Les 10 del matí, 9 minuts.
En aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio
obrim conversa amb el primer tinent d'alcalde
de l'Ajuntament de Tarragona, Pau Pérez.
Ell serà responsable en aquest mandat municipal
d'una àmplia àrea que engloba economia,
hisenda i serveis centrals.
De fet, assumirà les mateixes competències
que ja va tenir en el mandat anterior
afegides amb algunes altres que ara mateix
ell mateix ens comentarà en aquest matí de Tarragona Ràdio.
Senyor Pau Pérez, molt bon dia.
Bon dia.
Segon mandat, repeteix com a primer tinent d'alcalde
de l'Ajuntament,
acompanyant l'alcalde Josep Félix Ballesteros
i, com deia, amb algunes noves competències.
Pau Pérez és conegut especialment
per ser l'home dels números,
economia, hisenda, gestió pressupostària
ha estat l'EIF motiu central
d'aquest mandat anterior,
però ara afegeix algunes altres competències.
Es tracta exactament de quines es tracta?
En realitat es tracta una mica
de tot el que és transversal dins de la casa
i que dona servei a la resta de conselleries.
O sigui, ja teníem el tema de contractació,
que efectivament serveix també a tota la casa,
i una part de Vents que no estava assignada a Hissenda
també queda aquí,
tot el que és el patrimoni de l'Ajuntament
i que inclou també el que són les accions de les empreses.
Per tant, una tasca afegida és la relació amb les empreses municipals
i el seu seguiment global, totes,
no exclusivament a Matxa, com tenia fins ara.
El tema personal, que abans, per ser coordinador,
també pel tema econòmic, que és molt important en personal,
ja tenia cert control, però que ara és tota la responsabilitat.
I després, alguns serveis com informàtica,
tecnologies de la comunicació i de la informació,
en la seva vessant interna,
de servei a la resta de l'Ajuntament,
perquè tot el que sigui per empreses o usuaris externs,
continuarà, bueno, en aquest cas se li donarà
a la responsabilitat de la Conselleria d'Activació Econòmica.
Assumeix més competències,
augmenta doncs el seu poder polític
a l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarraona.
Se sent l'home fort del govern?
No, jo em sento amb molta responsabilitat,
però també amb poca projecció.
O sigui, que penseu que cadascú té la seva funció
amb aquest govern i a mi el que em toca és
una mica de sala de màquines
i donar suport a la resta de companys.
Des d'aquesta sala de màquines
i tenint en compte el context polític
amb el que neix el nou mandat,
amb un govern socialista ampli però en minoria,
precisament des d'aquesta sala de màquines
serà vostè a qui li tocarà això,
negociar molt, parlar molt
amb la resta de forces polítiques
representades a l'Ajuntament?
Bueno, de fet, ha estat una tònica
el que és la relació amb la resta de partits
i la transparència,
que sabeu que, no a mi,
però a l'Àrea Vicenda li han donat un premi
per bones pràctiques i transparència,
que ha estat una màxima en el mandat anterior.
El que passa és que és cert
que ara es complicarà
perquè no dependrà només de la relació
amb un soci,
sinó que és de la relació amb tothom.
Jo crec que tots els partits de l'oposició
tenen clar que partirà endavant
un projecte de ciutat.
Fa falta que ens entenguem
amb els pressupostos, bàsicament.
Dels pressupostos en parlarem de seguida,
però el mandat comença amb una paraula
que l'alcalde Ballesteros ha definit i molt
i ha insistit molt en aquests primers dies.
La paraula austeritat.
Una paraula que s'estén segurament
per a totes les administracions públiques.
Per tant, sent vostè l'home de l'economia
i de l'isenda de l'Ajuntament,
allò de l'austeritat és el primer
que ha d'adaptar aquesta línia política.
Com es traduirà això de l'austeritat
a l'Ajuntament de Tarragona?
Efectivament, la responsabilitat,
quan parlàvem abans de la meva actuació
a partir d'ara,
és important perquè dels tres primers objectius
o dels grans objectius polítics d'aquest mandat
tenim la creació d'ocupació
i activació d'empreses,
tenim la modernització de l'administració
i l'increment de la seva eficàcia
i tenim l'austeritat.
