Passen 5 minuts de dos quarts de 12.
Aquí seguim en directe en aquesta cinquena hora del matí de Tarragona Ràdio,
amb moltes propostes, molts temes,
i ara parlant de l'oferta de cursos i d'horaris
que ens presentarà de cara a la nova temporada
al Centre de Normalització Lingüística de Tarragona.
Estem en uns dies de retorn a la vida quotidiana,
a l'activitat habitual després de les vacances d'estiu.
Estem a punt d'encetar el mes de setembre,
així que aquests són dates clau per anar coneixent
l'oferta dels diferents centres educatius de la nostra ciutat.
I aquest és el cas del Centre de Normalització Lingüística.
Per això avui hem convidat la seva directora, la Rosa Maria Ibarz.
Rosa Maria, molt bon dia.
Molt bon dia.
Ho teniu, m'imagino, tot a punt, perquè això, l'1 de setembre,
simbòlicament, és el dia en què sembla que tothom es posa les piles
i es posa en marxa, no?
Efectivament, estem acabant ara ja les últimes pinçallades
de certes coses que queden per arreglar,
però ja la setmana que ve ja comencem amb una part de la inscripció.
Perquè ja, si no ho tenim preparat a hores d'ara, malament rai.
A grans trets, podríem dir que l'oferta del Centre de Normalització Lingüística,
aquest proper curs, serà pràcticament la mateixa del curs passat?
Sí, sí, pràcticament la mateixa i, a més, no és perquè,
a banda que són els recursos que tenim
i és perquè és la directriu de treball que tenim també.
És a dir, nosaltres no podem créixer ara,
encara que fos el cas que no ho és, però no podríem créixer.
Nosaltres estem ara, en aquest moment,
la directiva de treball que tenim és de programar
i d'oferir la mateixa quantitat de cursos
que vam oferir el curs passat
i, per tant, amb aquest supòsit treballem.
Això pel que fa a l'oferta general,
fa a l'oferta general que fem per tota la població.
Una altra cosa és que si després fem coses
amb campanyes determinades,
amb el mateix Ajuntament de Tarragona
o amb altres institucions,
que sí que comporten a vegades l'organització de cursos,
però que estan a banda d'aquesta oferta general,
que és el que podem mantenir ara.
Doncs vinga, anem a entrar una miqueta en el detall
d'aquesta oferta general.
Quin tipus de cursos,
quins nivells de català podem aprendre al centre?
De nivells de català, tots.
De l'A al D, per entendre'ns.
No a tot arreu, naturalment,
però el que és, per exemple, a Tarragona,
des dels nivells inicials,
que és fins i tot una mica més baix
del que antigament es coneixia com a nivell A,
sí que és un tema introductori,
fins al nivell D, que és el superior,
i que és un tipus de curs
que durant aquests últims anys
ha funcionat molt bé
i que esperem que segueixi funcionant igual de bé.
És un any en què no es preveuen moltes oposicions.
Ja sabeu que normalment
la gent que s'apunta a aquest tipus de cursos
són gent que estan preparant oposicions
internes o externes, no?
Però, de totes maneres,
l'oferta, doncs, pensem que es mantindrà
i que per això també ho oferim.
També oferim, doncs, la resta de cursos,
els que són habituals, els cursos bàsics,
que són per les persones que no parlen català
però que volen aprendre a parlar-lo,
i després ja els cursos...
És que, clar, ho dic amb la terminologia antiga, no?
Els cursos d'intermèdits i de suficiència,
que són els antics B i C, per entendre'ns.
i ho fem perquè ja segueix existint
molta demanda d'aquests cursos.
La demanda, però, té alguna punta en algun dels cursos?
És a dir, cada cop es demanda més
un determinat nivell o...?
Els cursos bàsics fins ara s'han mantingut.
A partir d'aquest curs, és una incògnita
perquè diuen, eh?,
això que es diuen aquestes coses
que comencen a circular,
que hi haurà menys inscripció,
però la veritat és que de moment no ho sabem.
I el que sí que ha pujat molt
durant aquests cursos,
o almenys significativament,
són els cursos de nivell intermedi,
que antigament era el B.
