passant 10 minuts de les 10 del matí.
En aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
saludem el rector de la Universitat, Roviri Bergil,
el senyor Francesc Javier Grau.
Avui l'hem convidat per analitzar la situació de la universitat
en aquesta recta final del curs 2010-2011
i, sobretot, per parlar d'aquest context de crisi econòmica
i de com les retallades anunciades pel govern de la Generalitat
poden afectar la universitat pública d'aquestes comarques.
Rector Francesc Javier Grau, molt bon dia.
Molt bon dia.
Li preocupa?
Està especialment preocupat pels anuncis de retallades
que ha anunciat el govern de la Generalitat,
també en l'àmbit de les universitats?
Doncs sí, estic preocupat.
Crec que no fóra normal que fos el contrari.
Com a tot responsable d'una part de l'administració pública,
estem afectats per una situació que és avui més aguda
del que podíem pensar quan preparàvem els pressupostos d'enguany
i, per tant, respecte al treball previ fet
que acaba el mes de desembre amb l'elaboració del pressupost
del següent any, respecte a aquell moment, la situació actual és preocupant
i hem de fer els esforços per adaptar-nos-hi.
Què és el que li ha dit la Generalitat?
Què és el que ha dit el govern fins ara, els rectors de les universitats catalanes?
Ho ha dit des de fa un parell de mesos en reunions de treball
a través del secretari de Universitats i de Recerca
i també del conseller d'Economia i Coneixement
i ho ha dit també a través del mitjà de comunicació
i les xifres són les que han aparegut al mitjà de comunicació.
Es parla de, nominalment, una retallada d'un 10% del pressupost,
el que passa és que es comptabilitza aquest 10%
després d'un ajustament previ del 5%,
de manera que, efectivament, la reducció d'ingressos
és de l'ordre del 16%,
és un 10% nominal, diríem,
però realment la reducció d'ingressos de transferències corrents
del diner que es transfereix a les universitats públiques
pel seu funcionament s'estima en aquest 16%.
En números rodons, això a la Universitat Rovira i Vergili, què suposaria?
Al voltant de 13 milions d'euros,
d'un total que l'any passat era en 78.
I això afectaria ja directament el proper pressupost?
L'actual.
L'actual. L'afectaria l'actual.
Sí, sí. Estem parlant del 2011.
A la preparació del pressupost,
el vam fer amb l'anterior govern
i amb els termes i la informació
que treballàvem amb l'anterior govern.
i preveia una situació econòmica dura
de no creixement,
però no de la disminució.
I ens hem trobat amb una disminució.
Per tant, la preparació del pressupost
va ser feta amb paràmetres d'acord
amb l'anterior govern,
de contenció,
i així vam estar treballant.
De fet, d'incompliment de compromisos de finançament,
perquè els compromisos anteriors,
previs a una situació de crisi,
val a dir, eren d'un creixement pactat i pautat.
I aquest creixement,
ja en el 2009 i el 2010,
no es van produir en la mesura
que s'havia compromès el govern.
i pel 2011 es preparàvem
amb un ralentiment encara més profund,
però no en un escenari de disminució.
I així vam fer el pressupost.
Un pressupost que, com sempre,
fem ajustant la suposició d'ingressos
amb la previsió de despeses.
i, per tant,
en el 2011, ja en guany,
ens veiem amb la tesitura
de fer un ajustament del pressupost
per disminuir les despeses,
per provar d'incrementar els ingressos,
de tal manera que s'ajusti
en aquesta retallada que s'ha anunciat.
Per aleshores,
això vol dir que aquest any o aquest curs
vostès hauran de disminuir 13 milions,
les despeses, 13 milions d'euros?
Aquest és el nostre treball.
La xifra...
Vostè m'ha demanat una valoració,
una orientació.
La xifra final no està tancada.
I jo vull ser molt prudent
en aquesta manifestació.
El que el propi govern
ha parlat públicament
de l'alt voltant de 140 milions d'euros
pel total del sistema universitari,
quan ho projectem a la nostra universitat,
que té un pes al voltant d'entre el 8% i el 9%,
dona aquesta quantitat.
