i amb aquesta música de fons que ens convida una mica a viatjar,
doncs això, ens n'anem de viatge.
De fet, ens quedem aquí, però amb la imaginació
ens podem traslladar a Extremadura,
perquè volem parlar d'Extremadura
i d'una iniciativa de l'Ajuntament de Tarragona,
de l'Àrea de Relacions Ciutadanes,
que organitza un viatge a Extremadura
per finals del mes de març.
Manolo López Pasca, bon dia.
Hola, bon dia, què tal?
Manolo López Pasca és el tinent d'alcalde de Relacions Ciutadanes
i, com dèiem, és l'àrea responsable
juntament amb el Centro Social Extremenyo
d'organitzar aquest viatge.
Per què han decidit de preparar aquesta visita a Extremadura
a finals del mes de març?
Aviam, des de l'any 2007,
des de la Conselleria de Relacions,
van començar un programa de fer viatges
per donar a conèixer a Tarragona el món, van dir.
Primer van començar per el que era tota la Mediterrània
i les ciutats romanes del Mediterrani,
després han anat a les ciutats, a Germanades, a Tarragona
i ara comencem...
comencem, de fet, l'any passat vam fer
perquè era, o sigui,
l'any jubilar de Sant Jaume,
vam anar a Santiago,
però aquest any volem començar
a fer una ronda de viatges
en els centres de cases regionals de Tarragona,
a cada una de les terres
on hi ha gent que visqui a Tarragona
però que són nascuts tant a Extremadura com a Andalusia,
com a Castilla i León, com a tots els centres, no?
I hem començat per Extremadura
perquè em sembla que és la gran desconeguda,
em sembla que hi ha molta gent
que sent parlar d'Extremadura
però per mi crec que és la gran desconeguda.
i a més a més aprofitem
que allà tenim dues ciutats
no germanes però sòcies nostres
com és la de Mèrita Augusta,
o sigui, és Mèrida
i com és Càceres
que estem junts
amb les ciutats patrimonis de l'estat espanyol.
I bueno, i no s'ha semblat atractiu,
ho vam parlar amb els centres Tremeny,
ells van posar molta il·lusió,
quasi van fer la ruta ells,
o sigui, els centres Tremeny
com és natural són els originaris
i són els que han fet la ruta
i crec que ha quedat una cosa molt atractiva
i bueno, i esperem que la gent s'animi
i si vinguin nosaltres
a conèixer una miqueta
aquesta gran desconeguda que és Extremadura.
Molt bé, doncs esperem una miqueta el viatge
perquè va del 24 al 29 de març,
és a dir, ja estarem en plena primavera.
Quin és l'itinerari que han preparat
d'acord amb el que els han dit
la gent del Centro Social Extremeny?
Aviam, normalment visitarem
des de Càceres cap al sur,
o sigui, la part més del sur d'Extremadura.
Ens quedarà tot el que és el Vall d'Ejerte,
la Vera, tota aquesta zona,
no la visitarem perquè si no hi ha temps
en tan pocs dies.
Llavors, la ruta que ens han aconsellat
els companys i amics del Centre Extremeny
és primer, bueno, primer dia és un viatge
com que no tenim AVE ni tenim res,
sent en el meu bus, no?, de Tarragona a Càceres.
Després estarem el primer dia, visitarem,
estarem a Càceres,
bueno, Càceres jo no sé si la coneixeu, no?
No sé si has estat alguna vegada,
però des de Blós és una ciutat preciosa.
Garrovilles és un poble que va ser ciutat
a l'edat mitjana,
que té una plaça que és una meravella,
o sigui, la plaça de Garrovilles,
a més, està denominada Patrimoni Nacional
o alguna cosa així.
I anirem a Alcàntara també,
a veure el pont romà d'Alcàntara,
que és...
que és...
Després, un altre dia,
visitarem Mèrida,
anirem a Mèrida,
i al Mentralejo,
hi farem una mica la ruta del vi,
dels vins estrements,
que tenen també bastant fama.
També hi anirem a Nogales.
Nogales, per què?
Nogales és un poble molt petit,
és un poble que té 600 o 700 habitants,
però penseu que a Tarragona,
del Nogales, nascuts a Nogales,
n'hi ha 300 i pico, eh?
