Passen vuit minuts, en dos quarts, en de dotze.
Aquí seguim en directe en aquest matí de Tarragona Ràdio.
Parlant d'una de les qüestions, un dels temes que, en fi,
més debat ciutadà està provocant en els últims dies,
del que tothom segurament en parla o en ha parlat en un moment o altre,
l'aplicació de la nova llei del tabac,
molt més en restrictiva que la que hi havia fins ara
i que afecta, és evident, a molta població,
la que fuma, a la no fumadora,
i també als propietaris de molts tipus d'establiments.
Segurament en els últims dies, com a mínim aquí a Tarragona Ràdio,
hem parlat molt de bars i de restaurants.
Ara volem parlar més dels locals d'oci nocturn,
de pubs i discoteques,
d'aquells que tenen un horari fins, en fi, ben entrada la matinada.
I per això avui ens acompanyen dos dels responsables,
en fi, de dues de les discoteques o sales de Tarragona
amb més història a la nostra ciutat.
Ens acompanya el Christian Comte, de la discoteca Totem,
ell, a més, és secretari de l'Associació Provincial de Discoteques.
Christian, molt bon dia.
Molt bon dia.
I també ens acompanya Jaume Salvador,
propietari responsable de la sala Alcau.
Jaume, també, molt bon dia.
Bon dia.
Primer que res, aquesta primera setmana,
tenint en compte que aquest darrer,
aquest que acaba de passar és el primer cap de setmana,
allò amb plena aplicació de la llei del tabac,
algun problema, alguna incidència?
Què heu notat vosaltres en els vostres clients, en el vostre públic?
Doncs de moment molta més gent al carrer que surt a fumar
i, bueno, alguns problemes de gent que fuma al lavabo,
a llocs que sembla que haurem d'acabar posant nosaltres més personal
perquè controlin que no es fumés lavabos.
Sí, us heu trobat en molts casos així?
Allò intentant fer la trampa?
Sí, sí.
Exactament.
Però amb alguna incidència o no?
No, normal.
Fins ara, quan li dius a la gent,
per favor, sempre amb molta educació,
se'ls demana i la gent acostuma a ser educada
i tens raó, perdona, apaguen la cigarreta i ja està.
Jaume, i la teva sensació?
La sensació és que la gent se posa dintre del local
i quan està el local ple, si poden, s'amaguen
i s'encenen la cigarreta.
I has d'anar darrere,
els has d'anar cridant l'atenció perquè l'apaguin,
perquè van així, van amagar-se
i si poden, el fumen.
Això pot portar problemes als vostres locals
en el sentit que creieu que hagueu de fer
un paper extraordinari de, entre cometes, policia?
Hem d'estar més pendents de la gent,
del que fa la gent.
I clar, doncs, realment no és la nostra feina,
aquesta d'agafar, d'anar vigilant a tothom.
Preveieu de totes maneres que el públic
s'acostumi en res, en poques setmanes?
Doncs jo no ho veig.
Ho és difícil de preveure, això?
Jo no ho veig tan fàcil.
Aquí hi ha un concepte de copa-cigarreta
que és un factor molt important a la nit,
que tothom té associat, i sobretot els fumadors.
I clar, ara ho fan, o ho veuen a dintre el local
i fumen a fora perquè les dues coses alhora
ja no les podran fer.
Llavors, s'ha d'educar la gent a que entenguin
que aquest concepte s'ha acabat, almenys de moment.
Perquè també tinc que dir que a Europa
hi ha llocs que s'estan tirant enrere
amb el compliment d'aquesta llei.
Perquè estem en el país que s'ha agafat
la més restrictiva, Junta a Mirlanda,
i ja veurem, a veure amb el futur, com acaba.
Creieu que us pot perjudicar
en el nombre de clients que podeu tenir a les vostres sales?
És a dir, que aquest factor de la llei del tabac
pot fer que menys persones vagin a sales com el Cau o Totem?
Jo crec que us notaran.
Amb la crisi que hi ha
i que la gent no pot fumar als locals,
jo crec que sortirà alguna cosa menys de gent.
