Arxiu/ARXIU 2011/ENTREVISTES 2011/
Transcribed podcasts: 1226
Time transcribed: 17d 9h 27m 58s
This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.
3 quarts de 12 del matí
ha acabat de sortir del forn
de fet fa pocs dies
i es presenta tot just avui
el dia de fet més indicat per fer-ho
parlem del llibre El cop d'estat del 18 de jubil
de l'any 1936
del periodista Marc Guitart
i ell ha treballat en diversos mitjans de comunicació
i actualment treballa i col·labora
amb el del camp.cat
que dirigeix
en la zona del Baix Penedès
i també del que m'ha explicat
Marc Guitart, bon dia
Avui, 18 de jubil del 1936
75è aniversari
d'aquest cop d'estat
un dia idoni per presentar el llibre
Sí, ens ho vam fer venir bé
perquè coincidís amb el dia concret
i de fet
hi havia un parell de dies possibles
per fer la presentació, que era avui o demà
el lloc on el fem, que és la Fundació Peles Fanosa del Vendrell
no obre els dilluns
llavors en principis vam dir fem-ho dimarts
però l'interessant era que coincidís amb el 18 de juliol mateix
i al final vam fer un esforç
obriran avui a la tarda
estaran allí
podrem fer-ho
que coincideixi
del que es tracta
Com serà la presentació?
A més a més estaràs ben acompanyat
Molt ben acompanyat
perquè hi ha una persona
molt coneguda en el món de la història
sobretot aquí a les comarques tarragonines
i de l'Ebre
ell des de l'Ebre però crec que viu a Tarragona
que és el Josep Sánchez Cervalló
que t'ha agradi d'història de la URB
i a més una persona que
mai té un no
quan li demanes aquestes coses
m'ho havien dit
jo no l'havia tractat
i de fet va ser trucar-lo
i la primera trucada
ja em va agafar el telèfon
em va dir que endavant
que li envies el llibre
i s'ha compromès
Per tant avui
convidat d'excepció
per fer aquesta presentació
el vespre al Vendrell
18 de joveu de l'any 1936
potser molts pensaran
que ja s'ha escrit massa d'això Marc
Segurament
i segurament
tindran raó
s'ha escrit massa
però bé
en aquest cas
això va sorgir d'una proposta
que em fa la mateixa editorial
Cossetània
amb motiu dels 75 anys
del cop d'estat
i ells em marquen una mica
les línies a seguir
que és fer un llibre del cop d'estat
n'hi ha molts que en deuen tractar
però el que ells volen
és que sigui una mica
de caràcter didàctic
que pugui arribar
a molta gent
inclús a la gent
que potser no es pot
d'entrada no pot tenir
molta crida
per els llibres d'història
o li poden tirar
una mica enrere
doncs que aquest
tingui un llenguatge
prou planer
sigui prou fàcil d'entendre
perquè puguin
doncs sentir-se interessats
també gent com a estudiants
podrien ser d'institut
doncs aquesta és la idea general
aleshores jo el que he buscat
és això
no aprofundir en temes
no buscar nova informació
sinó de tot el que hi ha
que és una quantitat
de material impressionant
doncs a nivell de Catalunya
de Tarragona
d'Espanya
i tot
intentar fer una síntesi
que quedi prou clara
i que no caigui
per altra banda
en una cosa massa simple
perquè és l'altre perill
que tens
haver de reduir
tants anys
perquè de fet
acabem afant del 31 al 39
no ens centrem només
en el cop d'estat
aquests anys
que han passat tantes coses
que són tan complexes
reduir-los en poc més
de 100 pàgines
pots caure
en això
que acabi subviant
coses importants
o bé
massa simples
llavors el único rèpte
era aquest
però també imagino
que la feina
ha estat intensa
precisament per això
per explicar
tants anys
en tan poc temps
en tan poques pàgines
de fet
i de fet
potser molta de la feina
de periodista
t'ha sortit aquí
o què?