O sigui que...
És a dir, 300,
més de 300 persones nascudes a Nogales
viuen a Tarragona.
Viuen a Tarragona,
amb un poble que ara té 800 habitants,
o sigui que...
Déu-n'hi-do.
I a un va vindre,
l'alcaldessa va vindre una vegada,
l'alcaldessa de Nogales,
vam estar amb ella i tal,
i va, era una visita que tenia una mica pendent,
i bueno,
i precisament la presidenta del centro extremeny
és de...
És de Nogales.
És de Nogales.
I llavors aprofitem la bona entesa,
perquè també anirem a Zafra
i a Jerez de los Caballeros,
que són dues ciutats ja
que tenen castell,
i bueno,
és una ruta molt bonica.
Naturalment,
com no podia ser menys,
anirem a Guadalupe,
que és un monestir fantàstic,
i anirem a Trujillo,
que Trujillo és un lloc
també molt carregat d'història.
És a dir,
que d'alguna manera es combinaran
les ciutats més atractives
des del punt de vista turístic,
també amb algunes destinacions,
com per una qüestió sentimental,
amb Tarragona, no?
Sí, sí, clar.
Hi ha una mica de relació.
És a dir,
que el cas de Nogales és evident.
Jo el que te puc dir
és que de tots aquests pobles
que visitem,
de tots n'hi ha gent
d'aquests pobles
que viuen a Tarragona,
de l'ordre del mínim
50 o 60 persones
que han nascut,
o a Garrovillas,
a Garrovillas n'hi ha uns
quasi 100 persones aquí,
d'Almendralejo,
de Mérida,
de Càceres n'hi ha 300 i pico,
i de Badajoz també n'hi ha 300 i pico.
O sigui que la comunitat
extremenya a la ciutat de Tarragona
és de...
No m'ho vull equivocar,
però crec que són de sobre les 3.000
o 3.000 escats.
De fet, segons unes dades
de l'Ajuntament,
segons el de recents,
a Tarragona ens han donat
la dada que hi ha 1.791 persones,
1.800 en números rodons,
nascudes a la província de Badajoz
i 800 de l'Avecàceres.
És a dir, que estaríem pràcticament
parlant entre 2.500 i 3.000 persones
nascudes a Extremadura.
Sí, que és important
la comunitat que tenim aquí
d'extremenys, no?
I en alguns casos, clar,
venguts de 3 o 4 pobles
molt concrets, no?
Sí, sí, sí.
El d'aquest poble,
el de Nogales,
és significatiu, eh?
Ja t'he dit que és un poble
que en aquells moments
té 800 habitants
i ni hi ha 300 i escats
aquí a Tarragona, eh?
O sigui, que quasi...
allà parlar de Tarragona
que en aquest poble
és com si parlessis
de Càceres, no?
Perquè molts de los seus ciutadans
nascuts allà
viuen aquí a la nostra ciutat.
I llavors, doncs, bueno,
jo penso que és una cosa
molt atractiva
i que, bueno,
estarem uns dies
que ho passarem bé.
Hi haurà algun acte
institucional
en el sentit
que a Tarragona
aprofitaran el viatge
amb els tarragonins
i les tarragonines
per fer alguna trobada
institucional
amb algun municipi
d'aquests que es visita?
Sí, bueno,
tindrem una trobada institucional
a Càceres,
a l'Ajuntament de Càceres,
de fet no rebrà
la seva alcaldessa.
A Mèrida també
tindrem una recepció
per part de l'alcaldia
i també
de la Junta d'Extremadura,
la Junta de Govern
de l'Extremadura.
no sé com anirà
els dies
perquè, clar,
normalment estarem sempre
per no anar
com els cargols
amb la casa,
o sigui,
les maletes
damunt de Teve,
doncs dormirem cada dia
i no són distàncies
molt grans
de los puestos
que visitarem,
estarem cada dia
amb un hotel
a Càceres.
És a dir,
serà el punt central.
Central,
dormirem
i esmorzarem
cada dia
a Càceres
i des d'allí
cada dia
farem l'excursió
amb l'autobús,
per ser una excursió
de 100 quilòmetres
o 120 quilòmetres
i que són còmodes,
no?