La part positiva és que, bueno,
almenys quan arribes a casa
la roba no et fa olor de tabac
i doncs clar, almenys li pots dir a la dona
que no has anat de basc
sinó que has anat a fer una altra cosa, no?
Això és la part positiva.
Perquè l'ambient, per exemple,
al Cau s'ha notat un ambient,
les olors, l'ambient del local
molt més net, clar, sense fum?
Realment es respira molt millor.
Aquesta és la part positiva.
En el cas de Totem, també?
Bé, nosaltres, és que des de l'any 96
nosaltres ja vam fer una mica de reforma,
teníem un racó on es fumava
i el rest de la sala estava neta.
Amb la qual cosa, a mi,
aquest nou pas que s'ha donat,
no fa més que perjudicar-me.
Perquè nosaltres ja ho complíem.
Nosaltres érem dels pocs que ja ho fèiem complir
en el seu moment.
i, a canvi, a dintre de la sala no n'hi ha.
Perquè ja era un ambient net.
Ara els problemes els tindrem els veïns.
La normativa, Christian,
a nivell d'associació,
províncial de discoteques,
l'heu discutit, l'heu parlat
i entre vosaltres creieu que es notarà molt?
Sí.
Tindrà efectes negatius?
Sí, molt negatius.
A més, jo individualment,
jo soc no fumador,
vull dir, jo al 96,
jo ja estava molt content.
Vull dir, perquè realment,
és el que diu el Jaume.
Si la roba no et fa olor a tabac,
doncs els pulmons tampoc n'han absorbit.
Llavors, són faves comptades molt fàcil.
Però tant a nivell de l'associació
com la Federació Catalana,
nosaltres pertanyem a Fadiscat
i a la vegada a Faside,
a la Federació Espanyola,
s'ha parlat amb les ministres,
els he intentat fer entendre
que no és moment d'alguna cosa així,
que pot ser molt perjudicial.
Entre altres coses,
perquè turísticament aquest país
s'està convertint, clar,
amb el mateix que la resta d'Europa.
Llavors, si no poden venir aquí
de vacances a passar-s'ho bé
i a fer una mica el que deixaran de venir.
I jo crec que és un moment
molt difícil econòmicament
com per jugar-nos a aquesta espujada a nivell.
Vull dir, potser,
si s'haguessin mantingut
les zones de fumadors com hi havia,
si voleu, sense un treballador,
sense servei de barra, molt bé.
O sigui, un racó on només es pugui anar a fumar.
Però dintre dels locals.
Vull dir, que no haguin de sortir fora
molestar veïns i demés.
Perquè és el que es preveu.
Jo he parlat amb molta gent
i molta gent acaba dient
t'escalfirà-la, me'n quedaré a casa
perquè si no puc sortir
i prendre'm les copes que vulgui,
fumar, no sé què,
faré una festa a casa
i que allà no vindran a dir-me
el que puc i el que no puc fer.
Els locals d'oci nocturn,
igual que bars i restaurants,
poden tenir com a alternativa terrasses.
En el cas, per exemple,
que ens ocupa avui,
Totem no tindria aquesta possibilitat.
No té terrassa
i a més és impossible
muntar una terrassa allà on està.
a l'avinguda Pau Casals
cantona d'Estan Islau Figueres.
En el cas del cau,
Jaume, n'havíeu tingut de terrassa
i en tornareu a tenir
i no sé si la potenciarà,
per exemple,
un local com el cau,
tenir terrassa també
perquè els clients puguin fumar fora.
Sí, però la terrassa
al cap de setmana
l'has de recollir les dues.
O sigui, tampoc.
No pots estar fins més tard.
Clar, el problema
del ciroll és a partir de les dues,
quan els veïns
se poden encaixar més.
Aleshores,
preveieu problemes
o més problemes
amb els veïns?
Més de cara a l'estiu,
quan arribi el bon temps,
hi haurà més gent
que surti fora a fumar
i possiblement...
Clar, nosaltres ja tenim
una persona a fora
que va dient a la gent
que no parlin fort,
però clar,
ho pots fer
amb grups reduïts.
Si tens allò
50 persones fora,
no pots anar dient
a tothom
que estiguin en silenci.
El client de Totem,
per les característiques
de local
i per el fet
de no tenir terrassa,
no era del que,
m'imagino,
sortia tant i entrava,
ara potser sí que us passarà més,
no?