Potser perquè molta gent
que ve dels nivells inferiors
ja ha arribat amb aquest nivell
i, per tant, doncs, continuen estudiant,
i perquè hi ha altra gent que quedaven,
doncs, que per una raó o altra
tampoc no havien estudiat,
o que potser s'han oblidat, o el que sigui,
i que també demanen, doncs,
de fer cursos d'aquesta iniciació,
diguéssim, a la llengua escrita,
en aquest sentit, d'aprendre gramàtica,
etcètera, és això.
I, per tant, doncs, bé,
amb aquest supòsit ens mantenim
i amb aquest supòsit treballarem.
La incògnita principal, doncs,
serà veure si els cursos més bàsics
tenen la mateixa demanda
o van a la baixa,
potser perquè també la població immigrant
que havia arribat de forma tan nombrosa
en els últims anys,
en fi, aquest fenomen ja s'ha tallat d'arrel.
Sí, a veure, nosaltres ja ho hem notat,
no aquí a Tarragona, eh?
A Tarragona Ciutat ens han mantingut,
perquè, a veure, demà acabem l'últim curs
que fem d'aquest curs acadèmic,
l'acabem demà.
Però les dades provisionals que tenim
és que, bàsicament, a Tarragona,
vaja, fins i tot 27 persones inscrites més,
però ens mantenim amb aquest supòsit
que és el que ens toca.
Però, en altres llocs,
sobretot al voltant del Baix Penedès
i una mica també l'Alcàm,
ens hem trobat que ha baixat
la inscripció als cursos bàsics.
I, bàsicament, ha estat perquè
part d'aquesta població,
que són els clients, entre cometes,
potencials d'aquest tipus de cursos,
doncs han marxat.
s'ha acabat la feina,
i, clar, per tant,
ja no hi són.
Això no s'ho hem trobat,
no aquí encara a Tarragona,
per això, però, clar,
aquestes coses es van passant, no?,
d'un lloc a l'altre.
Per tant, estem una mica ara
a l'expectativa de veure exactament
què passarà amb aquest període
d'inscripció,
què passarà clau.
Tema horaris,
ja matí, migdia, tarda...
Sí, sí, sí, sí, sí.
Vespre, dissabte...
Hi ha cursos també de dissabte?
Dissabte al matí, divendres a la tarda,
que és una oferta que ja està pràcticament
molt consolidada i que, per tant,
la mantenim perquè té molt d'èxit.
Clar, per les persones que treballen.
I, sobretot, també,
per moltes dones que tenen família
i que estan treballant durant la setmana,
doncs al cap de setmana poder estudiar el dissabte
els va molt bé perquè poden deixar la canalla,
amb el marit o el marit amb la dona
i poden anar a classe.
Per tant, és una oferta que s'ha consolidat plenament.
Números globals,
quants alumnes preveieu tenir?
Si són els mateixos l'any passat,
suposo que ho podeu calcular fàcilment.
Quina oferta global d'alumnes
poden passar pel centre?
Ara farem una oferta
i em sembla que vaig estar comptant
que era al voltant de les 800 places.
És el que oferirem ara,
que és més o menys la quantitat
que vam oferir el curs passat, també.
Nosaltres, en total,
n'hem fet unes 1.600,
inscripcions aquí a Tarragona,
per tant, compta, doncs això,
pràcticament és la meitat,
encara que enguany hem fet
algun curs a l'estiu,
ara d'això que et deia,
demà n'acabem un, no?
Que han estat per ser una novetat, no?
Em sembla, algun d'aquests cursos d'estiu?
No era novetat,
n'havíem fet,
el que passa que com que vam estar
dos anys pendents del trasllat,
que si ens traslladàvem,
que si no,
que era un problema molt greu,
de veritat,
almenys a nivell organitzatiu,
doncs no en vam fer.
Però ara ja els hem reprès
i ja mantindrem l'oferta d'estiu,
mentre hi hagi demanda,
doncs mantindrem,
perquè sí que hi ha una demanda
determinada a l'estiu.
Ja ha anat bé,
hi ha demanda d'estudiar també?
Sí, sí, sí.
