Quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
les 10 del matí, 10 minuts.
Com us dèiem, aquest proper cap de setmana
tindran lloc unes noves jornades europees de patrimoni.
Tarragona participarà per tercer any consecutiu
en aquestes jornades que es desenvoluparan
dissabte 24 i diumenge 25 de setembre.
De les activitats programades aquí a Tarragona
en volem parlar amb Lluís Valar,
el director del Museu d'Història de la ciutat.
Senyor Valar, bon dia.
Bon dia.
Expliquem primer, què són les jornades europees del patrimoni?
Què és una iniciativa a nivell de tota la Unió Europea?
Sí, és una iniciativa a nivell de tota la Unió Europea.
La Unió Europea va establir aquestes jornades
per divulgació del patrimoni
amb un programa molt ampli
perquè es tracta de difondre el patrimoni cultural europeu
sobretot per sensibilitzar els ciutadans,
per fomentar el diàleg intercultural,
combatre el racisme i la xenofòbia
i sensibilitzar la societat i els responsables polítics
sobre la necessitat de protegir aquest patrimoni
de les amenaces que pugui tenir.
Per tant, té un programa ambiciós
que en la mesura del possible intentem dur a terme.
Tarragona participa per tercer inconsecutiu,
tot i que les jornades m'imagino que ja tenen una història més llarga, no?
Sí, les jornades ja fa més anys que s'estan celebrant
i nosaltres des de fa tres anys vam considerar
que el ser Tarragona és una ciutat
amb tot aquest patrimoni mundial,
doncs evidentment no podíem ser indiferents
i havíem d'estar.
I a partir d'aquí hem intentat estar-hi
amb unes activitats que el que pretenen
és mostrar el patrimoni des d'un gust de vista diferent
d'allò que no ensenyem habitualment als nostres visitants.
És a dir, són visites a recintes
amb una riquesa patrimonial
però diferents a les que es poden fer
en un altre moment de l'any.
Efectivament, o són llocs que habitualment
estan esclosos de les visites
per determinades raons
o són llocs en els que s'està treballant
per la seva adequació
o excavacions que s'estan duent a terme.
Enguany han triat tres indrets, no?
Sí, enguany hem triat tres indrets.
Un és la intervenció de la muralla
a l'Hort de l'Arcabisbe,
l'altra és explicar
les troballes que s'han fet a Cala Gapitu
a la volta del Pallol, allà al costat mateix,
i la tercera és mostrar als ciutadans
un espai pendent de museïtzar
que són les voltes del circ
que hi ha a la plaça dels Sedassos.
Doncs anem una mica a pams
i anem a explicar exactament
què es pot veure
o què es podrà explicar,
què es podrà ensenyar aquest cap de setmana.
Pel que fa a l'Hort de l'Arcabisbe,
estem parlant del recinte del Palau Arcabisbal,
però d'aquell tros de muralla
que també es va enfonsar fa uns anys
i que s'ha restaurat.
Això mateix.
I què es pot veure allà?
Allà es podrà veure
la muralla restaurada.
Hi haurà l'arqueòloga
que ha portat tot el procés aquest,
que està supervisant-lo,
i podrà explicar
les característiques d'aquesta muralla.
com es va trobar alterada,
que el rebreiment intern
no era l'original romà,
i en fi,
les característiques que hi poden,
que tenia la muralla,
i que s'hi poden veure.
I a més la curiositat
de poder estar en un espai
que habitualment no està obert al públic,
com és l'Hort de l'Arcabisbe,
que és un espai absolutament privat
i reservat per als usos
que l'Arcabisbe t'ha decidit donar-li.
I aquí sí que hem de destacar
i agrair la col·laboració
de l'Arcabisbat,
quan nosaltres els vam demanar això,
han estat molt receptius
i tot han estat facilitats
per poder fer aquestes visites.
Clar, perquè aleshores ja m'imagino
que la visita s'haurà d'accedir
a través del Palau Arcabisbal.
No,
hi ha una porta
que s'entra directament,
però evidentment és el recinte
del Palau.
És un espai de l'Arcabisbat.
De l'Arcabisbat,
i clar,
ells havien de facilitar l'accés
i ho han fet
amb moltíssima...
hem trobat molta col·laboració,
molt receptius,
i des d'un primer moment
totes les facilitats
per poder fer això.
Segon indret,
Cal Agapito,
de la qual vam parlar
en el seu moment
fa un temps
molt a través dels mitjans de comunicació.
Exacte.
Què es podrà veure?
A Cal Agapito
aquest cop no hi entrarem exactament.