Sí, sí
jo crec que veig
una relació bastant directa
amb el periodisme
perquè clar
nosaltres a vegades
tenim informacions
de 3-4 pàgines
que les hem de convertir
en 3 o 4 paràgrafs
i has de ficar-hi
l'important
i no deixar res fora
i fer-ho possible
perquè hi hagi un resum
i que quedi tot clar
que és una mica el mateix
ha sigut feina
de llegir molts llibres
d'anar a moltes biblioteques
a molts llocs
on hi havia
molt material
i agafar allò
que jo considerava
que tenia més pes
per explicar els fets
llavors sí
en aquest sentit
m'imagino
que la feina de periodisme
m'ha estat d'ajuda
Com dèiem
el llibre
parteix de la premissa
del 18 de juliol
però com deies
abarca tot aquest procés històric
hi ha diferents etapes
d'aquest procés històric
Sí
jo tiro fins al 31
perquè bé
de fet també
més o menys
el que em va enmarcar
és que agafés
Segona República
Cop d'Estat
i Guerra Civil
de fet
hi ha una introducció
on vaig fins a principis del 19
perquè per explicar
una mica
tot el que passa
el 18 de juliol del 36
has d'anar bastant més enrere
totes aquestes dues espanyes
que es diuen
la pro-racista
i la més reaccionària
ja es venen
doncs
enfrontant
d'alguna manera
des de principis del 19
des que acaba
la guerra contra Napoleó
i hi ha diversos antecedents
durant tot el segle 19
com són les guerres carlines
hi ha la programació
de la primera república
en què doncs
hi ha una alternança
de governs
progressistes
i reaccionaris
i això doncs
acaba
mantenint el seu màxim moment
la seva explosió
durant la dècada dels 30
amb la segona república
que dura
ni més ni més
sense que 5 anys
quan l'altre havia durat
doncs no sé si
no havia arribat ni un any
i que bueno
acabem amb el cop d'estat
que com gairebé no podia ser
de cap altra manera
com estava davixat
tot l'ambient
i després m'imagino
tot el procés
de la guerra civil
també s'explica
seria una mica cruel
pels lectors
que hagin arribat aquí
deixar-ho amb el cop d'estat
i llavors
doncs ja
acabem la guerra civil
i fins que
hi ha
doncs la derrota
i bé
la batalla de l'Ebre
és l'últim episodi gran
i després la derrota
de la república
tot i que s'hagi escrit
molt sobre el tema
creus que
la gent encara ho coneix
però té tots els detalls
és un tema d'aquells
que potser encara
costa de digerir
75 anys després
a veure
ara jo crec
que en els últims anys
hi ha hagut
com una espècie d'auge
d'interès
per aquest tema
i es veu
perquè sorgeixen molts llibres
segurament no s'ha de tot
ni molt menys
de fets concrets
que han passat
en tal poble
en tal altre
n'hi ha moltíssims
que es poden anar estirant
que costa segurament
perquè hi ha moltes reticències
dels pocs que ja queden
que ho van viure
doncs
costa molt
ara fa poc
jo estava llegint
un llibre
que també fa referència
a aquests fets
que és el del Toni Orensant
de l'Omnibus
l'Omnibus de la mort
exacte
ell parla dels fets
que van passar a Falset
i explica una mica
tots els problemes que té
perquè la gent
li expliqui tot això
fets com aquests
de Falset o altres
suposo que n'hi ha molts
que es poden anar traient
i hi ha potser
a nivell més local
els fets generals
tothom els sap
estan molt explicats
però el que va passar
a cada poble
a cada casa
entre aquestes guerres
una mica fratricides
que hi van haver
que segurament
són episodis una mica
confusos i foscos
aquí hi hauria molt
a fer
passa que clar
hi ha algú
amb voluntat de fer-ho
d'anar estirant
de la llengua
suposo de ficar-se
a vegades
amb una mica
amb certs
compromisos
perquè poden ser
gent coneguda
gent del costat
del poble
i llavors
home
feina feina
encara n'hi pot haver
ara
com si algú s'anima
t'animaries tu
o què?
qui sap
un cop ha fet això
podríem ja
centrar-nos en alguna cosa
i buscar informació
més d'un lloc concret
que ja seria una tasca
més potser d'historiador
que jo no ho soc
però bueno
per què no?
Hi ha al llarg del llibre
a banda de tot el text
evidentment hi ha algunes imatges
moltes d'elles
de la nostra zona
de les nostres comarques
del Baix Penedès
de Tarragona
per donar-te
una mica un caràcter
vocal en el llibre?
Sí, sí, sí
és una mica la diferència
que hi ha entre el text
que garca tot l'estat espanyol
i Catalunya
i a les fotos
és això
a nivell de fotos
sobretot perquè hem tingut
molta facilitat
per obtenir-ne
dels arxius comarcals
de per aquí a la zona
són fotos més
d'això
de Vendrell
de Baix Penedès
n'hi ha algunes de Tarragona
i bé
són les que hi ha
una mica
i també jo crec
que poden interessar
més a la gent d'aquí
no?