Home, no és la demanda
que hi ha durant el setembre,
però Déu n'hi do,
perquè han fet dos cursos,
vam fer el mes de juliol,
i ara n'hem fet un a l'agost,
aquí a Tarragona,
i després també han fet cursos
a Montblanc
i han fet cursos a Valls.
Per això ja va ser a finals de juny,
vull dir que més o menys
anem adaptant una mica
les necessitats també dels alumnes.
I aquests a l'estiu
deuen ser cursos intensius.
Sí, sí, sí,
com el seu nom indica.
De dedicar-se intensament
durant un mes.
Exacte.
Fan tres setmanes,
pràcticament,
d'una manera intensiva,
són tres hores diàries,
amb una mica de descans,
naturalment,
si no ho entenia,
i després, doncs mira,
es van examinar ahir
i demà ja tindran els resultats.
Això ens porta
a un centre de normalització lingüística
que ja no para pràcticament
mai l'activitat
perquè una cosa
s'enganxa amb la següent.
Sí, sí, sí, així estem.
Quan comencen
els períodes d'inscripcions
de cara a la nova temporada?
Doncs mira,
la setmana que ve
ja comencem
amb la matrícula
dels alumnes preferents,
que són els antics alumnes,
per tant,
la setmana que ve
ens dedicarem
amb ells
el dia 7 i el 8 de setembre,
doncs estarem fent pràctica,
perquè clar,
no tenen la complexitat
d'inscripció
que tenen els nous alumnes.
Per tant,
ens dedicarem
i els deixarem llestos.
Amb ells
ja suposa
que no hi haurà
cap mena de problema
i que hi haurà plaça
per a tothom
que sigui alumne preferent
en aquest sentit.
I després,
ja la següent,
el dia 12 i el dia 13,
fem les proves de col·locació,
perquè és molt important
per nosaltres
les proves de col·locació,
perquè la gent
no tingui
falses expectatives
de vegades
quan s'apunten
als cursos
on s'havia passat
ja fa un temps
que la gent pensava
que tothom
estava per examinar-se
d'un nivell C,
per entendre'ns,
i no és així.
Per tant,
és molt important
fer les proves
de col·locació
per ells,
perquè així
saben exactament
com estan
i per nosaltres
per poder
fer els cursos
d'una manera
que els cursos
siguin homogenis,
que la gent
no es quedi
perduda
dins d'un curs
i que no pugui
aprofitar el temps.
Per tant,
farem això
i després ja
el dia 14
donem resultats,
el dia 15 de setembre
distribuïm els números
perquè així
perquè no hi hagi
problemes
a l'hora
de matricular-se,
que tothom
tingui
la mateixa oportunitat
per fer-ho
i després ja
el 19,
20 i 21
fem la matrícula.
S'ha de fer
algun tipus de sorteig
perquè no hi ha places
per a tothom?
No, no,
jo penso que en guany
no l'haurem de fer.
No caldrà.
No, no,
no el fem
i sempre hem estat
molt reticents
a l'hora de fer un sorteig
perquè ja sempre hi ha gent
que se sent perjudicada
amb un sorteig
però això és per la sort,
etc.
Ja ho sé
que d'alguna manera
s'ha de fer
quan hi ha moltes places,
però penso que aquesta vegada
podrem atendre
tothom
perquè com que a més
també farem altres coses
fora del que és
aquesta oferta general,
pensem que entre una oferta
i l'altra
doncs podrem deixar
tothom col·locat
al lloc on li pertoca
i en un curs
que li vagi bé.
Les classes començaran
la primera setmana d'octubre?
Sí, sí, comencen.
Hi ha els cursos intensius
em sembla que comencen
l'última setmana de setembre
però bé,
s'encavalca l'una amb l'altra.
Vull dir que sí,
pràcticament la primera setmana d'octubre
ja estarem en marxa.
I aquesta altra oferta
i aquesta altra oferta
de la que parlaves
més enllà d'aquesta
que estem comentant en concret
la podem avançar?
En quina línia va?
Sí, sí, sí.
