Poc més de tres minuts i arribarem al punt horari de dos quarts d'onze del matí.
Aquí estem en directe, en aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
parlant ara de política.
Fa uns moments parlàvem de ciberdelinqüència i ciberterrorisme
a propòsit d'unes jornades que hi haurà aquesta setmana a la nostra ciutat.
I ara volem repassar l'actualitat política
des del punt de vista, des de la perspectiva d'Esquerra Republicana,
un partit que afronta el Congrés Nacional de la Tardó
amb un ampli debat d'idees
i ja amb canvis de noms en perspectiva
per liderar la formació política.
I Esquerra també, a nivell local, encara una nova etapa
després de perdre la representació a l'Ajuntament
a les passades eleccions municipals del mes de maig.
Avui, amb l'ex-regidor de l'Ajuntament
i amb l'actual diputat d'Esquerra al Parlament, Sergi de los Rios,
volem repassar aquesta actualitat política.
Sergi de los Rios, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Ha passat un mes i mig de les eleccions a la jornada del 22 de maig.
Ha paït ja...
Quina reflexió li ha portat la derrota,
els mals resultats d'aquell 22 de maig
i el fet de perdre la representació a l'Ajuntament?
Home, és una digestió llarga i lenta.
Llarga i lenta perquè realment va ser una...
Aquella nit del dia 22 de maig va ser una nit molt dura,
molt dura, i sobretot també totes les conseqüències
a partir dels mals resultats que vam obtenir a les eleccions municipals.
Evidentment, han estat unes setmanes de molta reflexió,
de reubicar-se, de pensar també en el partit,
de veure com podem continuar fent política municipal,
malgrat que no tinguem representació municipal.
Som un partit polític i, per tant, les nostres opinions,
les nostres aportacions, els nostres projectes,
els continuen tirant endavant,
però, evidentment, no tenim l'instrument
de tenir regidors a l'Ajuntament,
i això ho fa molt difícil,
i moltes vegades haurem de posar molta imaginació
per suplir la manca de regidors.
I, evidentment, aquesta reflexió a nivell local,
en primer lloc, s'està portant també a nivell nacional,
com bé deies ara.
Crec que les coses ja s'estan treballant molt bé,
i, de fet, ja sembla que hi ha una candidatura
molt forta, molt potent, molt ben treballada,
a més a més, amb una regeneració política,
amb una nova generació de gent
que vol liderar el nostre partit,
encapçalada per l'Oriol Junqueras.
Ara parlarem precisament de les qüestions
més d'àmbit nacional,
però, primer, abordant la situació local,
una de les primeres decisions que han pres
és ampliar l'executiva local d'Esquerra Republicana
aquí a la ciutat de Tarragona.
Amb quina finalitat, amb quin objectiu?
Bé, això ha estat una proposta del president,
d'en Pau Recomà,
tot just després d'aquestes eleccions,
hem tingut dues assemblees de militants,
amb una primera de fer una mica d'anàlisi,
una mica de catarsi,
de com havíem arribat a aquest punt
i també com en sortir-nos-en,
i fruit d'aquestes reflexions,
la primera decisió que ell va prendre
va ser aquesta, obrir l'executiva del partit,
no només a tots els militants,
sinó que després, posteriorment,
també obrir-la en grups de treball
on també s'hi puguin incloure simpatitzants,
és a dir, no cal que siguin militants.
Aquesta és la voluntat d'obrir el partit,
ara més que mai.
Jo crec que ens toca obrir-lo ara més que mai,
realment per estar treballant més a prop
de la ciutadania,
que potser era una de les primeres qüestions
que nosaltres ja ho mateixes
en la pròpia nit electoral,
amb els mals resultats a Tarragona
i per extensió a la majoria
de grans ciutats del nostre país,
això evidenciava que el nostre projecte polític
s'havia desconnectat de la gent.
I l'única manera de tornar-nos a connectar amb la gent
és obrint,
obrint el partit en tots els àmbits,
tant amb el treball,
amb persones que no siguin militants,
com amb la pròpia militància
per poder posar sobre la taula
tots els recursos humans que nosaltres tenim.