Doncs d'aquests tres eixos
em toquen políticament dos a mi,
que seria la modernització a través
dels mitjans del que diem serveis centrals
amb l'increment de l'eficàcia
i el funcionament de tots els serveis
i l'austeritat, clarament.
Una eina que es pot exercir a través de contractació
però que s'ha de fer també a través de les empreses
que han de gestionar-se molt millor.
Austeritat, què voldrà dir?
Tenir un pressupost més baix,
reduir el pressupost del 2012.
Vostè recorda que en una entrevista en aquesta casa
ja defineix el del 2011, segurament,
seria el pressupost més difícil
de la història democràtica de l'Ajuntament
d'aquests 30 i pocs anys
de democràcia municipal.
Encara serà pitjor el del 2012?
Efectivament, em vaig equivocar.
Sembla ser que serà el 2012,
però ara mateix ja no m'atreveixo a dir
que aquest serà el pitjor
perquè no sé com anirà el 2013.
Nosaltres vam tenir un escenari
de reducció de més del 7%
d'ingressos i, per tant, de despesa
i semblava que els indicadors
ens deien que a partir de finals d'aquest any
podríem millorar.
També vaig advertir que igual que nosaltres
la crisi l'hem patit
un temps després
per l'efecte que té
els impostos i l'activitat
sobretot el que és IAE i IRPF
sobre els pressupostos municipals
que sempre hi ha un retard
de un o dos anys
doncs també la reentrada
a l'economia millorada
ens costarà més.
Per tant, jo tinc un horitzó
de 2012 encara més baix
que el 2011
i, a més, en números
significativament més importants.
Podem baixar
al voltant de 15 milions d'euros
d'ingressos.
Que això en tant per cent
que deu representar?
Això parla del voltant d'un 11%.
15 milions d'euros
d'euros menys d'ingressos.
Sí, sí.
Però també
aquests 15 d'ingressos
a la baixa
s'hauran de sumar
l'entrada
en funcionament
de les amortitzacions
de prèstecs
que havíem refinanciat.
Per tant,
tindrà un impacte
segurament financer
de 5 milions més.
Això què fa?
Això fa que la despesa
de l'Ajuntament
es tingui que rebaixer
en 20 milions.
És un tema
no menor.
Això és un tema
com diu,
no menor.
Realment és un tema
important.
això el ciutadà
en la pràctica
com ho veurà?
Haurà de reduir
necessàriament serveis?
Alguns dels serveis
que ofereix
l'Ajuntament de Tarragona?
Aquí hi ha dues coses
que s'han de considerar.
D'una banda,
el que sempre han dit
de sortir de la crisi
per l'esquerra.
D'una banda,
nosaltres
no retallarem
serveis bàsics
com està fent
ara mateix
la Generalitat.
El que està clar
és que també
nosaltres
arrastrem una despesa
entre el 26
i el 35%
que és impròpia
de l'Ajuntament
que toca
a altres administracions
i que hauran de negociar
d'una manera
molt més forta
en les altres administracions.
Però tenint en compte
la situació
de la Generalitat
serà difícil
que incrementin
el suport.
Per tant,
és cert
que
no hi pot haver
el mateix nivell
de despesa.
On s'ha de reduir?
Evidentment,
ni en atenció
a les persones
ni en educació.
ni en seguretat.
Això és el que hem aconseguit
els anys anteriors.
Penseu que nosaltres
cada any
també
estava davant
d'un pressupost
amb complexitats
similars
que al final
es lograva
fer una cosa
diferent
i quadra
i quadra el pressupost.
Ara és molt més difícil.
És evident
que ara
és molt,
molt més difícil.
Però aquestes prioritats
que vostè
durant quatre anys
va insistir,
seguretat,
que vol dir
agents de la Guàrdia Urbana,
bàsicament,
educació,
per exemple,
escoles Bersol
i tercer,
serveis socials,
serveis a la persona.