La línia de treball
que tenim
és que juntament
amb el Servei de l'Ajuntament
Servei de Català de l'Ajuntament
i amb la directora
dels centres cívics
vam estar parlant
per poder oferir
fer una oferta
digna
als barris.
Començar una altra vegada
a treballar,
moltes vegades ho hem intentat,
és difícil,
però pensem
que a través dels centres cívics
és el lloc,
és la manera de fer-ho.
Per tant,
hem pogut arribar
amb un acord,
tindrem amb una persona
que comença el dia 1 de setembre,
comença a treballar
i oferirem cursos als barris,
sobretot a última hora de la tarda
que és quan hi havia més demanda
però que és també
quan tenim més demanda aquí.
Clar,
no es poden fer
tots els cursos
de 7 a 9 de la tarda
és molt complicat
però tindrem una persona
i començarem a treballar
al barri de Sant Salvador
de Bonavista
també farem alguna cosa
aquí a la part alta
que també ja hi érem
però volem intensificar
una mica aquesta feina
i a banda dels cursos
perquè això sí
que la formació
sempre l'oferim
com una part general
dels plans
que fem
de normalització lingüística
doncs hi ha aquesta part
de formació amb cursos
que també estem mirant
a veure si també
en podem fer algun al matí
per agafar un públic
una mica diferent
i a banda d'això
volem fer altres coses
com són el voluntariat
per la llengua
que si no han de desplaçar-se
aquí han de venir
a Tarragona
sort que tenim l'autobús
davant de la porta
però han de venir
aquí a Tarragona
per fer-ho
però i a més d'això
volem fer tallers
de lectura
de lectura fàcil
tallers també
perquè la gent
aprengui
a fer el currículum
en català
a fer entrevistes
de feina en català
que tingui aquesta part
més pràctica
també recursos lingüístics
oferir recursos
perquè la gent
tingui més autonomia
i posar-nos una mica
en marxa
als barris
perquè pensem
que és
la part més important
de Tarragona
que hem de
treballar a fons
i tot això
totes aquestes intencions
són de cara
a aquest curs
2011-2012
tot això
a través dels centres cívics
com a espais
per dir d'alguna manera
físics
on la gent
ho puc identificar
exacte
i volem fer moltes coses
a més també
tenim campanyes
la campanya del
si us plau
parlem en català
que ara al setembre
tornarem a reprendre
i tal
i també la volem
focalitzar molt
als barris
perquè pensem
que cal
fer-ho
vull dir que
potser a vegades
queden com una mica
una mica apartats
en aquest sentit
i penso que
hem de fer el mateix
que fem aquí
que al centre
s'ha de fer als barris
l'oferta de cursos
que comentaves
comença a Sant Salvador
i a Bonavista
sí
començarem a Sant Salvador
i el dijous
fem la primera reunió
ja per acabar-ho
de lligar
però és el que ens van demanar
sobretot
de fer-ho Sant Salvador
i Bonavista
i per tant
nosaltres encantats de la vida
cap mena de problema
comencem allí
i els cursos
ja ho previst
si seran d'un nivell inicial
intermedi
d'un nivell alt
a veure
el que ens van demanar
els monitors
els tècnics
que estan treballant
als centres cívics
és sobretot
de nivells bàsics
ells deien
que sí que calia
un nivell bàsic
o un nivell elemental
fins i tot
i per tant
el que ens diguin
i pel que hi hagi gent
farem el curs
cap mena de problema
per això
i també
volem oferir
veure si podem oferir
algun curs
per catalanoparlants
perquè
si pensem
que hi ha gent
que el parla
i que potser
no li va bé
venir al centre
de Tarragona
i també
si hi ha gent
suficient
també farem cursos
per catalanoparlants
perquè pensem
que s'ha d'oferir
a tothom
que estigui interessat
que pugui tenir
l'oportunitat
els mitjans
són limitats
ja sabeu que són
aquests anys
que estem passant
no són gaire bons
però
tant el servei
de l'Ajuntament
com nosaltres
fem l'esforç màxim
per poder
posar
a l'abast
de tothom
i els barris
de Tarragona
per nosaltres
són molt importants
Aquests cursos
bàsics