Bueno, sí,
molt més.
Nosaltres igualment
també amb un noi a fora
que anava demanant
per favor que no fessin soroll,
és la manera d'evitar
o intentar evitar
tenir problemes
amb els veïns
i sí, sí,
aquests dies
ha canviat molt,
vull dir,
perquè ara quan feia fred
la veritat
és que no hi havia
ningú al carrer
i aquest cap de setmana
que ha passat
ja hi havia
20 o 30 persones
constantment
i és inevitable,
vull dir,
quan més volum hi ha,
més gent hi ha,
més puja en el to de veu
amb la qual,
jo crec que
a la que faci caloreta
i la gent no obri
les finestres per dormir
quan tingui calor
sentiran més el soroll
de la gent
parlant al carrer.
És a dir,
una repercussió
de la lli del tabac
pot ser més problemes
entre locals i veïns?
Indubtablement,
indubtablement.
Jaume,
sí?
Sí, sí,
la postura de l'Ajuntament
és dir,
vol la màxima
seguretat als locals
i l'altra cosa que vol
és que no es molesti.
Clar,
si molestes
són faves comptades.
I això
no tenim manera
d'evitar-ho.
Nosaltres farem
tot el que podrem,
posarem tota la bona voluntat
que puguem,
però clar,
no som perfectes,
no?
no podem agafar
i dir-li a tothom
que calli.
Serà complicat.
En alguns casos,
per exemple,
al que ho estic pensant
que també programeu concerts,
això,
no sé si,
fins a quin punt
creieu que el fet
que tampoc no es pugui fumar,
abans deia el Christian,
està molt associat
sortir de nit
amb una copa
i una cigarreta,
també pot estar
per un determinat públic
a un concert
i poder tenir
aquesta copa
i aquesta cigarreta.
Creieu que això
us pot arribar a perjudicar?
O en fi,
o la gent que va
en un concert
va en un concert
i se n'oblida
del tema del tabac?
Jo crec que
és que es depèn del concert.
Hi ha concerts
que la gent agraeix
que no es fumi
i hi ha concerts
que hi ha gent
que li agradaria fumar.
Ara està fet així
que no es pot fumar
cap concert
i la gent que vegi
que escolti el concert
després que surti.
Entre,
en fi,
entre el vostre ambient,
entre el vostre entorn
i entre els clients,
quines reaccions
heu notat
aquests dies?
Certa resignació,
la gent molt emprenyada,
la gent que fuma...
Els fumadors
molt emprenyats.
Molt.
Vull dir,
a més,
quasi,
inclús,
d'arribar a dins de...
Bueno,
però és que,
com no us mobilitzeu
contra això?
Nosaltres ja hem fet
tot el que hem pogut,
vull dir,
perquè a nivell de federacions
ja us he dit
que es vam reunir
amb les ministres
i van dir
que no,
que no,
que s'aprovava
la versió més dura
de la llei.
Perquè es va intentar
que es mantinguessin
els cubícols
de fumadors,
vull dir,
que hi haguessin
les zones de fumador
sense servei de barra,
vull dir,
com una mica
el que es pretén fer
amb els clubs de fumadors.
I no,
no,
no ho van acceptar.
Ha sortit la versió més dura
i ens converteixen,
nosaltres ens deixen
en una situació
que ens converteixen
en policies.
Perquè si...
Clar,
a més,
com que et pot denunciar
qualsevol,
si no ho fas complir
i a més,
si hi vas,
tampoc pots expulsar ningú
perquè segueixi fumant.
Fins ara
no hem tingut cap problema
amb això.
però la directriu
des de la federació
és que si hi ha un problema
es truqui els Mossos d'Esquadra.
Mossos d'Esquadra
quan vinguin
no sé si és el que trigaran
a venir
però segur que el cigarro
ja se l'ha pagat.
Ja se l'ha fumat,
ja se li ha acabat.
Què tenim que fer?
És una situació
molt difícil.
És a dir,
la directriu
que vosaltres heu donat
als vostres associats
és que en cas
de trobar-se
amb un incompliment
per parlar d'alguns clins
es truca a la policia.