Anirem a la volta del Pallol,
que en aquest moment està buida,
perquè la maqueta
ha hagut de treure precisament
per tota aquesta intervenció
de Cal Agapito.
I el que posarem allí
és una mostra
dels materials arqueològics
recuperats
durant l'excavació.
Hi haurà
el director
de l'excavació,
Moisés,
que serà qui explica
tot el que he trobat.
Hi haurà un audiovisual
on es va explicant
el procés de desmuntatge
de l'edifici,
d'excavació del pati,
totes les troballes
que s'hi van fent
i una mostra
de materials recuperats
en l'estat
que estan actualment,
que no és
l'estat
en què haurien de ser
exposats a un museu.
Hi ha un fragment
de retaula
que es va recuperar allí,
estava en un falsostre,
amb una talla
d'un,
creiem que és un evangelista,
concret Sant Marc,
perquè semblem
endevinar-hi un lleó
que està parcialment destruït
i creiem que és això.
Aleshores,
això està
en unes gases,
que és el procés
que es utilitza
per extreure
salts
de les coses aquestes,
estabilitzar
la fusta aquesta
per després procedir
a la seva consolidació.
Per tant,
es veurà la peça
embolicada
amb aquestes gases
i això.
I després,
un seguit de monedes
que s'han tret allí
i han fet
una mostra representativa.
Monedes
que estan també
sense restaurar.
per tant,
ens han de creure
quan els diem
aquest és de Felip
Cinquè
o aquest és de Ferran Tercer,
etcètera,
perquè estan tal com estan
i els hi expliquem
quin és el procés.
És a dir,
ensenyarem a dir
una de les fitxes
que fan els arqueòlegs
quan troben un objecte,
com es descriu
l'objecte aquest,
com es deposita
amb unes
bossetes
identificades
i després
unes monedes
de mostra
entre les quals
hi ha
una moneda
Tarragona
amb la tau
de Tarragona
i d'això
que els demanarem
al públic
que tinguin
una mica
de bona voluntat
per veure això
perquè estan
molt enfosquides
i costa una mica.
Amb aquest material,
per cert,
per curiositat,
què es farà?
És propietat
del Museu d'Història?
Material
és propietat
de la Generalitat.
Totes les troballes
arqueològiques
s'han de
lliurar
la Generalitat
el que passa
és que
ens l'ha deixat
en dipòsit
al Museu d'Història
d'algun lloc
que s'havien d'estar
aleshores.
Hem demanat
autorització
per mostrar-los
ho ha d'autoritzar
la Generalitat
ens l'ha donat
i hem fet
una tria
dels materials
i els ensenyarem
allí
perquè la gent
vegi
quin és
tot el procés
aquest
de troballes.
Una cosa interessant
els ensenyarem
fotos
d'aquest avolt
inferior
que es va descobrir
en el curs
de les
de les excavacions
no està encara
accessible
l'exèmpte és molt precari
encara s'ha de buidar
de terres
per tant no es pot visitar
però sí
unes fotografies
de com és l'espai aquell
i què pot donar
de si el dia
que es buidi
i es faci visitable.
Aquests set materials
que comentava
formen part
d'una intervenció
arqueològica
que encara no s'ha acabat
no?
No
vaja
està acabant
però encara falta
alguna cosa
encara falta alguna cosa
per tant
tot això es farà
a la volta del Pallol
que està buida
sense la maqueta
i posarem-hi unes vitrines
i el muntatge audiovisual
aquest
mentre tant
el tema
de les excavacions
a cada capítol
les intervencions
quina és la previsió
que es fa
des de l'àrea
de patrimoni
de l'Ajuntament?
que jo sàpiga
ara s'està redactant
ja el projecte
executiu
de l'edifici
aquell
per tant
les intervencions
arqueològiques
ja deuen estar
acabant
ens falta
ens faltaria
excavar
el final
de la volta
perpendicular
a aquesta
i acabar
de determinar
com és
aquell conjunt
de circulació
per dalt
i per baix
i poca cosa més
pel de més
ja està
i s'hauria
de tirar endavant
ja a l'edifici
Hem estat
doncs a Cal Agapitu
hem parlat
de l'Or de l'Arcabisbe
el tercer indret
d'aquestes jornades
europees
del patrimoni
són les voltes
al CIR
de la plaça
dels Sedassos
aquell espai
que es pot veure
en què
fiquen milers
de tarragonins
i de visitants
veuen
perquè es passa
per la plaça
dels Sedassos
però que no està
mosseitzat
no?