I quin paper
ha jugat
el Centro Social
de l'Extremadura,
doncs?
Bueno,
s'han dissenyat,
com t'he dit abans,
perdona,
ells han dissenyat
el viatge.
L'Ajuntament
fa la proposta
i ells,
d'alguna manera,
els han ajudat a...
Nosaltres fem la proposta
per començar
a fer aquesta sèrie
de viatges
per a totes les comunitats
on tenim representació
dels centres
aquí a Tarragona
i van començar
pel Centre Social
i el van agafar
amb un carinyo enorme,
no?
I, bueno,
ells han sigut...
Han posat...
Jo crec que...
Bueno,
hi ha 100 places,
dos autobusos,
i me penso que,
bueno,
la meitat o més
ja està
pràcticament assolit,
no?
Sí,
perquè jo m'imagino
que, clar,
molta gent vinculada
al Centre Social
i l'Extremadura
li farà gràcia
d'anar-hi,
d'apuntar-se,
no?
Han aconseguit un preu
bastant bé,
460 euros,
pensió complerta,
viatges,
o sigui,
assegurances,
tot,
per aquest preu,
doncs,
6 dies,
o sigui,
que està prou bé,
no?
O sigui,
tot inclòs.
Com en casos anteriors,
això ho fan amb
Viatges Barceló?
Sí,
Viatges Barceló
és l'oficina tècnica,
que és la que
s'encarregaran
d'organitzar,
o sigui,
són els que posaran
tots els mitjans tècnics.
Per tant,
si alguna persona
ens està escoltant
i pot estar interessada
en el viatge,
que s'adreci
a Viatges Barceló.
Si a Viatges Barceló...
No ha d'anar a l'Ajuntament,
sinó a Viatges Barceló.
No, a Viatges Barceló,
bueno,
si ens truquen nosaltres
informarem,
però li dirigirem cap a Viatges Barceló,
allà a la Rambla,
al costat del Metropol.
Recordem,
doncs,
que són uns 460 euros
i que és un viatge
que va del 24 al 29 de març,
són 6 dies
a finals del mes de març
per visitar
aquestes ciutats
que comentàvem
d'Extremadura.
I deia el regidor
que amb aquest viatge
volen començar
tot un cicle
d'altres desplaçaments
a altres zones,
perquè aquest seria
el primer
que fan en col·laboració
amb una casa regional,
no?
Sí,
aquest és el primer.
Després,
el següent
no el tenim
ben decidit encara,
però pensem
que potser serà
Andalusia,
aquells o comunitats
més gran
que tenim aquí,
no?
Andalusia,
aquí tenim
18.500,
o 18.600 persones
nascudes,
entre ells un jo,
que hi ha
bènic Andalusia.
O sigui,
que tenim
una comunitat
important.
En diferència
deu ser la més gran,
no?
Sí,
sí,
en diferència
és la més gran.
I el que passa
és que a Andalusia
tenim un problema
que potser
l'hem de fer
dos vegades,
perquè clar,
si tu fas
l'Andalusia
oriental
o l'occidental,
primer que és
completament diferent
en tots els aspectes,
en l'aspecte
de caràcter
de les persones,
en l'aspecte
de paisatges,
en tots els aspectes,
i després que
hi ha moltes distàncies,
o sigui que no ho pots
fer amb una vegada.
Després també,
bueno,
i ja estem parlant
amb els altres centres
per fer,
doncs,
a l'Arragó,
també és un viatge
molt bonic.
Aquest és més fàcil?
Sí,
és més fàcil,
per la distància és curta.
tot el que tenim més a prop
i les distàncies
són més curtes.
Castilla i León
ja també
hem de fer un pensament
de com.
A Galícia
vam anar aquest any passat,
però no va ser
amb el centre
Estremeny,
perdó,
amb el centre Gallec,
sinó que serà un altre
replantejament,
i ho farem una mica més tard,
però ja serà,
o sigui,
d'acord amb el centre Gallec
i no anirem a fer,
o sigui,
el que vam fer aquesta vegada
que pràcticament va fer
com el Camí de Santiago
en vez de fer-lo a peu,
però bueno,
fer l'any jubilar,
però serà ja
una visita turística
pròpiament a Galícia.