Han decidit obrir l'executiva local,
però d'altra banda,
el que ha estat durant quatre anys
segon tinent d'alcalde de l'Ajuntament de Tarragona
i que va ser cap de llista
en les dues últimes eleccions municipals
per Esquerra Republicana,
quin futur polític local li espera?
No el sé, no ho sé, no ho sé.
Jo crec que jo m'he donat un termini d'un temps
per acabar de prendre decisions a nivell personal,
perquè moltes vegades aquí has de lligar l'àmbit personal
amb el col·lectiu,
i precisament jo el que sí vaig dir
amb aquestes assemblees,
i de fet he tingut l'oportunitat de parlar
amb molts, molts militants,
és d'estar absolutament a disposició del partit.
Jo fa 21 anys que soc militant d'Esquerra Republicana
i per tant amb eleccions d'àmbit local
he anat tant de cap de llista
com de sis, de set, de vuit,
o fins i tot no anar a la llista,
perquè sempre el que he fet ha sigut treballar
hagués anat a la posició que hagués anat,
i aquest és el meu objectiu.
Vagi amb la posició que vagi,
si és que hi vaig,
jo sempre el que faré és treballar per l'equip
que es presenti a nivell de la ciutat de Tarragona.
L'únic que passa és que ara en aquests moments
crec que hi ha tota una feina més de col·lectiu
que s'ha de fer en aquests moments
i un cop aquesta feina de col·lectiu estigui feta,
per tant, Congrés Nacional,
posteriorment vindran els congressos regionals,
que l'activitat de la secció local de Tarragona
pugui continuar fent política municipal
sense tenir representació municipal,
és a dir, un cop arreglem el col·lectiu,
entrarem a fer reflexió en l'àmbit personal,
que és el que m'estàveu preguntant.
El que passa és que un partit polític,
com tota organització, necessita referents, lideratges,
i vostè ha liderat el partit,
i ha tingut una àmplia representació i visibilitat
en el conjunt de la ciutat en aquests últims anys,
i el partit necessitarà, això,
algun líder, alguna cara visible,
i per això li pregunto si vostè està disposat
a continuar sent-la.
Ara, de moment, el que estic disposat
és a ser, i el que soc,
diputat del Parlament de Catalunya
per la demarcació de Tarragona,
per tant, un diputat
que no només treballarà per la ciutat de Tarragona,
sinó que treballarà per el conjunt del territori
del Camp de Tarragona i les Terres de l'Ebre,
que per això vaig resultar triat
a les passades eleccions
al Parlament de Catalunya,
i per tant, ara la meva feina
és molt més territorial,
molt més territorial,
i evidentment Tarragona hi és,
dins d'aquest territori com a capital.
Per tant, ara el que m'he de centrar
és en aquesta feina
i poder treballar de cara a les eleccions municipals
del 2015,
seran dintre pràcticament de quatre anys,
però amb una suficient perspectiva
i, per tant, qualsevol decisió que prengui
a nivell individual
sempre serà amb molta antelació
per poder preparar tranquil·lament
les eleccions municipals.
Per tancar el bloc de preguntes relacionades
més o menys a l'activitat estrictament local
i amb les passades eleccions,
ara que han passat ja unes quantes setmanes,
creu, Sergi de los Rios,
que ha estat el principal, ell,
responsable de la derrota
de les eleccions municipals
o que simplement s'ha vist arrossegat
per una onada de fracassos,
de mals resultats en les grans ciutats
del país que ha tingut Esquerra Republicana?
Jo crec que és una suma de molts factors.
És allò en el món dels castells,
com que un castell mai és per una única causa.
És un conjunt de causes
que coincideixen en aquell moment
i en aquest cas,
d'aquestos mals resultats electorals,
doncs és el mateix.
Hi ha una onada a nivell nacional
on a les grans ciutats
perdem representació
i, per tant, aquí s'ha d'analitzar
com hem treballat aquestes grans ciutats
des del punt de vista nacional
i també és cert que en les grans ciutats
és on pesa més
la marca que no pas
la pròpia personalitat
del cap de llista
o de la llista.
però jo no em vull refugiar
atribuint les culpes
per entendre'ns aquest mal resultat
no més en cases nacionals.
Hi ha coses que no hem fet prou bé
des de Tarragona.
