atenció continuada
que tenien alguns caps
i que per exemple
la setmana passada
ja s'anunciava que
a la comarca
el Tarragonès
el Baix Penedès
el Baix Camp
en fi
això s'aplica ara
de manera immediata
troben que és una solució
que és l'única
que es pot fer
per anar retallant despeses?
Torno a dir
que els nostres
el compromís
que nosaltres hem arribat
han fet
una planificació
concreta
i han demanat
que se'ns porti
un informe
de totes aquelles qüestions
en les quals
s'ha de pal·liar
tot això.
Necessitem
un pressupost equilibrat
què és un pressupost equilibrat?
que els ingressos
i les despeses
tinguin una correlació
en si
i que aquestes despeses
vagin molt orientades
que és el que nosaltres
hem fet
en temes d'educació
en temes de salut
en temes de justícia
en temes de prestació social
i en temes de petites
i mitjanes empreses
i en alguns casos
en datos molt concrets
però perdoni
i sé que ara
em dirà
escolta senyor Luna
el que vostè està dient ara
és una altra vegada
tornem a lo mateix
bueno però tornem a lo mateix
al nostre territori
tenim debats
reals
que són els que vostè
m'acaba de dir ara
i debats estèrils
anem a veure
amb 350 milions
més o menys
o 450 milions
que costarà indemnitzar
la prohibició
dels toros a Catalunya
podríem paliar
molts d'aquests retalls
que s'estan tenint
per tant nosaltres
al Parlament de Catalunya
vam demanar
una moratòria
de 3 anys
que no la prohibició
perquè ja
se va votar
al Parlament de Catalunya
però escolti
la gent no vol sentir això
la moratòria
que seria aplicar-la
a partir del 2015
exactament
que el que vendria a dir
és que
la indemnització
perquè esclar
aquí hi ha un tema
que és molt important
Convergència i Unió
a la Llei de Protecció
als Animals
va afegir un adicional
dient que s'indemnitzaria
la prohibició
per tant aquí
tots els agents econòmics
i tots els agents econòmics
que tenen que veure
amb l'activitat taurina
podran demanar
aquesta indemnització
des del que és
el dany causant
que és la pròpia
plaça de toros
fins al lucre cessant
això la gent
o alguna gent
o alguns partits
no ho volen sentir
però nosaltres
ho hem de dir
i ho hem de criticar
per una cosa molt simple
perquè hi ha unes prioritats
més que el caprici
d'indemnitzar
una festa
que per si
i em vol dir-lo
però per si
està desapareixent
a Catalunya
per la falta
d'afició
i de l'assistència
de la gent
a la plaça
el diputat
el diputat
el diputat
Rafa Lunes
s'està convertint
en un abanderat
de la defensa
dels toros
dels correbous
com creu
que quedarà la situació
no, no, no
m'estic fent
un gran defensor
de les llibertats
vol dir
llibertat
significa
que tota aquella persona
que lliurement
vulgui anar
per als toros
els drets
els tenim les persones
per això hi ha
el principi dels drets
o la declaració
dels drets humans
jo no he vist
que apuesto
que hi ha una declaració
dels drets
dels animals
els animals
estan subjectes
a lo que són
els drets
i obligacions
de les persones
per tant
primer
primer
de les llibertats
li preguntava
arran d'això
del comentari
dels toros
sobre el tema
dels correbous
amb la seva
normativa específica
i ara que arriba
en fi
la plena temporada
de correbous
a les Terres de l'Ebre
vostès ja estan d'acord
tal com ha quedat
la legislació
en aquest àmbit?