I així tots els centres,
no sé si m'he deixat algun ara,
però...
Ja n'hem parlat amb tots?
Algun contacte ja ha tingut vostè?
He tingut contacte
en general amb tots.
Sobre el tema dels viatges?
Sobre el tema dels viatges.
I que els hi han dit?
No, tothom encantats.
Tothom encantats.
I tothom vol que sigui
el primer el seu, no?
I bueno,
nosaltres de fet
deixem opinar molt
amb aquests temes,
perquè jo crec que ells
són els que no s'han de dir
les rutes
i no s'han de dir
els llocs
on hem d'anar.
Perquè al final i al cap
el que fem
és de mitjançar nosaltres,
o sigui,
només posar els mitjans
perquè això
sigui un èxit
i la gent s'apunti, no?
Perquè quan parlen
amb la gent
del Centro Social Extremeny
o de les altres
de les altres cases regionals,
els hi diuen
si els seus associats
són dels que acostumen
a anar com a mínim
un cop a l'any
i tornar a la seva terra,
tornar al seu poble,
o hi ha molta gent
potser d'aquí
ja que viu a Tarragona
que fa temps
que no torna
a...
Per exemple,
a Nogales,
ja que hem parlat
d'aquest cas tan curiós.
Aquest...
Aquest...
què els hi diuen
a les cases regionals?
Hi ha de tot.
Hi ha de tot.
I tu ja saps
que he sigut president
de la Casa de l'Andalusia
durant 12 anys.
I n'hi ha de tot.
Jo conec gent
que porta aquí
40 anys
i no ha tornat mai més.
En canvi,
conec gent
que hi va
dos vegades a l'any.
Conec gent
que va
cada 4 anys.
o sigui,
hi ha
un ventall
de gent
de tot.
És que entre
3.000 i pico
que són
els estrements
o 8.000 i pico
els andalusos,
els aragonessos
també són
una bona colla
també són
vora dels 3.000.
Els gallecs
diuridò
també són
i els castellano-leonesses
per el volum
que té la regió
també són bastants.
Llavors,
hi ha de tot.
Jo tinc gent
i conec gent
per exemple
de Palència
que cada dos mesos
va a tomar-se
uns vinos
a Palència,
no?
I en canvi,
hi ha gent
que no torna més.
Hi ha casos
que mantenen
el vincle familiar
o d'amics
i en canvi
hi ha gent
que els ha perdut.
Però el que sí
que és veritat
és que la gent
que està
en centres
i cases regionals
associats,
aquests
tornen més.
Molt.
O tornen
bastant sovint.
Tornen bastant sovint.
I hi ha gent
que no està
en els centres
que no tornen tant.
aquests són els més
despegats
que dic jo.
És a dir,
la gent apuntada,
els socis i sòcies
de les cases regionals
acostumen a...
Sí,
acostumen a viatjar
a la seva terra.
A la terra
que han nascut.
A pesar que,
també t'he dit
una cosa,
tots se sent
molt catalans.
O sigui,
la seva primera terra
és Catalunya.
Això no hi ha
volta de full.
Ells han nascut allà,
però ells saben
que la seva vida
és aquesta.
I jo t'ho dic
per experiència pròpia.
Jo vaig,
a mi m'encanta
anar a Huelve,
que jo soc
de la província
de Huelve,
m'encanta anar allà
i m'ho passo genial.
Però quan porto
8 o 10 dies
ja estic
de si han de tornar
cap a casa.
I creu vostè
que en general
tota la gent,
sigui de la zona
que sigui,
és un bon embaixador
de Tarragona
quan va al seu poble
o a la seva ciutat d'origen?
En general,
sí.
En general,
la gent
és bon embaixador
i a més a més
demostres allà
que t'estimes
Tarragona
i Catalunya.
Només
tenim un problema
nosaltres,
els que estem
en la situació
que estic jo,
que som forasters
aquí i forasters allà.
quan arribem
al poble
o allà on tenim,
allà a Andalusia,
jo, per exemple,
o qualsevol
de les persones
que estem aquí,
si li preguntes
a qualsevol persona
t'ho diria.