Aquests tres objectius
els manté
per aquest nou mandat,
però realment
podrem mantenir
el nivell
d'inversions
o de despesa
que havíem tingut
en aquests quatre anys
o d'alguna d'aquestes
tres potes
potser ja no caldrà tant,
en fi,
perquè s'han fet
coses
en aquest mandat anterior.
És possible
que, a veure,
l'increment percentual
en seguretat
ja es va fer.
O sigui,
ara acabarem la caserna
i tenim,
vam crear
100 places noves
de les que s'han ocupat
70.
Però,
bàsicament,
nosaltres tenim
un equip
de funcionaris
molt potent.
El que jo crec
és que la responsabilitat
de personal
també és un repte
de cara
a fer
que aquests funcionaris
funcionin
com hauríem de funcionar
i com una gran part
d'ells
està funcionant.
Què vol dir?
Que
el que se'n diu
despesa
de capítol 1,
o sigui,
despesa de personal
propi
que no pot créixer
ha de fer-se càrrec
de coses
que abans
s'estaven fent
pagant fora.
D'acord?
O sigui,
que és el que se'n diu
capítol 2
de béns i serveis.
O sigui,
nosaltres haurem de fer
amb els nostres
mitjans
coses que abans
contractàvem fora.
O sigui,
és com
quan te talles
el cabell a casa.
Doncs això ho fas
a casa
i no vas
a la perruqueria.
Això té efectes
sobre el perruquer,
evidentment,
però nosaltres
intentarem
que no
sobre els nostres
providors
no tingui
un efecte
negatiu,
el qual ja és
l'equilibri
total.
l'austeritat
econòmica
també passa
i, en fi,
vostè i el mateix
alcalde Ballester
ho han anunciat
reiteradament
en les últimes setmanes
per una reducció
o fusió
d'empreses municipals.
Realment,
quin és el seu
projecte?
Quin és l'horitzó
que marca el govern
per aquest mandat municipal
pel que fa a aquest aspecte?
Nosaltres pensem
que les empreses
estan per donar servei.
L'altre dia,
no sé en quin diari,
veia un expert,
entre cometes,
que deia que
s'havien de tancar
les empreses
deficitàries.
Escolta,
les empreses
de serveis municipals
o públiques
estan per donar
un servei
que l'iniciativa privada
no pot donar
en condicions
de qualitat
i, per tant,
moltes vegades
per la seva natura
són ja deficitàries.
per tant,
no tancarem
empreses
pel fet
de no guanyar diners.
Ara,
el que està clar
és que,
igual que hem fet
aprofitament
de sinergies
ara en temes
financers,
de prèstex,
en relació amb els bancs
i una major coordinació,
una fusió
d'algunes d'elles
ens pot donar
resultats positius.
Fusió
d'algunes d'elles.
I amb l'horitzó
de crear un holding
general
que coordini
totes les empreses?
Sí,
el que passa
és que
s'ha de fer
bé
i s'ha de fer
tenint en compte
les diferències
de cada una d'elles
i segurament
es poden agrupar
en dos
o tres grups,
segurament en dos
i a partir d'aquí
acabar amb un sol
conseller d'administració
per totes.
Que això també, clar,
evitaria,
reduiria les despeses
d'estructura
i de funcionament
de les pròpies empreses.
Sí,
sobretot perquè
milloraria
el funcionament
i podríem,
com dèiem,
intentaríem
que elles mateixes
puguin fer
allò que ara
també està en contracte
fora.
Senyor Pérez,
tema ordenances municipals,
taxes,
impostos,
quina és la
previsió
o quina és la filosofia
millor dit
que vol aplicar
l'equip
de govern municipal?
La filosofia no ha canviat.
O sigui,
nosaltres hem buscat
durant quatre anys
molt durs
no incrementar
la pressió fiscal.
De fet,
s'ha reduït
molt
en termes
de pressió fiscal.
En congelació,
que significa
equiparació
a l'increment
de l'IPC.
De tota manera,
s'ha de fer
un gran pacte
de ciutats
sobre
el model fiscal
i ara mateix
les condicions
polítiques
de l'Ajuntament
ho permeten
perquè si no
és amb un gran consens
no podrem fer-ho.