Sí,
primer anar i demanar
que paguin la cigarreta
i si no es fan cas
no enfrontar-nos,
vull dir,
trucar a la policia
i que vinguin
i prenguin mesures
perquè clar,
si qualsevol persona
veu que un altre fuma
i tu no fas res,
la sanció més greu
és el tercer
a nosaltres
que no tenim
la potestat
per dir-li
legalment
o fumes
o te'n vas al carrer.
Això ho poden fer
els Mossos d'Esquadra.
Clar,
quan arribin els Mossos d'Esquadra
nosaltres
ja s'haurà acabat
el cigarro.
Realment
el delicte sí
s'ha comès
però ja no hi haurà proves.
La meva paraula
contra la seva
és...
Tu creus que es pot arribar
a aquests extrems?
Doncs jo crec que...
O la conscienciació
de la gent
potser
la que acabi sortint
de nit
i farà gaire...
No ho sé,
jo veient casos
que hi ha
en local,
o sigui,
hi ha bars
que s'han declarat insumissos
i que no volen complir
i que no volen complir
doncs jo crec que pot haver
fumadors
que diguin
doncs fins aquí
he arribat
i no em dóna la gana.
Però al local
també li pot perjudicar molt
tenir la presència policial
a la porta, no?
Per això, moltíssim, moltíssim.
Imagineu-vos que, clar,
a qualsevol local públic
que, pum,
entren els Mossos,
clar, uniformats,
Mossos,
Policia, Guàrdia Urbana,
el que sigui.
És un susto,
és un impacte.
Pes de més.
Jaume,
i el teu entorn
i entre els clients,
quins comentaris has rebut,
queixes,
no,
felicitacions,
què diu la gent?
Jo, la gent,
doncs clar,
la gent preferiria
estar fumant,
molta,
i d'altra preferiria,
doncs,
que estar contenta
que no es fumi, no?
La part positiva,
el que començo a veure
és que molta gent
comença a vindre
amb el cigaret electrònic,
no?
I, clar,
amb el cigaret electrònic
treuen vapor d'aigua
i, doncs,
amb això,
almenys atreuen l'ansietat.
però no has rebut
queixes allò
de clients
de tota la vida
de dir,
ostres,
no vindré.
No,
això t'ho diuen
però el dia després
tornant a vindre.
No,
no,
la gent que està acostumada
a sortir,
surt igual.
Com a col·lectiu,
tenint en compte això,
les característiques
dels vostres locals
que són els que fan,
això,
obertura de nit
fins a altes hores
de la matinada,
de tots,
potser,
els vostres col·lectius
afectats
és el més perjudicat?
Perquè una cosa
és una cafeteria,
un bar,
un bar de primera hora
de la nit,
però vosaltres
que tanqueu,
vosaltres podeu obrir
fins a les 5 de la matinada
ara?
6 de la matinada
i el vostre cas també?
També.
Clar,
potser sou els més perjudicats
o...
Doncs no ho sé,
pel tipus de clientela
que pot anar,
de l'oci que busca...
Bueno,
sí,
perquè el nostre àrea
és més extens
i hi ha més silenci
durant la nit,
això està clar,
però també hi ha menys gent,
perquè el dia a dia
a les cafeteries
hi va tothom
i el que passa
està camuflat
pel soroll
que de la resta de la ciutat,
però empresarialment,
les cafeteries,
la gent que surt a fora
a fumar
i el més,
hi ha molt més volum
de dia que de nit,
amb la qual cosa,
sí,
perjudiques més
perquè hi ha menys,
perquè l'entorn
és més silenciós,
però en realitat
els de dia
són els que més
ho notaran,
potser.
Jo crec que és en general
que tots ho notarem,
tant bars de dies
com bars de nit.
Perquè el fet
que molts bars
d'aquests més
de primera hora,
si se'm permet
aquesta expressió
de la nit,
apostin ara
per instal·lar
també moltes terrasses,
creieu que vosaltres
com a discoteques
i pubs
us pot perjudicar?
És a dir,
que una part de la clientela
doncs es quedi en
altres tipus d'establiments
que poden tenir terrassa,
el que passa que clar,
no tanquen tan tard
com vosaltres,
us pot perjudicar
o creieu que no?
