Seguim en aquesta quarta hora del programa.
Volem parlar ara del concurs de Castells de Tarragona.
D'aquí just un any, el primer diumenge d'octubre del 2012,
es farà una nova edició del concurs.
I ara ja fa uns mesos, l'Ajuntament de Tarragona,
com a institució que organitza el certamen,
va encarregar a Josep Bargalló que fes una reformulació,
una nova proposta de concurs de Castells.
La feina amb bona part ja està feta
i, de fet, Josep Bargalló ja ha entregat a l'Ajuntament de Tarragona
aquest nou plantejament del concurs.
Per això, ara estem a l'espera de rebre la resposta de l'Ajuntament d'aquí unes setmanes.
I avui volem conèixer amb una mica de detall la proposta que fa Josep Bargalló.
Josep Bargalló, bon dia.
Hola, bon dia.
A grans trets, com podríem definir la proposta
que ha lliurat a l'Ajuntament de Tarragona sobre el nou concurs?
Sí, diguem-ne, fer tres punts bàsics.
Primer, considerar que no hi ha cap gran ciutat europea,
cap ciutat d'Europa, que pugui fer un esdeveniment
que sumi més d'un patrimoni de l'humanitat.
I un concurs de Castells a Tarragona en suma com a mínim dos,
que és Tarragó i el fet casteller.
I això dona una responsabilitat,
una projecció internacional potent.
Segona, que a Europa,
quan hi ha grans esdeveniments culturals
que es fan un cop cada dos anys,
durant un dia o unes setmanes,
no queden aïllats,
sinó que es fan al llarg del temps
d'altres activitats que les acompanyen
durant aquests dos anys.
I això es diu ambienal.
I tercera, que el concurs de Castells va néixer
per a totes les colles del món casteller.
I era una festa castellera
oberta a totes les colles.
El temps ha anat passant,
cada vegada hi ha hagut més, més i més colles
que han fet castells més i més grans,
i això ha fet que seguís reduint.
Com més colles hi havia,
menys colles han anat al concurs.
De veritat que ara que hi ha 60 colles
en el món casteller,
en el concurs només hi van 14.
I llavors la proposta que jo faig,
resumida, és...
Hem de fer un concurs patrimonial,
un concurs que se celebri cada dos anys,
però que vingui acompanyat
d'una activitat sostinguda en el temps,
i, tercera, que estigui obert
a totes les colles del món casteller
perquè puguin participar d'una manera o altra
en activitats o en actuacions
al llarg d'aquest engranatge de dos anys
que acabaria en un concurs
a la plaça d'Abraus,
que el que proposo,
d'acord amb les colles de Tarragona,
que ja havien fet una proposta similar,
és que sigui obert durant dos dies
el màxim de colles possibles.
Aleshores, amb aquestes tres premisses,
o amb aquestes tres característiques
que ara ens comentava,
la primera, un concurs patrimonial,
això com es traduiria?
Això, per exemple, vol dir...
Et poso un exemple.
Televisió de Catalunya
ha fet un documental
molt bo
sobre el fet casteller
en tres dimensions.
I és el primer documental
que es fa al sud espanyol
en tres dimensions
des d'una televisió
i un dels primers d'Europa, etcètera, etcètera.
La majoria d'imatges
són del concurs de Tarragona
perquè TV3 el va agafar
a la darrera edició
en 3D.
Ha presentat el país.
No hi havia ningú de concurs,
ni ningú de Tarragona
en la presentació,
perquè el concurs
no existeix fora
del dia en què es fa.
El que seria és
tenir
una previsió
que en tots els grans
esdeveniments
que es fan a Europa
hi hagués
una presència
de Tarragona
explicant
que Tarragona
que és patrimoni
de la humanitat
de la ciutat com a tal
té, a més a més,
activitats
que són també patrimoni
pel seu cantó.
Per tant,
en aquest sentit
podríem dir
que Tarragona
pot esdevenir
per acció
una capital
patrimonial
europea.
Hi ha capitalitats
que no et posen
per a ningú
però que si tu
les exerceixes
se reconeixen.
I torno
a insistir
Tarragona
patrimoni
de la humanitat
Castells
patrimoni
de la humanitat
i si vols
dieta mediterrània
patrimoni
de la humanitat
fan un binomi
un trinomi
que si Tarragona
hi aposta
Tarragona
és d'haver
una capital
europea
patrimonial
perquè
poquíssimes ciutats
sumen
el mateix
que pot ser
Tarragona
en les dates
concretes
o en activitats
al llarg
de l'any.
Això vol dir
en la pràctica
vendre el concurs
i vendre Tarragona
en grans
esdeveniments
culturals
europeus?
Ser present.
Ser present.
Ser present.
I ser present
també
als països catalans
en activitats
de caràcter
casteller
universitats.
Ahir,
per exemple,
Televisió de Catalunya
va emetre
en el canal
de 3
un excel·lent
programa
sobre
estudis físics
relacionats
amb un casteller
doncs
diguem-ne
la bienal
castellera
de Tarragona
ha d'estar
present
en aquest tipus
d'activitats
sense perdre
mai de vista
que tot això
és perquè
un dia
o dos dies
cada dos anys
es fa un concurs
a castells.