I quina seria
aquest pacte?
És a dir,
quina seria
la línia bàsica
que vostè
proposaria
als altres partits
per arribar
a un pacte fiscal?
Jo crec
que en la línia
del que hem fet
els últims anys,
el que pugui
pagar més,
pagarà més
i el que no pugui
tindrà suport.
Bàsicament.
Però, per exemple,
amb una mitjana
que estigui
en la línia
de l'IPC
d'aquests
quatre anys
del mandat?
Sí,
jo fins i tot
espero que
en algunes coses
pugui ser
inferior.
El que passa
és que
hi ha
alguna partida
que
està
molt
separada
de la realitat.
Sabeu que tenim
impostos
i taxes.
Per exemple,
a Tarragona
a la brossa
no és...
O sigui,
és
més barata
que a moltes ciutats,
d'una banda,
perquè la mitjana
és molt més baixa
que a altres ciutats,
però, a més a més,
està molt lluny
del cost.
Llavors,
el que estem
és financiant
la brossa
i, per tant,
ens hem de plantejar
si podem continuar
finançant
una cosa
que, en teoria,
s'hauria de pagar
pel servei.
Aquest és un tema,
ara s'ha fet un esforç
molt important
de neteja,
de canvi de camions,
de nous contenidors
que estan a tot arreu
i soterrament
de contenidors
i el que ens hem de plantejar
és si podem
continuar
amb aquest model
que està tan lluny.
Jo crec que tan lluny
no hauria d'estar,
però, evidentment,
haurem de parlar
amb la resta de partits.
Per tant,
la taxa d'escombraries
vostè creu que hauria de ser
una de les que més augmentés
per adequar-se
al servei que es dona?
Jo crec que sí.
Jo crec que hauria d'adequar-se
molt més al cos que té.
I en cap hi ha altres taxes
o impostos, segurament...
S'han de revisar
i segurament
es poden reduir.
I ja dic,
es poden trobar
formats de suport.
Nosaltres,
el que són bonificacions
fiscals,
s'han fet
sempre
en consens
per unanimitat.
De fet,
quan jo estava a l'oposició
abans,
també era així.
Jo crec que és possible
que estiguem una mica
al límit,
que no...
És complicat
trobar-ne més.
nosaltres vam incloure
desgravacions
per creació d'ocupació,
que no s'havia fet mai.
És un tema important
que crec que
en aquesta línia
s'ha de treballar.
I també
en temes
d'habitatge
es pot
millorar.
Sobretot
en aquelles situacions
en què necessitem suport.
Cal recordar
que també
hem passat
de 3 a 6
els terminis
de pagament.
I a més,
hem eliminat
la necessitat
d'aval
per un determinat
import
que és el
de la gran majoria
de la gent.
Hem congelat
el cost
de l'arribada
de l'aigua
a les cases
per la gran majoria.
Només hem incrementat
la part
del consum
per damunt
de l'addicional,
el que té piscina,
el que té
coses
que està gastant més
i
alguna cosa
més
a l'industrial.
Per tant,
jo crec que
aquesta és la línia
que hem de seguir.
Aquest acord fiscal
del que parla
li agradaria
que fos
pel conjunt
del mandat?
Seria bo
des del punt de vista
fins i tot
de planificació
municipal
poder fer
un pacte
per 4 anys?
O això és millor
anar-ho fent
exercici a exercici?
És que
ara
hi ha molta incertesa.
En realitat,
jo crec que
dos anys
seria imprescindible
perquè no sortirem
de la situació
que tenim
en dos anys.
Però tothom creu
que els dos últims
anys de mandat
han de ser diferents.
Per tant,
si fem un pacte
de 4 anys
però pactem
també
la flexibilitat
que estigui relacionada
a l'increment
d'ingressos
com no s'havia fet
tant al passat.
Quan entrava més
es gastava més
sense mirar
i això
ara ja no es pot fer.
Això pel que fa
als impostos.
Ara,
pensant en aquesta
planificació
dels 4 anys,
vostès en l'anterior
mandat
van planificar
també les inversions
pels 4 anys.