Exactament
aquell espai
a vegades
passa despercebut
i sembla
un indret
abandonat
i això
i nosaltres
tenim la voluntat
de si més no
renovar la senyalització
i en la mesura del possible
permetre
que s'aproximi
al públic
i ho vegi
perquè és molt interessant
allà hi ha
un dels accessos
a la graderia
parcialment destruït
hi ha restes
de la graderia
hi ha una volta
transversal
de circulació
i el que volem fer
és mostrar
la riquesa
que tenim allí
als ciutadans
i explicar
la voluntat
que tenim
de posar-ho
en valor
i que sigui
visitable
plenament
de manera
normal
aleshores
aquest cap de setmana
es podran accedir
a les mateixes
graderies
del CIR
de les boldes
del CIR
sí, sí
intentarem que sí
és a dir
recórrer
la porta
d'entrada
segur
i intentarem
accedir
al màxim
d'allò
que és possible
de recórrer
quantes visites
s'han programat
pel cap de setmana
de les jornades
del patrimoni
s'han programat
un total
de 3 visites
a cadascun
dels recintes
9 en total
9 en total
simultànies
és a dir
que una mateixa persona
no pot estar
a l'hora
de les 3 visites
sinó que hauria
de demanar
entrada
per cadascuna
de les 3
es fan
a les 12 del migdia
i a les 5 de la tarda
el dissabte
i el diumenge
a les 12 del migdia
cal recordar
que aquestes visites
són gratuïtes
que cal recollir
una invitació prèvia
però abans de començar
l'entrevista
fora d'antena
Lluís Valard
ja em deia
que estan
totes les invitacions
repartides
efectivament
les invitacions
s'han repartit
en aquests dies
des que vam
anunciar públicament
que fèiem això
ara
s'han acabat
molt de pressa
l'aforament
de cada visita
és de 40 persones
per tant
Déu-n'hi-do
la gent de Tarragona
que s'interessa
per aquestes visites
i que en gaudeixen
per tant
de moment
farem aquestes
i no és
desgastable
que aquest tipus
de visites
no ens les puguem
ofertar
en posteriors
caps de setmana
si hi ha interès
en això
almenys
en els espais
que són
de propietat municipal
és a dir
la volta del Pallol
si no hi tenim
la maqueta
tant en quan
no es comencen
les obres
que és la que ens impedeixen
tenir-ho obert
al públic
es podrien fer visites
d'aquest tipus
o
l'espai aquest
de les voltes
dels
d'assos
també es podrien
programar visites
L'any passat
ja recordo
senyor Valar
també que
les invitacions
per anar
a les visites
que es van programar
en l'edició del 2010
també es van acabar
de seguida
això demostra
veuen vostès
des del Museu d'Història
que hi ha un interès
per part d'un públic
determinat
per conèixer millor
més a fons
el nostre patrimoni
Sí, sí
efectivament
aquest públic
existeix a Tarragona
està motivat
i
se l'ha de cuidar
en el sentit
que hem de preparar
una oferta
més especialitzada
que la mera visita
diguem-ne
superficial
amb aquelles coses
excessivament conegudes
jo crec que és
molt interessant
molt positiu
que hi hagi gent
a la ciutat
que s'està interessant
per totes aquestes
novetats
en el camp
de patrimonial
tant siguin
intervencions de restauració
com d'arqueologia
com aquestes coses
que evidencia
que hi ha una alta sensibilitat
a la nostra ciutat
per tot allò
que fa referència
al patrimoni
parlant de patrimoni
avui és notícia
la restauració
del pont del diable
que es va inaugurar
ahir
satisfets?