Hi ha coses que no hem fet prou bé
des de Tarragona
i jo com a màxim responsable
i com a cap de llista que era
i fins i tot com a cara visible
amb el lideratge del partit
durant aquests quatre anys
a nivell municipal,
doncs jo en tinc responsabilitat
crec que, per exemple,
abans que m'ho pregunteu
doncs crec que durant tot el mandat municipal
doncs vam fer
molta tasca de govern
i poca de partit
i a vegades això mateix que estic dient
que tothom pot arribar a aplaudir
si esteu a govern, a govern
però arriba un moment
que quan arriben les eleccions municipals
si no has fet tasca de partit
al costat de fer tasca de govern
després no rendibilitzes
a nivell de vots
una bona feina que hagis pogut fer
i això ens ha passat
i d'això me'n sento totalment responsable
de no haver-ho enfocat cap aquí.
I Esquerra Republicana,
Sergi de los Rios,
com veu el panorama polític
que ha quedat ara mateix
a l'Ajuntament de Tarragona
amb el govern en minoria dels socialistes
i, en fi,
amb les forces igualades
del Partit Popular
i de Convergència i Unió?
Una situació complicada,
molt complicada
perquè realment és un govern dèbil,
perquè haurà de buscar
suports per qualsevol iniciativa
que vulgui tirar endavant.
El mateix,
ple de l'Ajuntament
on passen multitud de punts
a aprovar-se,
sempre haurà de tenir una aliança
si voldrà tirar endavant
algun d'aquestos punts
de l'ordre del dia.
Això que pot passar,
doncs,
que per prendre decisions
es trigui més
del que es trigava ara
perquè s'hauran de buscar
aquests consensos,
per exemple,
estic pensant
en com tirar endavant,
per exemple,
un pressupost municipal.
Hi haurà algú
que s'ho haurà d'abstenir
o bé
a Convergència i Unió
o bé
al Partit Popular
i aleshores veure
quines contrapartides
hi haurà
a canvi d'aquestes abstencions
i aquí,
doncs,
veig un govern
de Josep Fèlix Ballesteros
complicat,
complex
i amb una certa debilitat
i, a més a més,
doncs,
molt condicionat
per dues forces,
PP,
per un costat,
i Convergència i Unió
per l'altre,
que poden fer perdre
amb el govern
de la ciutat
una visió catalanista
i una visió
d'esquerres.
Parlant
i obrint una mica
el Zoom
i parlant ja més
d'un àmbit nacional,
vostè,
el dilluns 23 de maig,
l'endemà
de les eleccions,
parlant
amb aquesta casa,
amb aquesta emissora,
deia que creia
que Esquerra Republicana
segurament
hauria de buscar
una certa refundació
o una refundació
del partit.
Sí.
Ho continua pensant
i creu que tal com han anat
les coses en aquestes últimes setmanes
en el Congrés Nacional
sortirà un partit refundat?
Sí,
jo crec que anem cap aquí,
no?
En primer lloc,
es tracta de cares
i, de fet,
aquest mateix dissabte
ja vam poder veure
la presentació pública
del que serà
la candidatura
en aquest proper
Congrés Nacional,
amb Oriol Junqueras
com a president
i Marta Rovira
com a secretària
general
i veure una mica
tot el nucli dur
de la futura
direcció nacional
del partit
i veiem cares
totalment noves
o pràcticament noves,
això era una
de les demandes,
però després jo
quan parlo de refundació
es tracta
de posar al dia
la nostra estratègia
i també
de posar al dia
la nostra manera
de fer política,
no?
Ara veiem mateix,
no?,
amb totes aquestes
acampades
d'indignats,
bueno,
acampades
o moviment dels indignats,
doncs,
ja no només són els indignats
sinó que la gent del carrer
està demanant
una altra manera
de fer política
i jo crec que nosaltres
tenim una base
molt bona
i és el propi nom
del nostre partit,
no?,
d'Esquerra Republicana
de Catalunya,
no?,
que potser aquí ve
una de les autocrítiques
i cap a on ens hem de
refundar,
havíem deixat de dir-nos
Esquerra Republicana
de Catalunya
per només dir-nos
Esquerra,
no?,
amb el nostre propi logotip,
jo crec que això ha estat
un error
i que és una Esquerra,
som d'Esquerra,
sí,
però també som republicans
i evidentment
independentistes,
no?,
jo crec que amb l'eix
republicanisme
tenim una bona base
per començar
a donar resposta
a aquestes noves maneres
de fer política
que tant s'està demanant
des de la societat,
el republicanisme
vol dir posar en valor
la cosa pública,
l'honestedat,
la transparència,
estem parlant
d'aquests valors republicans,
i per tant
jo crec que aquí tenim
una base ideològica
molt potent
per posar-la al dia
i que realment
pot donar respostes
a tot el que ens està succeint
i per tant
jo crec que la part,
l'eix republicà
ha de ser un eix
molt potent
a partir d'aquest congrés.