Quan arribes a ell
ets el català.
Mira,
ja està aquí el català
i quan estàs aquí
ets l'andalús.
O sigui,
a pesar dels teus sentiments,
que jo em sento
tant català
com a qualsevol,
jo porto aquí
a Catalunya
tota la meva vida,
vaig vindre
quan tenia 9 anys,
o sigui que
estic casat
amb una catalana
els meus fills
són catalans
però
tens aquesta sensació
no sé per què
perquè és una mica absurd,
no?
I sobretot allà,
o sigui,
a Andalusia,
allà encara
és més
el català
que et diuen,
el foraster.
I bueno,
però aquesta sensació,
però això té un enriquiment
també propi,
o sigui,
tens dos,
com diu
la sevillana,
perquè tinc
com a suerte
que nadie
dius m'ha dau
perquè jo les quiera,
dos idioma,
dos bandena,
me diuen
una blanca paloma
i també una virgen morena,
això ho diuen
una sevillana,
doncs això
te pot resumir
una mica el sentiment.
Sí,
pots tenir aquest sentiment,
però també t'enriqueix
aquesta doble cultura,
doble nacionalitat,
podríem dir,
ser d'allà
i viure aquí.
En fi,
per tots aquells extrements,
perquè això també,
diguem-ho clar,
del que parlàvem
de l'entrevista,
aquest viatge a Extremadura
no està limitat
només a extrements,
no?
No, no, no.
Si pot apuntar qualsevol.
I tant.
Suposem que potser
la majoria seran extrements.
No crec que hi ser,
tenim molta gent de Tarragona
que està molt interessada
en viatjar
per anar a Extremadura
i en general
tenim,
quan nosaltres
aquests programes
que fem,
o sigui,
de les viatges
que organitzem,
tenim gent de Tarragona
que sempre viatja
perquè l'Ajuntament
jo no sé si és més augur
o el que sigui,
li agradi viatjar
sota la...
Clar.
Aquesta ala de l'Ajuntament.
Es va amb un grup
de Tarraunins i de Tarraunines.
La veritat és que,
per exemple,
si no vas amb l'Ajuntament,
tu no t'arribarà
amb l'Ajuntament de Càceres
i t'ensenyaran
tot l'Ajuntament per dintre
i o Càceres
o Santiago
o la Coruña
quan hem estat
o qualsevol de les ciutats
de l'estat espanyol
que hem estat.
És una molt bona oportunitat
perquè, a més,
en fi,
té uns atractius
extramadura
que no cal insistir
però hem de recordar
que hi ha dues ciutats
patrimoni mundial
i que, per tant,
Tarragona,
en aquest sentit,
forma part d'aquest grup
de ciutats espanyols
que són patrimoni
de la humanitat.
Recordem,
són Càceres i Mèrida
i es visiten
altres poblacions,
Trujillo,
recordem Trujillo,
el Santuari de Guadalupe,
que, en fi,
és segurament
un dels atractius
més interessants
d'Extremadura.
Tot això
és des del dijous 24
fins al dimarts 29,
per tant,
s'agafa
el cap de setmana
i una mica
pel davant
i pel darrere
i recordem
que el preu total
és de 460 euros
i que la gestió tècnica
va a càrrec
de Viatges Barceló.
Per tant,
totes les persones
que estiguin interessades
en apuntar-se,
en tenir més informació
o en inscriure's
en el viatge,
el que han de fer
és passar
per l'oficina
de Viatges Barceló
a la Rambla Nova
número 46.
És el viatge
que va del 24
al 29 de març.
Del següent
encara no en podem dir...
No.
Tot i que segurament
s'ha d'Andalusia.
Però encara no.
S'haurà de decidir
si l'oriental
o l'occidental.
Sí, clar,
això és important.
I això serà complicat, eh?
En fi,
Manel López Pasca,
tinent d'alcalde
de Relacions Ciutadanes
de l'Ajuntament de Tarrona.
Moltes gràcies
per explicar-nos,
per donar-nos detalls
d'aquest viatge
a Extremadura
de la pròxima primavera.
Que vagi molt bé, gràcies.
Gràcies, Dú, Ricard.
A veure si ja, bon dia.