entenc
de les paraules
de la directora
del Centre
de Normalització
Lingüística
que seran
el primer pas
per arribar
als centres cívics
dels diferents
barris de Tarragona
amb totes aquestes
campanyes
i activitats
d'alguna manera
traslladar també
l'activitat
que es fa aquí
a la plaça Imperial
exacte
sí, sí, sí
durant aquests anys
hem estat
molt atrafegats
i moltes vegades
col·lapsats
per tota l'oferta
que havíem de donar
a la gent
per cobrir
aquesta demanda
tan enorme
de cursos
i potser sí
que havíem deixat
una mica de banda
els barris
perquè els barris
venien
en aquest sentit
perquè és que
ho havíem de concentrar
a l'oferta
però ara pensem
que potser també
és un bon moment
d'aquests moments
així de crisi
sempre en poden sortir
coses bones
i una cosa bona
pot ser el retorn
al barri
i el fet aquest
de la llengua
com a element
cohesionador
també
de la ciutat
més enllà
d'aquesta iniciativa
tan interessant
que ens està explicant
la directora del centre
en fi
per l'experiència
dels últims mesos
pel que veieu
en contacte amb els alumnes
què noteu
quines són les demandes
cada cop
que noteu més
en el centre
la gent que vol
millorar molt
el seu nivell
per qüestions
professionals
exacte
jo penso
que el que és més important
ara
les persones
se n'adonen
que el català
pot ser
un incentiu
o una cosa
de més
un valor afegit
a l'hora
de presentar
el currículum
a l'hora
de demanar
una feina
si són feines
cara al públic
els demanen
que sàpiguen
castellà
i que sàpiguen
català
també
això està bé
i en aquest sentit
la gent
se n'adona
que per millorar
professionalment
allò de l'ascensor social
i totes aquelles coses
doncs potser
saber català
els va bé
i per tant
doncs
això és el que noteu
la gent té aquest interès
i llavors
té també molt d'interès
per anar de pressa
en aquest sentit
i això de vegades
per aprendre una llengua
és complicat
però bé
intentem fer
el que podem
en aquest sentit
això és un
en fi
interessant
perquè clar
reflexa el moment
també de crisi
en què segurament
les necessitats laborals
són més grans
i per tant
hi ha gent
que busca formar-se
en molts àmbits
i també
en el lingüístic
i això pot fer
que fins i tot
l'índex de clients
del centre
sigui ara
és a dir
hagi pujat
el de gent nascuda
a Catalunya
o nascuda
potser en altres punts
de l'estat espanyol
i hagi disminuït
en percentatge
el nombre d'usuaris
estrangers
encara no
encara no
que és el conjunt
del centre
encara no
però pensem
que sí
que serà
exactament
com dius tu
a partir d'aquest curs
que ve
tenim encara
un percentatge
molt alt
de persones
nascudes fora
l'estranger
de persones
estrangeres
legalment
però
pensem
que anirà
baixant
si ara estem
com un 50
o potser
fins i tot
un 60
anirà baixant
el percentatge
de persones
i seran més
persones que viuen aquí
les que tenim
i parlant de qüestions
laborals i professionals
abans citava
cursos
fins i tot
molt concrets
per fer un currículum
o per fer conversa
Sí, això ho farem als barris
Sí, sí
Heu detectat fins i tot
aquestes demandes
tan concretes
Sí, sí, sí
clar
perquè
a veure
jo em sembla que
la gent
pot estar molt formada
però amb aspectes
d'aquests tan concrets
que són de la vida diària
que m'anar a demanar
una feina
i que clar
si tu dius
que parles en català
que et faci l'entrevista
en català
és una cosa
que podria ser
perfectament normal
doncs es troben
que no
no saben
com enfrontar-s
coses com d'aquest tipus
tan pràctics
bé, posem fil a l'agulla
i treballem-ho
perquè pensem
que pot ser un bon servei
i després també
el que és
la difusió
de recursos lingüístics
d'internet
doncs és una cosa
que ha funcionat molt bé
i han fet alguna cosa
també a la biblioteca
ara en tornarem
a oferir també
a la biblioteca
i anirem estenent
també perquè la gent
tingui autonomia
a l'hora de funcionar
a internet