Molt bé.
Segona premissa
o segona característica
això
que el concurs
no quedi
com un esdeveniment
aïllat
que es fa
cada dos anys
sinó que es
converteixi
en una bienal.
Això es traduiria
doncs
en què?
En fer activitats
al llarg
de manera permanent?
És a dir
que
l'esperit
el nom
i la capitalitat
patrimonial
de Tarragona
fos present
de manera sostinguda
i per exemple
que aquell curs
que es va fer
de periodisme
que es feia
la Rovira i Virgili
en Guany
doncs
es néix fent
de manera més
assegurada
i que aquesta bienal
participés
en la seva organització
i que per exemple
es comprometés
no només
fer un curs
de periodisme
castellera
els estius
sinó que
en les facultats
de periodisme
es néixin
fent activitats
d'explicació
de fer castellera.
Queda clar,
l'exemple
és perfecte
i la tercera premissa
o la tercera característica
que ja ens ha apuntat
és això
que participin
totes
o gairebé totes
la immensa majoria
de colles castelleres
això com ho traduïm?
Això ho traduïm
ho traduiríem
en aquests moments
a grans trets
hi ha
com sempre
però hi ha
un grup de colles
de sis
un grup de colles
de set
un grup de colles
de vuit
i un grup de colles
de nou
comencem
per les de nou
les de nou
entenent les de nou
les que fan castells
de nou
sempre
o alguna vegada
són
en guany
i l'any passat
sumades
i si
afegim
les que fan
5 més 9
5 de vuit
i el 2 de vuit
12
les que fan
castells de vuit
o que s'hi aproxima molt
que són aquests
els set i mig
molt
seguits
són una quinzena
o una setzena
etcètera
etcètera
a veure'ns
el concurs
de Tarragona
en el seu darrer dia
estaria obert
aquesta dotzena
de colles
de nou
en un dia previ
aquesta quinzena
setzena
i vuitena
de colles
de vuit
ja tindríem
gairebé
unes 30
colles
que participarien
a la plaça
de Braus
a l'etapa
de Tarragona
en dues
diades
concurs
i a més a més
diguem-ne
logísticament
és una mica
més complicat
però no és
més complicat
perquè ja tens la plaça
funcionant
tan fa un dia
que dos
no és tan complicat
ens queden
les de set
i ja hi ha
el concurs
de Torra d'Embarra
si Tarragona
arriba a una cosa
en Torra d'Embarra
i el concurs
de Torra d'Embarra
forma part
de la Bienal
continuant sent
el concurs
de Torra d'Embarra
ja tenim
les colles
de set
integrares
també
en aquest procés
i ens quedaríem
les colles
de sis
que seria
trobar
algun municipi
o alguna colla
que volgués fer
i aleshores
en el procés
de la Bienal
Castellera
de Tarragona
totes les colles
hi participarien
en el seu àmbit
i en el seu nivell
i la plaça
de Braus
acolliria
diguem-ne
les diades
reservades
a les colles
del nivell màxim
les de vuit
un dia
les de nou
un altre dia
i mantenint
el caràcter
bienual
no?
bienal
bienal
perdó
sí
perquè aquí
és un concepte
que nosaltres
ens hem equivocat
amunt de vegades
perquè bienal
bienual
que sempre ho diem
vol dir dos vegades
a l'any
i bienal
un cop cada dos anys
i si mantenim
el concepte bienal
evidentment sí
i ja que parlem
de paraules
i d'això
em sap molt també
el Pep Bargalló
aleshores
deixem de dir-li
concurs
i ho apostem
directament
per parlar
de la Bienal
Castellera
jo parlaria
de la Bienal
Castellera
en el concepte
global de tot
i la Bienal
té una activitat
que és la més important
que és la clau
que és el vèrtex
que és el concurs
casteller
la proposta
que ha fet
arribar
Pep Bargalló
a l'Ajuntament
de Tarragona
està pressupostada?