algun document
que hem trobat
novedors
i bé
són aquestes
que jo crec que
hi ha algunes fotos interessants
com a la primera visita
de Franco
el Vendrell
un cop
ja
ha guanyat la guerra
que li fan
per exemple
una exhibició castellera
i està allà
i són fotos
que suposo
que la gent
li pot fer gràcia
veure-les
a l'hora
de fer el llibre
m'imagino que també
això coneix una mica
com van anar
els fets
a Tarragona
les nostres comarques
com va ser
aquell cop
d'aquest cop d'estat
el cop d'estat
tot i que
diguem que
la data que queda
és el 18 de juliol
realment comença el 17
comença
el protectorat
a Ceuta i Melilla
perquè
doncs bé
és on
l'exèrcit
està més ordenat
d'alguna manera
on la república
ha calat menys fons
i llavors
els militars rebels
fixen allà
el cop pel 18
el que passa
és que hi ha rumors
que hi poden haver
que poden haver descobert
la trama
les autoritats republicanes
i l'avancen un dia
allí comença el 17
té èxit
amb facilitat
i a partir d'allà
el 18 comencen
a sorgir
amb diverses ciutats
i amb diverses zones
de l'estat espanyol
les més rurals
les més
diguem
conservadores
triomfa
i altres
doncs més
grans
més urbanitzades
o més industrialitzades
doncs no
com podria ser
la zona del nord
del País Basc
Catalunya
també a la costa
de Llevant
i a Catalunya
el que marca una mica
tot el desenvolupament
tant a Tarragona
com a les altres províncies
és Barcelona
Barcelona
és el primer lloc
on els militars
surten al carrer
i en no triomfar
això marca una mica
la resta del lloc
Girona
i Lleida
també s'aixequen
en armes
però en veure
que la insurrecció
no ha succeït
amb èxit
a Barcelona
doncs
es repleguen
i a Tarragona
ni tan sols
arriben a sortir
perquè bé
el general que hi ha aquí
que és el
coronel Martínez Panyalbé
doncs suposa
des d'un principi
a la revolta militar
i les tropes
ni tan sols
surten al carrer
a Tarragona
amb la qual cosa
és una cosa
que va passar de fet
a molts llocs
a molts altres punts
de Catalunya
i de l'estat
que hi va haver
una divisió
dels comandaments
de l'exèrcit
entre els que van
donar suport
a l'aixecament
i els que es van
mantenir fidels
a la república
a l'hora
d'analitzar
i d'estudiar
tot aquest període
no sé
si t'has donat
en algun aspecte
o com dèiem abans
ja està gaire bé
tot explicat
jo com a molt
et diria un altre cop
l'ho d'abans
l'ho dels pobles
que pot ser
en tot com es va viure
aquests anys
tan convulsos
en els pobles
en quant a les situacions
bé
sempre hi ha fets
que queden una mica
més foscos
que altres
i que és difícil
treure l'entrellat
però vaja
en principi
està molt ben documentat
jo no he vist cap lloc
que digués
necessito més informació
això no em queda clar
del que jo almenys
considerava important
se'm pot trobar
bastant clar
i des de molts punts de vista
perquè de fet
he intentat
no centrar-me només
en historiadors
que poden tenir
un caràcter
prorrepublicà
que potser són els que hi ha més
sinó en altres
que poden tenir
més un altre vessant
potser no els revisionistes
perquè
no sé si se'ls ha de donar
molt d'importància
jo tampoc
el no ser historiador
doncs en aquest sentit
no m'he volgut mullar massa
però en principi
jo crec que
en nivell de
coneixement d'informació
dels grans trets
i de l'important
està escrit
i pots trobar
satisfet del teu primer llibre
és el primer llibre?
sí, sí
és el primer llibre
sí, satisfet
molt satisfet
és el que et dic
jo crec que els objectius
marcats
s'escompleixen
ho haurem de veure
sobretot
amb la gent
no el que et comenta
perquè evidentment
doncs a vegades
hi ha el perill
que tu donguis coses
percebudes
i que ho escriguis
d'una manera
que després la gent
quan et llegeixi
digui
no entenc aquest passatge
jo he intentat evitar-ho
de fet la primera correctora
va ser la meva nòvia
que no és massa aficionada
a la història
i em va anar bé
perquè
quan hi havia alguna cosa
que em deia
això d'aquí és que no
no hi ha manera
que ho entengui
i m'ha anat molt bé
doncs per fer
la primera
el primer escrit
molta feina
o què?
home
bastanta
al final
el procés
ha estat
més d'un any
passa que bé
te'l vas agafant
amb calma
i bé
hi ha tanta història
d'anar a buscar coses
com d'escriure-les
una mica
mitat a mitat
doncs ja ho sabeu
el cop d'estat
del 18 de juleu
del 1936
aquest llibre
de Marc Guitart
que es presenta
aquest vespre
al Vendrell
recordem l'hora
lloc Marc
a les 7 de la tarda
a la Fundació
Peles Fanosa
del Vendrell
doncs ja ho sabeu
podeu anar
a escoltar
la presentació del llibre
més amb el convidat
d'excepció
amb el catedràtic
Josep Sánchez Cervelló
de la Universitat
Rovira i Virgil
que serà present
en aquest acte
per presentar
doncs aquest llibre
que just
el podreu trobar
doncs a les llibreries
avui
18 de juliol
el dia
en què es conveix
el 75è aniversari
d'aquest cop d'estat
Marc
moltíssimes gràcies
i molta sort
a vosaltres
merci
gràcies i bon dia