sí, molt satisfets
després de tot aquest temps
que hem tingut
una joia
com és el pont del diable
embolicada
per una
per una
vestida
que no
no ens el deixava veure
el resultat
el resultat
jo crec que és
prou positiu
veiem un pont del diable
que no diré
com a nou
perquè això
fora pecat
des del punt de vista
de restauració
però sí que
en tot el seu esplendor
s'ha fet un treball
molt acurat
d'estudi
del pont
de manera que
l'entenem
millor
i s'ha pogut
datar millor
i així es coneix
millor
tota
tota la seva estructura
s'han trobat sorpreses
com alguns
falos
esculpits
a les pedres
que havien passat
totalment desapercebuts
fins ara
en fi
i crec que
hi ha la novetat
de la restauració
del canal d'aigua
la reposició
del canal d'aigua
que de moment
pot
suposar
un cert impacte
visual
però
entenem
que això
restitueix
el que era
la volumetria
del monument
podem explicar
millor
per què servia
i al mateix temps
s'ha combinat
amb una cosa
que és
inherent
al pont
que es pugui
transitar
a peu
de banda a banda
i em sembla
que des d'aquest punt de vista
la solució trobada
és prou satisfactòria
aquesta restauració
aquesta reobertura
entre cometes
del pont del diable
crec que pot ajudar
a que més terranins
i terranines
però sobretot
també gent de fora
gent que visita la ciutat
vagi a veure
el pont del diable
perquè segurament
la seva ubicació
fora del nucli
de ciutat
doncs l'ha deixat
molt oblidat
molt de banda
creuen
creuen que això pot
canviar
a partir d'ara
o hauria de canviar
sí
hi ha dos
dos elements
que ajuden
tres
a augmentar
el nombre
de visites
per una part
la concessionària
de l'autopista
a Bertis
ha remodelat
l'àrea de descans
aquell
i ha obert
una passarel·la
molt interessant
que des d'allí
s'hi pot accedir
és una via més
d'aproximar-se
al pont
i que està molt bé
és molt fàcilment
transitable
i és molt interessant
hi ha la restauració
que li dona
aquest esplendor
de veure
com era realment
aquesta impressionant
obra d'enginyeria
hidràulica
romana
i després
el servei
de parcs i jardins
de l'Ajuntament
de Tarragona
que ha estat
recuperant
i condicionant
els espais
enjardinats
que van fer
els germans
Puig i Valls
al voltant
ha posat també
unes taules
per esmorzar
i això
que hem notat
que ajuden
que hi hagi
un increment
de visites
quan la gent
ha detectat
que pot anar
a esmorzar
o per anar
i d'això
hi ha hagut
un increment
d'afluència
al pont
ja abans
d'inaugurar-lo
com van fer
i per tant
jo em sembla
que entre les tres
coses plegades
s'incrementarà
el nivell de visites
al pont del diable
amb el qual
ens estimularà més
també
a cuidar
el pont
i tot el seu entorn
Segons dubte
que serà una oportunitat
per redescobrir
d'alguna manera
aquest monument
per cert que parlant
de visites
aquest any
no tan
un augment
no tan
una estabilitat
pel que fa al nombre
de visites
en el conjunt
de monuments
i museus
que depenen
del Museu d'Història
estem acabant
de tancar
les estadístiques
d'aquest darrer trimestre
però sí que li puc dir
que en els dos primers
trimestres
hi ha hagut
un augment
de visites
desigual
perquè hi ha
alguns recintes
que han baixat
hi ha altres
que de lloc
en concret
un anfiteatre
quan no es pot accedir
a l'arena
baixa de visitants
i d'això
per a aquestes incidències
el saldo
és positiu
en els sis primers mesos
i nosaltres
suposem
que
bé
amb les xifres
que ja tenim
de juliol i agost
també hi ha hagut
un increment
a l'estiu
bastant notable
de visites
i per cert
aquests dies
de Santa Tecla
els monuments
estan oberts
de manera gratuïta
per al públic
en general
sí
com és tradicional
des de ja fa
bastants anys
des del dia
de la crida
fins que s'acaben
les festes
de Santa Tecla
la visita
és gratuïta
als recintes
de manera
que els ciutadans
que segurament
tenen més tendència
a passejar
per la zona aquesta
també tenen
oportunitat
si volen reposar
o si volen complementar
o entre un acte
i l'altre
doncs visitar
els recintes
del patrimoni
del museu
molt bé
doncs que ho sàpiga
molta gent
perquè potser
queda desapercebut
entre tanta festa
i tantes activitats
aquests dies
que això
doncs que es pot
passejar
per les muralles
pel passeig arqueològic
pel pretori
en fi
pel cirr
per l'amfiteatre
pels monuments
que depenen
del museu
d'història
de la ciutat
i pel que fa
a les jornades
europees
de patrimoni
que es fan
dissabte i diumenge
doncs queda constància
de les activitats
organitzades
però també queda constància
malauradament
que totes les
invitacions
ja s'han repartit
i que per tant
no hi ha
possibilitat
com a mínim
de fer aquestes visites
el proper dissabte
i el proper diumenge
això sí
pot haver-hi la possibilitat
més endavant
que se'n tornin
a programar
en qualsevol cas
avui hem volgut
explicar
que Tarragona
s'ha sumat
per tercer en consecutiu
a aquestes jornades
europees
del patrimoni
amb aquestes visites
que comentàvem
a l'hort
tant de l'arquebisba
que a la Gapitu
i a la plaça
dels Serassos
Lluís Valar
director del Museu d'Història
de la ciutat de Terrana
moltes gràcies
per les seves explicacions
i que vagi molt bé
que siguin tot un èxit
moltes gràcies
adeu-siau
bon dia
adeu-siau
bon dia