El congrés
serà l'octubre,
principis d'octubre,
Congrés Nacional
d'Esquerra Republicana,
després suposo
que hi haurà
Congrés regional,
en el cas
de les comarques
de Tarraona
crec que també
ha d'anar acompanyat
de renovació de cares,
Sí, sí, sí,
una renovació de cares
i evidentment
vull dir,
i això
els congressos regionals
han de,
diguéssim,
s'han de produir
en totes,
en totes les demarcacions,
vull dir que
per tant
és per estatuts
que també s'ha de fer
una renovació
de tot.
I vostè hi té
alguna aspiració
al Congrés regional?
Jo de moment
aquí van,
aneu preguntant
però no,
ara el que estem centrats
és en el tema nacional,
en poder resoldre,
en poder ajudar
i posteriorment
doncs ja veurem
però el que sí
jo estic veient
doncs és amb molt bons ulls
tot el que està succeint
a nivell nacional,
de fet,
jo des del primer moment
he donat suport
a la candidatura
d'Oriol Junqueras
molt abans
de sortir
com a candidat
amb si,
jo crec que és una persona
que realment
té el carisma
i té el lideratge
i té una manera
de fer
que és la que
en aquests moments
necessitem
per tornar-nos
a connectar
amb la societat
i a partir d'aquí
i també una unitat
el nom d'Oriol Junqueras
dins del nostre partit
doncs crear consensos
és a dir,
crear pinya
al seu voltant
i això és molt important.
Mentre estem vostè
continuant com a diputat
al Parlament
i tenim una cita
immediata
que és el debat
dels pressupostos
els pressupostos
que ha presentat
el govern de la Generalitat
els primers pressupostos
del govern
de Convergència i Unió
pel que fa a la demarcació
de Tarragona
quina valoració
en fa vostè?
Bé,
són uns pressupostos
molt complicats
molt complicats
perquè
tenim un dèficit públic
a nivell de la Generalitat
que s'ha de retallar
com sigui
i això ho dic
malgrat estar
a l'oposició
perquè ara
seria molt fàcil
per part meva
dir
començar aquí
a dir totes les xifres
tot el que ha caigut
la inversió pública
a nivell del camp de Tarragona
tot el que ha caigut
a nivell de Terres de l'Ebre
etcètera
sí que diré una cosa
només en aquest aspecte
tota la inversió pública
ha baixat
ha baixat
perquè els pressupostos
s'han d'ajustar
perquè hi ha un dèficit públic
important
però
percentualment
la inversió
que es fa al camp de Tarragona
i en concret
a Tarragona
és inferior
a allò que representem
en població
i per tant
en certa manera
tenim una doble retallada
aquí
una retallada
que és que a nivell global
hi ha menys diners
per invertir
però a més a més
aquests pocs diners
quan es distribueixen
hi ha territoris
que surten més ben parats
i altres
que surtin per sota
i això és
és Tarragona
ho dic perquè
durant set anys
se'ns ha estat acusant
que
menys teníem Tarragona
menys teníem el sur
etcètera
i
i ara veus
doncs que
que realment
doncs algú comença a enyorar
aquelles xifres d'inversió
de temps enrere
a partir d'aquí
nosaltres
com a Esquerra Republicana
vam oferir un pacte
a Convergència i Unió
a nivell del Parlament
de Catalunya
perquè
una mica el que li succeeix al Ballesteros