que pugui funcionar
en català
sense cap mena de problema
sabeu que és una llengua
molt important
el català
a internet
però molta gent
no l'utilitza
a l'hora de
per desconeixement
segurament
sí, perquè no estan segurs
no se senten segurs
a l'hora de
i a canvi
hi ha eines
que els poden ajudar
i a millorar
però molt ràpidament
a més
i al març de tot això
que estem parlant
el tema de la campanya
dels voluntaris lingüístics
tot això continuarà
les parelles
continuaran
sí, alguna que ha anat
continuant durant l'estiu
però clar
la gent va de marxa
de vacances
és una mica més difícil
i ara ja de seguida
que comencin els cursos
doncs ja mirarem
que la gent
que té
les característiques
necessàries
per poder
per poder-hi participar
doncs ja
tornar-ho a posar en marxa
no teniu problemes
de falta de parelles
d'un sentit o d'un altre
és a dir
a vegades us falten parelles
sí, sí, sí
persones catalanoparlants
voluntàries
sí, sí
en tot cas
sempre ens falten
perquè clar
els alumnes
per sort
sempre els tenim
clar
tenim els alumnes
que són la base
hi ha gent de fora
hi ha gent que no són
que no són alumnes
i que també fan d'aprenents
però la gran
el gran gruix
de persones
venen
dels nostres cursos
per tant
clar
el que necessitem
sempre són les persones
que els vulguin acompanyar
i que els vulguin fer aquesta feina
i per això començarem
també volem treballar
d'una manera intensiva
de reconeixement
els voluntaris
que durant aquests anys
han fet una feina
molt important
i que potser tampoc
no se n'ha parlat prou
de la feina
la gent que generosament
dona el seu temps
i els seus coneixements
per ajudar
algú que no coneix
vull dir
això és important
i per tant
volem fer alguna cosa
per reconèixer
la feina que fan
segurament ha estat
una de les iniciatives
més interessants
i de més éxit
dels darrers
dels darrers anys
per anar acabant
el centre de normalització lingüística
recordem que fa uns mesos
va estrenar
les noves instal·lacions
a la plaça imperial
Tàrraco
m'imagino que
des d'aquest punt de vista
contents
els professors
els alumnes
estaran més còmodes
segur que l'antiga audiència
segur
perquè com a mínim
les aules són més grans
per tant
els alumnes estan bé
i és un edifici antic
per tant
a vegades
hi ha problemes
d'aquests d'infraestructura
però vaja
estem molt contents
perquè penso que els alumnes
estan millor
i que nosaltres
com a personal
que està treballant
també estem millor
perquè també tenim més espai
i podem treballar
amb una mica més de tranquil·litat
i la ubicació és perfecta
ja et dic
davant de les parades
d'autobús
de tot Tarragona
totes les línies d'autobús
passen per aquí
per tant
millor ubicats
que estem aquí
no ho estarem mai
tota la informació
que acabem de donar
no sé si queda
algun aspecte concret
per comentar
pensant en els nous alumnes
o en els que
han de repetir
o ens poden trucar
per telèfon
espera
et dono el número de telèfon
que és el 977
724-3527
i els explicarem el què
o si no
també ho poden mirar
al web
que ja tenim penjat
també
tota la informació
que tenim al full
està penjada
totes les dates
d'inscripció
per fer els exàmens
tot això
ho trobaran a internet
recordem l'adreça
l'adreça és
www.cpnl.cat
barra Tarragona
i allí trobaran
tota la informació
sobre aquest període
d'inscripció
perfecte
doncs un període
que s'allargarà
durant aquest mes de setembre
perquè després
recordeu que
s'ha d'anar a classe
a partir ja del mes d'octubre
Rosa Maria Ibarra
directora del Centre
de Normalització Lingüística
de Tarragona
moltes gràcies
per fer-nos
totes aquestes explicacions
per presentar-nos
l'oferta de cursos
i d'horaris
de cara a la nova temporada
i en fi
que vagi molt bé
moltes gràcies
a nosaltres
i esperem que sí
bona feina
a tots els professors
i els alumnes
que vagi bé
gràcies