Nosaltres vam dir que no
i avui no s'estan donant raó
amb els alcaldes
no s'estan donant raó
per cert
alcaldes
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
que en plens
estan demanant-lo
i és que
el que han fet
és
que avui
el dia que es puguin celebrar
els correbous
i tal
ho té que dir
la Generalitat de Catalunya
no el propi Ajuntament
i aquells municipis
que han deixat de fer
els correbous
i ho volen recuperar
no ho poden recuperar
així i tot
jo no sé si s'ha duplicat o no
però així i tot
hi haurà
30 festes
que tenen a veure
amb els correbous
més que l'any passat
per tant
torno a dir
amb aquell oient
que m'està escoltant
que diu
no els toros
no els correbous
no els tos
no els circos
i damunt
és vegetària
el meu màxim
total
i absolut
respecte
com ho he tingut
al Parlament
amb iniciativa
per Catalunya
vers
esquerra
alternativa
és molt llarg el nom
ara bé
aquells que diuen
que els toros
pateixen
i després realment
estan promocionant
el que són els correbous
jo crec que això
és una hipocresia
i enllaçant això
amb el que estàvem dient abans
que és el que
el fons
de la conversa
no ens podem permetre
el luxe
a Catalunya
encara que fossin
3.000 euros
d'indemnitzar
una activitat
quan hi ha
unes prioritats
que vostè mateix
ho ha dit
hi ha per la tarda
quiròfanos tancats
hi ha llistes d'esperes
hi ha gent
que es passa dies
amb un boxe
hasta poder tindre
un llit
escolti'm
això és
o hi ha col·legis
que no tenen
calefacció
pels seus alumnes
ja que
girem pàgina
però ja que parlàvem
ara de Joan XXIII
equipaments
a qüestions concretes
de la ciutat de Tarraona
hi ha un projecte
pendent
de la Generalitat
que no pot ir endavant
per els problemes
de l'empresa
en una situació
que ja arrosseguem
del govern anterior
i per això
li pregunto
com a diputat
del Partit Popular
al Parlament
el tema del complex
esportiu Sant Jordi
que no hi ha manera
que es faci
ara hi ha un principi
d'acord entre l'Ajuntament
i la Generalitat
per fer-hi
mentrestant
un aparcament
provisional
per posar-hi cotxes
en aquell solar
vostès
per exemple
com a Partit Popular
serien partidaris
de deixar
davant
absolutament
tot el projecte
de no fer-hi res
de recuperar-lo el més aviat possible
o en un context de crisi econòmica
com la que tenim
és qüestió
de repensar-ho tot plegat
Miri, nosaltres
jo des que soc diputat
al Parlament de Catalunya
a Tarragona
em queden pendents
algunes coses
importants
primer
per nosaltres
és una prioritat
la ciutat judicial
o fòrum de la justícia
com ho volguéssim dir
hi ha un acord
al Parlament de Catalunya
una proposta
de resolució
aprovada
per totes les forces
que els pressupostos
del 2012
hi haurà una partida
pressupostària
per iniciar les obres
a Tarragona
ja pendent
l'escola oficial d'idiomes
quants cops
i tom s'han donat
a aquest tema
escolti
nosaltres demanem
que aquesta escola
igual que el resto
de Catalunya
que compten
les més
el de més territori
o províncies
que compten
amb escoles oficials
d'idiomes
estigui
estigui pagada
o estigui financiada
per la Generalitat
de Catalunya
tenim el complexe
de Sant Jordi
escolti
fem un replantejament
del que volem fer
però no podem acabar
amb pàrquins
quan a Tarragona
està faltant
realment
espai
per poder
tindre un gran
complexe deportiu
per poder fer
activitats
tenim
si això
afegim
l'Hospital de Sant Joan
que ja hem parlat
amb ells
jo penso que això
són les estrelles
més o menys
que a Tarragona
cal
la faixada marítima
això ja no té
una correlació
molt directa
amb el que és
la Generalitat
de Catalunya
però vull dir
aquests són els temes
que s'han de desbloquejar
d'una vegada
i que Tarragona
Tarragona ha perdut
un munt d'anys
la seva capitalitat
Tarragona
el que ha sigut
ha tingut uns anys
d'esplendor
de quan estava
d'alcalde
Joan Miquel Nadal
i ha tingut uns anys
amb el qual
ha estat perdent
constantment
aquest posicionament