Aquesta vegada
també voldria
poder planificar
aquest capítol
o tenint en compte
l'impacte
de la crisi econòmica
i que el nivell
d'inversions
baixarà i molt
doncs en fi
es planteja
un altre escenari.
És molt més senzilla
evidentment.
Nosaltres tenim
l'objectiu
d'acabar
i acabar bé
tot allò
que està
finalitzant-se
ara mateix
i algunes coses
petites
i algunes de grans.
Tot dependrà
de l'evolució
dels polígons.
O sigui,
estic parlant
en grans
estic parlant
de la ciutat esportiva
de Camp Clar
i de la
Sars
en Budallera
però que són
a llarg termini.
Per tant,
un pla de mandat
d'inversions
com el que vam fer
l'altra vegada
jo crec que
ni es pot
ni cal.
O sigui,
que d'alguna manera
tenim també compromisos
com el Museu
de la Setmana Santa
i algunes
que per nosaltres
són menors
encara que són
molt importants
per les zones
on són
com la llar
del Serrallo
per l'associació
de veïns
o d'altres
petites.
Però bàsicament
tenim
molta obra
en curs
per acabar-la
i acabar-la bé.
O sigui,
que jo crec
que ens hem de dedicar
a que no hi hagi
més desviacions
sobretot
en alguns projectes
que ja
no eren
ni nostres
però que
a veure si
els acabem
de rematar
com el Teatre
i la Caserna
i bàsicament
el que hem dit
no farà falta
un pla de mandat
ambiciós.
Teatre a Tarragona
Caserna
de la Guàrdia Urbana
com citava ara
hi ha hagut
es poden ja comptar
la desviació econòmica
que han patit
aquests
projectes
aquestes obres?
La gran desviació
d'aquests
dos projectes
ha estat
de projecte
precisament
o sigui
que
el teatre
no estava
ni el mobiliari
no estava
ni la caixa escènica
no estava
moltes
de les coses
que són
habituals
no dic
que hi ha
desviacions
perquè el projecte
estigués
millor
pitjor
és que hi ha coses
que simplement
no estaven
en la caserna
ha estat diferent
també jo crec
que hem tingut
una part
de la responsabilitat
sobretot
per l'increment
que hem
de planificació
de futur
de la ciutat
amb un 100%
més de gens
o sigui
incrementar
incrementar
molt
el número
però jo crec
que ara mateix
està contingut
i està pressupostat
tot el que s'ha de gastar
això s'ha d'acabar
en els propers mesos
no?
les dues obres
sí
no ha d'haver-hi
ja més ensurts
no
en principi
jo entenc
que la caserna
abans de final d'any
hi està
i el teatre
dependrà
d'algunes altres coses
que arribin
també s'estan
acabant les obres
que aquestes corresponen
a aquell plan zapatero
de tot el tema
de la tabacalera
això també
en els propers mesos
aquí no hem de
en fi
no hi ha cap perill
no hi ha cap risc
perquè els diners
s'estan
i s'acabarà
la capsa jove
i totes les altres
equipaments
que van a la zona
de la tabacalera
no?
sí, sí
estan molt avançats
tenim també pendent
com sabeu
l'escola oficial
i el mercat
aquests diners
estan garantits
perquè
no hi ha risc
que la crisi
els afecti
perquè els diners
ja els tenim
efectivament
el que sí que és veritat
que aquest mandat
el tema de contractació
baixarà molt
de nous projectes
en fi
per tot el que hem estat
hem estat dient
tot i així
hi havia
algunes qüestions
en el marc prioritari
de l'educació
que eren les escoles
Barçol
no sé si queden
encara pendents
de contractar
noves obres
llars
d'infants
nosaltres tenim
d'una licitació
de tres
tenim dues en marxa
però tenim problemes
greus
de caire geològic
a la Mora
per tant
allà
s'ha de
confirmar
que l'emplaçament
és l'idoni
però en principi
la nostra intenció
i la manifestada
per la Generalitat
és que es puguin
acabar les tres
per tant
es podria complir
aquesta promesa electoral
de tenir les tres
noves
llars d'infants
en principi
en principi
sí
ja dic que dependrà
la de la Mora
és la que m'està fent patir
ara mateix
per la concreció
d'algunes coses
que al projecte
eren inevitables
per anar acabant
en altres aspectes
que com dèiem
vostè és el màxim
responsable
a la política
en tema de personal
demanarà un esforç especial
als treballadors
al conjunt de treballadors
de l'Ajuntament de Tarragona
en aquest mandat?