aquí a nivell de Tarragona
és el que li succeeix
a Artur Mas
a nivell de Barcelona
necessita algú
que s'abstingui
i nosaltres
vam posar
quatre condicions
molt senzilles
molt senzilles
que era
posposem
l'eliminació
de l'impost de successions
que
recentment
no fa ni un mes
s'ha eliminat
per les grans fortunes
ja que tothom
ens hem d'estranyar el cinturó
no passava res
perquè l'impost de successions
el continuéssim pagant
les grans fortunes
que en aquests moments
són les úniques
que ho pagarien
un impost de successions
i a canvi
salvem per exemple
la sisena hora
de l'escola pública
importantíssima
o
no retallem
amb els
CAPs
amb els centres
d'atenció primària
ja que els hospitals
passen
una part de la retallada
com a mínim
tota la pressió
que rebran els CAPs
els ambulatoris
per entendre'ns
doncs aquests que es mantinguin
els seus pressupostos
o les ajudes a famílies
aquests dos tres punts
i
Convergència Unió
doncs va optar
per eliminar
l'impost de successions
els rics
i aquí
això ja fa impossible
el pacte
i això
doncs fa molt
de fet ja assenyala
podia
pactar
aquests pressupostos
amb Esquerra Republicana
o els podia
pactar
amb el PP
i el PP
aplaudia
aquesta supressió
de l'impost de successions
als més rics
que és el que han fet
fa tot just un mes
com he dit abans
i per tant
políticament
Convergència Unió
ja ha assenyalat
amb qui vol
pactar
aquests pressupostos
però clar
sembla doncs
que ara
li demanen més coses
no?
i sobretot
doncs
estem entrant
en un terreny
molt dur
que és que
el PP
és el PP
i el PP
respecte a la llengua catalana
té l'actitud
que té
i si no veiem
el que està succeint
al País Valencià
o a les Illes Balears
va directament
a eliminar
aquesta llengua
o que es quedi
només en un àmbit
reduït
allò
en la família
i en l'oració
com deien abans
no?
i el PP
per molt cara
bonica
amable
que tingui
el PP
és el PP
i va per això
i ara està apretant
el govern
de la Generalitat
per replantejar-se
la immersió lingüística
i ja veurem
quines condicions
hi posa
perquè potser
haurà de fer marxa enrere
Artur Mas
i tornar
a recuperar
aquesta proposta
d'Esquerra Republicana
per poder tirar endavant
els pressupostos
parlant de pressupostos
és clar
és el gran tema
ara de debat
en la política catalana
de fet
portem sis mesos
del nou govern
en què s'ha parlat
molt de retallades
sobretot de retallades
en l'àmbit de la sanitat
lligant això
de les retallades
amb els pressupostos
i les inversions
a Tarragona
tenim el tema
de Joan XXIII
o del centre
d'alta resolució
de Camp Clar
aquest sembla
que es pot licitar
aquest any
perquè es facin
les obres
el 2012
però la setmana passada
el director territorial
de Salut
Josep Mercader
deia
en una entrevista
en aquesta emissora
que havien decidit
aturar el pla d'obres
del pla d'inversions
previstes a Joan XXIII
i que potser
el que cal ara
és reflexionar
sobre si a mig
o a llarg termini
fer un nou hospital
un nou hospital
de referència a Joan XXIII
Quina és la posició
d'Esquerra Republicana
sobre aquesta qüestió?