de capital
miri
quan el Partit Popular
ens vam reunir
per fer el programa
electoral nostre
jo m'he quedat
una mica sobtat
perquè miraves
a Reus
i és que a Reus
tenies tot
i és jutjats
tenen jutjats nous
parlaves d'hospital
tenen hospital nou
a Reus
l'únic que li queda
és la cartera
la misericòrdia
fer aquest desdoblament
que este que fer
temes de coordinació
temes de migració
però com temes importants
importants
d'infraestructura
cap
anem a Tarragona
i és que li falta
tot bloquejat
ja que ha parlat
de Tarragona ciutat
i ja per anar acabant
l'entrevista
parlem de política municipal
com analitza
vostè com a diputat
al Parlament
i que ha estat
durant tants anys
secretari general
del Partit Popular de Catalunya
com analitza
o com valora
el fracàs
de les negociacions
entre el seu partit
i Convergència i Unió
per assolir
el govern
de la ciutat de Tarragona
Miri
el fracàs
de les negociacions
de la senyora
Victoria Forç
amb la direcció
del partit
a Barcelona
aquest és el fracàs
no és el nostre
la senyora
Victoria Forç
ha anteposat
els interessos
del partit
els de Tarragona
jo estic segur
que si s'hagués
tixat
assessorar
una mica
del senyor
Joan Miquel Nadal
la situació
avui
seria diferent
per tant
no és un fracàs
nostre
del Partit Popular
és un fracàs
de la senyora
Victoria Forç
que no ha sapigut
anteposar
els interessos
de Tarragona
els interessos
polítics
del senyor
Oriol Pujol
i companyies
per tant
aquesta és la coherència
dels fets
i de veritat
si el pacte
que es tenia que fer
amb el Partit Popular
hagués estat
cada cop
enredat
pels interessos
d'allà
doncs no ho sé
jo la recomano
a la senyora
Victoria Forç
un llibre
que un dia
em va recomanar
el senyor
Joan
Joan Miquel Nadal
m'ho va recomanar
em va regalar
i jo recordo
els oients
que penso
que encara està
a les llibreries
i es diu
jo no soc
de Barcelona
i és un llibre
que vaig regalar
fa pocs dies
a l'Elisa Sánchez Camacho
perquè no parli
també
que ella és
de Girona
de Blanes
per tant
aquest llibre
que un dia
l'exalcalde de Tarragona
Joan Miquel Nadal
me va regalar
és el que jo
li faria
i li convidaria
la senyora
Victoria Forç
que s'ho pogués
llegir
si s'ho regalaria
i ha dit això
Victoria Forç
recordant que ella
és diputada
també al Parlament
de Catalunya
ha tingut oportunitat
de dir-li
jo amb ella
amb tots els respectes
que mereix la seva persona
que és total
jo la vaig dir
que hauré tingut
més coratge
amb el tema
de ser ella misma
ella mateixa
i de tindre
doncs bueno
d'antiposar els interessos
de Tarragona
els de Barcelona
qüestió
qüestió
que Alejandro
ho va fer
Alejandro va anar a Barcelona
va tenir una conversa
quan va vindre aquí
va dir
escolta
tinc les mans
netes
i puc fer
i desfer
el que jo cregui
que és més important
per Tarragona
el mateix
que Alejandro
la direcció del partit
a Barcelona
no le va ficar
cap problema
perquè fes
el que creia
que tenia que fer
ho va fer
ara bé
esclar
estem 7 a 7
és un empate
el que no podem
és reeditar
un pacte
que va anar molt bé
amb el qual
érem 11 a 4
ara 7 a 7
ara ens podem parlar
de tu a tu
i convergència
ha de prendre
ja una miqueta
que el PP
no té que viure
de genolls
davant d'ells
amb aquest comentari
o amb aquesta anàlisi
i amb aquesta valoració
de la política municipal
acabem aquest repàs
a l'actualitat política
que avui hem fet
amb el diputat
del Partit Popular
al Parlament
Rafael Luna
tenint en compte
això
la notícia destacada
de la setmana passada
i que tindrà recorregut
durant els pròxims dies
aquest acord
o compromís
del Partit Popular
amb el govern
de Convergència i Unió
per tirar endavant
els pressupostos
de la Generalitat
aquest 2011
senyor Rafael Luna
moltes gràcies
per acceptar
la invitació
de Tarragona Ràdio
sempre moltes gràcies
a vosaltres
de donar-me la possibilitat
de poder estar
en aquests estudis
gràcies
que vagi bé
bon dia