Bé,
jo crec que sí,
que algú sí,
vull dir,
hi ha gent,
nosaltres,
és el que t'he dit,
com que ja la fèiem
complir d'alguna manera,
i teníem el nostre racó,
la nostra clientela
ja estava acostumada
a tenir un local net,
que no hi havia fum
només que a la zona
de fumadors,
ara que no poden
fumar enlloc,
doncs no dic,
no descarto
que prefereixin
buscar locals
amb terrasses
on puguin fumar
i està,
encara que també
s'ha d'aclarir,
terrassa és,
pel que tinc entès,
hem fet dos parets,
si hi ha tres parets
ja no és terrassa,
o sigui,
amb la qual cosa,
ojo,
aquí tothom es pensa
que,
bé,
jo no tinc sostre,
ja és una terrassa,
bé,
que s'ho faci en mirar.
Jaume?
Jo crec que la gent
que té terrasses,
la gent fumadora
anirà a les terrasses
i es quedarà allí
fins que la tanquin.
En el vostre cas
no preveieu
una disminució
de clientela
tenint en compte
que ja teniu
terrassa a l'estiu.
Sí,
però jo,
terrasses,
jo tinc sis taules,
clar,
tampoc és,
hi ha poca gent.
Clar,
el tema és,
clar,
la gent va
on vol anar la gent,
no?
Possiblement,
el que es veurà
potser més augmentada
la plaça a la Font,
la gent se quedarà
fins que siguin les dues
l'hora de tancament.
Recordem que,
clar,
hi ha la restricció horària
de les dues de la matinada,
com comentava el Jaume,
els caps de setmana
a la plaça a la Font
i en general
a tota la ciutat
i a dos quarts de dues
o a la una entre setmana.
Aprofitant que parlem avui
amb dos responsables
de l'oci nocturn
de la ciutat
i que estem parlant
molt dels efectes
de la llei del tabac
i tenint en compte
que en l'últim any
s'ha parlat molt
de l'oci nocturna
a Tarragona,
d'una nova normativa
per part de l'Ajuntament
i en general
de l'estat
d'aquest oci nocturn,
m'agradaria saber
la seva opinió
i, en fi,
com afronten
aquest 2011
els responsables
de locals
tan històrics
de la ciutat de Tarragona
com són el tòtem
i el cau.
Christian,
a tu què et sembla?
Com veus el panorama
de l'oci nocturn
de Tarragona?
Jo el veig delicat.
Ja veig que surt
menys gent.
La crisi ens està
afectant moltíssim
i, al cap i a la fi,
coses com això del tabac
no és més que
perjudicar-nos a tots.
Vull dir,
beneficia
a la salut.
Vull dir,
jo soc no fumador
i des del 96
ho agraeixo molt,
però jo crec que s'ha arribat,
s'ha passat
de la dictadura
dels fumadors
a la dels no fumadors.
Jo crec que hi hauria
molts termes mitjus
abans d'arribar
a un extrem o a l'altre
perquè és el que he dit,
la zona,
nosaltres teníem
una zona de fumadors
delimitada
amb un filtro de carbono
que netejava l'ambient,
tal.
Amb això ja no molestes
els veïns,
no perjudiques
que la gent deixi de venir
perquè se sentin
perseguits
i agobiats.
Tot això
jo crec que acabarà
o acabarem notant.
Però al marge
de la lliure del tabac
i dels efectes
que pugui tenir,
en general l'oci noctur
de la ciutat
el veus en un bon estat?
Jo veig la gent
molt crispada
i coses com...
La gent està nerviosa,
la crisi fa que
no hi ha diners,
no surten tant,
no hi ha l'alegria
que hi havia
fa quatre anys.
Vull dir,
sí, surten,
però és d'una altra manera.
Nosaltres és un local
molt tranquil,
és de gent de 28
i tan amunt.
Són locals
que de lògica
no tenen problemes
ni de baralles
ni de res
i, bueno,
veus alguna actuació
que altra
que tens que posar
a pau
i dir,
eh,
perquè la gent
està enfadada,
en general,
es veu amb el dia a dia,
conduint,
veus,
la gent enfadada,
alterada.