Jo crec que
que va cometre
un greu error
anunciant
aquesta aturada
de les inversions
a Joan XXIII
d'aquest pla d'inversions
i per un altre costat
obrir-se un període
de reflexió
sobre un gran hospital
Aquí tenim un problema
i és que actualment
amb la retallada
de
per exemple
tancament de quiròfans
etcètera
el que hi ha
eren unes llistes
d'espera
grans
ara s'estan ampliant
i tot això
s'haurà de donar solució
i s'haurà de donar resposta
i si
mentre hem de donar
una resposta
per començar
a aturar
el creixement
de les llistes
d'espera
reflexionant
sobre un nou hospital
jo crec que
això
portarà
mal les conseqüències
jo crec que
el pla d'inversions
s'havia de continuar
a fer
nosaltres a les esmenes
que hem presentat
els pressupostos
de la Generalitat
per exemple
hem posat
una de molt senzilla
de molt senzilla
i estarem molt amatents
que vota
Convergència i Unió
amb aquesta esmena
és
que redactin
el projecte
del nou edifici
de consultes externes
que redactin
el projecte
és a dir
no estic dient
que facin l'obra
ja en som conscients
que en aquests moments
de crisi
doncs
les finances
de la Generalitat
estan com estan
i per tant
no estem demanant
impossibles
estem demanant
això
que mentre no es pugui fer l'obra
que redactin el projecte
que això sí que ho poden fer
això sí que hi ha diners
per fer
i això marca una voluntat
i per tant
nosaltres lluitarem molt
per aquesta esmena
perquè es pugui redactar
el projecte
del nou edifici
de consultes externes
i si no el puc convidar
el senyor Mercader
que vagi
a les consultes externes
de Joan XXIII
si no han anat mai
que hi vagi
allà al costat
d'on hi ha
el bar
el restaurant
de Joan XXIII
i veure el caos
i veure el caos
que és allò
allò no podem continuar
i mentre ell reflexiona
sobre un nou hospital
allò no pot continuar així
anem
a fer aquest pla d'inversions
com a mínim
redactant
projectes
perquè
ara el que hi ha
només és una idea
d'edifici
s'ha de redactar el projecte
anem a redactar el projecte
que ens portarà un any
redactar aquest projecte
i mentre es redacta
aquest projecte
que vagi reflexionant
sobre el nou hospital
potser ha d'atacar
el curt termini
i el llarg termini
alhora
i no
aturar el curt termini
i pensar-se
el llarg termini
acabo
i tornem a parlar
de projectes
però de qüestions concretes
a la ciutat de Tarragona
que a més
s'ha dirigit
Esquerra Republicana
durant els últims
quatre anys
en aquest nou període
en què Esquerra
ja no tindrà representació
de l'Ajuntament
seguiran amb especial atenció
el projecte
de reforma
de les obres
del mercat central
el del parc tecnològic
i el de l'Anellia Verda?
Evidentment
i en no perdre pistonada
en l'àmbit turístic
per exemple
jo quan m'estava referint
abans
que es veurà condicionat
el govern
de l'alcalde Ballesteros
per els pactes
que pugui tenir
o en Convergència i Unió
o amb el PP
per tirar endavant projectes
a mi em fa patir molt
per exemple
l'Anellia Verda
és un projecte
que tant el PP
com a Convergència i Unió
els importa relativament poc
i al Partit Socialista
ens importava
perquè ens tenia nosaltres
de socis al govern
per tant
jo no sé si
aquest projecte
que no és un projecte
de model de ciutat
quan explicàvem
el nou POU
parlàvem
de l'Anellia Verda
doncs
no sé si
pot continuar
gaudint
de bons dies
i de bons moments
aquest projecte
amb els futurs pactes
que puguin
arribar a fer
i per tant
estarem amb atents
de la mateixa manera
les obres del Mercat Central
les obres van
i per tant
hem complert terminis
potser
el problema
amb aquestes obres
és que
jo m'he endut
la part més
diguéssim
la dolenta
de la pel·lícula
que ha sigut
engegar
tot això
i fer
tota la fenya
i tots els deures pendents
que hi havia
per fer
quan es deia
que estaven fets
i no era veritat
no estaven fets
ni l'arqueologia
ni el finançament
ni el projecte
ni res de tot això
i per tant
nosaltres ens hem dut
la part
diguéssim més
de l'erosió
de l'haver hagut
de remar
contracorrent
però ara
aquí tenim els resultats
i és que les obres
estan en anti
i ara
tothom
està molt content
molt satisfet
perquè està veient
moviment
però aquest moviment
només s'explica
perquè prèviament
hi ha hagut
tres anys i mig
de molta fenya
fosca
bruta
i que hem tingut
molta erosió
avui hem repassat
aquesta actualitat
política
en la nova etapa
canceta Esquerra Republicana
a nivell local
i a nivell nacional
i ho hem fet
amb l'exregidor
i diputat
d'Esquerra
al Parlament de Catalunya
Sergi de los Rios
Sergi moltes gràcies
per acceptar la nostra invitació
que vagi molt bé
i bona feina
moltes gràcies
adeu-siau
bon dia
Deu bon dia