La proposta
que he fet jo
que són uns
docents folis
està teoritzada
no està pressupostada
perquè depèn també
de quina decisió
prengui l'Ajuntament
de per exemple
qui tira endavant
la proposta
la meva proposta
és que
els serveis municipals
estan capacitats
per tirar-la endavant
en la majoria
dels seus aspectes
i que per tant
no cal preveure
pressupostos
de contractació
que els serveis municipals
ho poden fer
ara
falta saber també
si l'Ajuntament
creu
porto això
considerar
que els serveis municipals
sí o no
i a més o menys
quina part
tira endavant
en aquests moments
jo vaig lliure
a finals de juliol
el projecte
ja m'he reunit
amb l'alcalde
i amb la regió de cultura
per explicar-los
i el projecte
directament
la regió de la cultura
sé que
al llarg
d'aquest mes
d'octubre
convocarà
trobades
amb els altres
grups municipals
primer
perquè és evident
però també
amb el col·laborament
de les castelleres
per valorar
i a finals d'aquest mes
començaments
del mes que ve
l'Ajuntament dirà
del projecte meu
què és el que accepto
o no
perquè en el mateix
projecte meu
hi ha moments
que jo dic
això es pot fer
de dues maneres
diferents
o així
o així
i aleshores
hi ha casos
en què no dic
de quina manera
crec que s'ha de fer
sinó plantejo
les dues maneres
en què es pot fer
i l'Ajuntament
ha de decidir
si les meves propostes
les accepta totes o no
i en el cas
que jo proposo
dues alternatives
quina alternativa
li sembla millor
i en la reunió
amb l'alcalde
quina percepció
va rebre
per part d'ell
jo crec que
a veure
jo jugava
amb avantatge
és a dir
la colla
que és el Serrallu
primer
les quatre colles
de Tarragona
després
i els serveis tècnics municipals
després
havien fet ja uns documents
sobre el tema
jo partia dels documents
sobre el tema
i per tant
ja partia d'unes coses
que els serveis municipals
i les colles de la ciutat
ja veien com a positives
jo diria que la reunió
va ser
molt positiva
era un dia
molt
molt
molt
molt
clau
en la ciutat
perquè era la visió
de Santa Decla
per tant
estàvem tots ja
això es juga
amb avantatge
no?
estàvem tots
en l'esperit festiu
era l'endemà
de la baixada
de la baixada
de l'àliga
però jo crec que
diguem-ne
l'alcalde
va entendre
perfectament
el plantejament
vam estar parlant
d'algunes
de les alternatives
i va tenir molt clar
que no es podia
prendre cap decisió
fins que tots
i cadascun
dels grups municipals
no coneguessin
profundament el projecte
i haguessin
expressat la seva opinió
fins que la coordinadora
de Pagès Castelleres
no el conegués
profundament
i hagués expressat
la seva opinió
i que un cop
ha rebut tot això
doncs
l'Ajuntament
prendria una decisió
però que l'Ajuntament
estava decidit
a donar un tomb
en el concurs
i a no permetre
que passés mai més
això
que aparegués
una pel·lícula
sobre el concurs
sense ningú
del concurs
doncs
això sí que és evident
i l'alcalde
ho tenia molt clar
i per any
hi ha una part
del projecte
que és evident
que segurament
tira endavant
i que hi ha
molts altres
parts més petites
o alternatives
que aquí falta
que l'Ajuntament
decideixi
perquè en definitiva
el concurs
és de l'Ajuntament
de Tarragona
i és de la ciutat
de Tarragona
Ara escoltades
les seves explicacions
jo com a mínim
entenc
o desprèn
la sensació
que s'ha de vendre
un projecte
que pot ser estratègic
per a la ciutat
de Tarragona
de promoció
fins i tot
permanent
de manera sostinguda
i a nivell català
i a nivell europeu
Jo crec que és una oportunitat
de treure pit
de dir
nosaltres d'aquí
som patrimoni
i som patrimoni europeu
de conceptes
molt diferents
i molt importants
som patrimoni europeu
d'història
de tradició
de material
però també som patrimoni europeu
de vida
de cultura popular
immaterial
i som capaços
d'unir les dues coses
i fer-ho
i això és una cosa
que jo insisteixo molt
de la millor manera possible
de la manera més responsable possible
més professional possible
i aleshores
jo crec que és una oportunitat
que sí que té un cost
pressupostari més alt
però també hi ha un moment
jo en el projecte que dic
no és el mateix
que a una empresa
se li demani
una esponsorització
per una activitat
que dure cinc hores
cada dos anys
a que se li demani
una esponsorització
per una activitat
que va
durant dos anys
va fent coses
i que algunes
les fa
fora de Tarragona
i algunes
les fa
fora de Catalunya
Acabo
algunes d'aquestes
qüestions
perquè suposo que
tot el projecte
en conjunt
és difícil
per algunes
dels detalls
que apareixen
en la proposta
de Pat Bargalló
creu que l'any vinent
ho podrem veure?
Aquesta és una altra
de les decisions
que jo li vaig dir
a l'alcalde
que sí que s'havia de prendre
amb rapidesa
un criteri
i era
començar
ara
a fer canvis
perquè l'any vinent
fos el final
dels canvis
o decidir
ara fer canvis
perquè l'any vinent
fos l'inici
dels canvis
i aquí sí que hi ha un tema
també que podeu entendre
pressupostari
i aquesta és una cosa
que jo crec
que l'Ajuntament
ha de decidir
i segurament ho decidirà
en funció
de les altres administracions
Diputació i Generalitat
a la qual
hem de ser explicat
el projecte
que en pensen
i en funció
també dels espònsors
actuals i els futurs
que en pensen
les properes setmanes
seran claus
Josep Bargalló
moltes gràcies
per les explicacions
perquè ens han ajudat
molt a entendre
aquest nou plantejament
de concurs
de Bienal Castellera
a la ciutat de Tarraona
gràcies
gràcies a vosaltres
que vagi bé
bon dia
gràcies
gràcies