Sí
perquè cal fer-ho
cal fer-ho
cal que tothom s'impliqui
i que
tothom aprengui
dels que ho fan millor
tenim gent
que ho fa molt molt bé
tenim gent
que compleix
i tenim gent
que no compleix
i per tant
que aquesta és
una minoria
com a qualsevol col·lectiu
de més de mil persones
però que
hem d'increment
el sentiment
jo el meu compromís
és no reduir
ocupació
sempre que
tothom estigui implicat
però hi haurà
les baixes
que es puguin produir
per jubilacions
o per altres raons
no es cobriran
en aquest mandat
en aquesta línia
de màxima austeritat?
No, en principi no
de cap manera
Creu que
però que pel bon funcionament
de l'Ajuntament
es necessita la figura
que això ja va sortir
en l'anterior mandat
de gerent
o gerents
d'algunes àrees
precisament per activar
i fer més eficient
la feina de l'administració?
Jo crec que
si funciona
el model de cartipàs
que hem fet ara
i Serveis Centrals
fa la seva feina
i els caps de servei
fan la funció
que han de fer
en teoria
no sé si un gerent
pot afegir més
penseu que
un ajuntament
té un caire administratiu
que és singular
i que
ningú que vingui
de l'empresa privada
ho entenc
a la primera
d'una banda
i després
que
un
espavilat
d'un altre ajuntament
pot tenir problemes
també
la casa és
molt especial
i jo crec que
la gent de dins
sap perfectament
com
fer-ho funcionar
i ara
si per anar acabant
però políticament
senyor Pérez
i tenint en compte
el context
que ja m'ha explicat
al principi
de l'entrevista
buscarà
un diàleg
prioritari
amb alguna
de les forces
polítiques
que estan
a l'oposició
a l'hora
de parlar
per exemple
de les ordenances
dels impostos
i després
dels pressupostos
de cara al 2012
jo crec que hem de parlar
amb les tres forces
de l'oposició
no tinc
preferències
i ja
i ja s'ha dit
que estem oberts
a tots
i si
hi hagués un pacte
estable
amb alguna
doncs jo
treballaria d'aquesta manera
i no
no em tocaria a mi
li tocaria a l'alcalde
però en principi
jo parlaré
i estic parlant
per altres temes
amb tots
tres
seria a partir d'ahir
de buscar un pacte estable
a mig termini
jo crec que
per algunes coses
seria positiu
jo crec que per algunes coses
seria positiu
algunes com els pressupostos
no a mig
a curt
i nosaltres ho hem dit
a curt termini
sí
treballarà precisament
per això
perquè pugui haver-hi un pacte
que li doni estabilitat
al govern
crec que no em toca
a mi directament
i per tant
el que treballaré
és amb el model
que tinguem
som capaços
de fer-ho sols
i som capaços
de fer-ho sols
amb el consens
necessari
de les coses crítiques
perquè
la Constitució
i la llei
dona
a l'alcalde
un seguit de competències
diferents
del ple
i aquestes
ja les tenim
en principi
pel fet
de ser alcalde
per tant
jo crec que
ho podem fer
però evidentment
des del punt de vista meu
de pressupostos
ordenances
i situació fiscal
necessitaria
un consens
imprescindible
i per tant
si hi ha una
majoria estable
millor
senyor Pau Pérez
primer tinent
d'alcalde
de l'Ajuntament
de Tarragona
en aquest nou mandat
coordinador
d'una àmplia àrea
de serveis centrals
d'economia i zenda
de l'Ajuntament
de Tarragona
moltes gràcies
per acceptar
aquesta entrevista
del matí
de Tarragona Ràdio
i que vagi molt bé
bona feina
gràcies a vosaltres
adeus i bon dia