I tot això no ajuda,
perquè,
especialment
amb el tabac,
és fisiològic,
demana unes necessitats
als fumadors
i creuen
unes situacions
que no són fàcils.
Jaume,
i la teva anàlisi
del panorama nocturn
de Tarraona,
com el veus?
Jo ara mateix
és que amb la nova llei
que ha entrat
dintre de Catalunya,
jo la veig molt restrictiva.
Ara mateix,
el que és governació
o l'Ajuntament,
encara que tinguis
tu completament
la llicència,
la tinguis tot,
tot correctament,
et pots agafar,
et pots tancar el local
i no et pots donar
cap tipus d'indemnització.
Després hi ha
tot el tema
de tots els que superen
l'aforament
de 150 persones,
tens que tenir
dues persones a la porta,
no tots els dies cobres.
Clar,
tot això
vas augmentant gastos
i, clar,
veus que no,
a final de mes,
amb prou feines
de vegades arribes,
no?
Encara que molta gent
vingui,
ostres,
aquest és el local ple,
no?
Però, clar,
tots els gastos
que s'ho posa darrere
són importants.
L'oferta
de la que s'ha parlat
tant últimament,
l'oferta d'oci nocturna
a Tarragona,
suficient,
insuficient,
hem anat a menys,
hem anat a més?
Jo crec que hem anat a menys.
Amb 3 anys
o 4 anys
de locals
de Tarragona
no són oberts de nous,
són els mateixos
que hi ha hagut sempre,
no?
I menys oferta
us perjudica
els locals
que esteu en actiu?
Està clar,
si hi ha més oferta
jo crec que la gent
vindria més a Tarragona,
no?
Ara mateix la gent
té molta tendència
a anar cap a Reus,
no?
Si té tendència a anar a Reus
perquè a Reus hi ha molts locals
i doncs no sé,
la tendència a anar cap allà.
Jo crec que aquí a Tarragona
hauríem d'agafar,
hauríem de potenciar
molt més els locals,
fer una oferta més bona
perquè la gent
s'ha quedat
molt més aquí.
Cristian,
tu hi coincideixes?
Bueno,
sí i no.
Jo crec que a menys
hem anat
perquè s'ha deixat morir
una zona privilegiada
com era el Port Esportiu
que hi segueix sent
però s'ha reduït
el nombre de locals
de manera escandalosa
vull dir,
perquè no hi ha hagut
el control
i les ajudes
que es demanaven
des dels grups d'empresaris
i potser sí que faria falta
que tothom complís la llei
però que tampoc siguin
tan estrictes.
Al cap i a la fi
la seguretat
és la nostra primera opció
però ens ho estan posant
molt difícil.
Aquesta llei nova
és molt restrictiva
vull dir,
penseu que
des de la universitat
que estan mirant
com interpretar-la
per fer una normativa local
ens han dit
que és brutal
que no havíem vist
una llei tan restrictiva
amb el sector
i de fet
des de la
també s'ha de dir
des de la federació
des de Fadiscat
i Fecalón
s'ha enviat a Europa
perquè
s'entén
que això és anticonstitucional
d'alguna manera
ho havíem fet
una llei
sense comptar
amb l'empresariat
vull dir,
al revés
jo crec que el sector
tenia
que tenia vot i paraula
i els senyors d'iniciativa
han aprovat aquesta llei
sense tenir-nos en compte
per res.
En fi,
doncs veurem
com evoluciona
aquest any
que acabem d'estrenar
el 2011
el panorama
no és gaire positiu
segons ens expliquen
els responsables
de les sales
d'oci nocturn
a més això
s'ha afegit
al tema
de la llei
del tabac
molt més restrictiva
que ha entrat en vigor
el 2 de gener
en fi
veurem com evoluciona
avui n'hem parlat
amb dos responsables
insistim
de dos locals
amb una llarguíssima
història
amb una llarguíssima tradició
a la ciutat de Tarragona
com són el Christian Comte
de la discoteca
Totem
i el Jaume Salvador
de la sala
Alcaua
tots dos moltes gràcies
malgrat això que ens heu explicat
que vagi bé aquest 2011
Gràcies
Gràcies
Bon dia