Per tant, és una estimació
sobre la que treballem.
Però també he de dir
que fins que no tinguem el pressupost
de la Generalitat aprovat,
la xifra no estarà tancada.
A dia d'avui,
10 de maig del 2011,
es nota ja a la universitat,
vostès ja han començat a prendre
algunes decisions per retallar despeses?
Sí, fa ja un parell de mesos.
Van prendre algunes.
Perquè davant d'aquesta informació,
si no comences a fer reducció,
a mirar quines partides són les
que de manera més ràpida
un pot reduir despeses,
arribaríem a finals d'any
sense la capacitat.
I això ens abocaria
a una situació deficitària,
cosa que la universitat
no es pot permetre.
llavors,
abans de concretar
qualsevol xifra
i davant de la primera informació
que es va comunicar
al govern,
perdó,
el que vaig fer
va ser
comunicar
a tots els llocs
de cos de la universitat,
als centres,
departaments,
als serveis,
que ens preparéssim
per una reducció
de l'entorn
del 20%
d'aquestes despeses
de funcionament
al llarg de l'any.
I amb això
ja s'ha aplicat.
Per què parlo
d'un 20%
quan estem parlant
de 10 i 16?
Doncs perquè
el global
de la reducció
és de tot el pressupost,
la partida
majoritària
és de personal,
per minimitzar
les reduccions
en l'àmbit
del cost
de personal,
cal que
les altres partides
reduixin una miqueta més.
Per això van fer
una estimació
ràpida
i a l'engròs
d'una reducció global
del 20%
de les despeses
de funcionament.
Aquestes despeses
de funcionament,
sota aquest concepte,
què hi ha?
Què vol dir?
Posem
algun exemple pràctic
perquè també
el ciutat ho entengui.
A la universitat
hi ha
12 centres.
Cada centre
té el seu
pressupost
de funcionament
en el que hi ha
les renovacions
de materials,
les despeses
de cada dia
per funcionar
i són
aquests pressupostos
els que s'han limitat.
Centres,
departaments,
el centre internacional,
el servei
de gestió acadèmica,
els diferents serveis
de la universitat.
S'han reduït
alguns serveis?
No.
De moment no?
No.
De moment no es toca
el personal?
De moment no es toca
els contractes.
Els contractes.
La plantilla
de personal
contractada
no es redueix
de moment.
De cara al curs
vinent,
el 2011-2012,
quan comenci el curs
ja tindrem els pressupostos
del Govern de la Generalitat
que segurament
s'aprovaran
el mes de juliol.
Quina previsió
fa vostè?
Som previsors.
Som previsors
i ja durant el 2009
i durant el 2010
veient quin era
el ritme
de finançament
veient quin era
el ritme
en què el Govern
transferia diners
a les universitats
vam
activar
una partida
pressupostària
que li diem
pla plurianual
de finançament
precisament
d'aquesta situació.
Això
ha volgut dir
efectes pràctics
que en el tancament
de l'any 2009
i en el tancament
de l'any 2010
el lleuger
petit però real
superàvit
que ha existit
aquests dos anys
s'han posat
en una partida
que ens ajudarà
a cobrir
el dèficit
de finançament
del 2011
i el previsible
dèficit de finançament
del 2012
parcialment.
Llavors
amb aquesta
dotació
el que
tenim previst
és que
durant el 2011
i durant el 2012
ens serveixi
per no haver
d'efectivament
reduir
el nombre
de contractes.
En el guany
i l'any que ve
en la nostra
previsió econòmica
no hi haurà
una reducció
de plantilla
però
com que és
una quantitat
finita
s'acaba.
Per tant
si la situació
econòmica
es manté
més enllà
del 2012
si en el
processual
del 2013
seguim
sense comptar
amb les
magnituds
econòmiques
o amb el
finançament
amb el que
comptàvem
en el 2010
si això és així
llavors
en el 2013
sí que haurem
de procedir
a una reducció
de plantilla.
Al marge
de les qüestions
del personal
de la universitat
a partir del setembre
per exemple
en l'últim
tram del 2011
preveu vostè
que els diferents
apartaments
i facultats
i centres
de la universitat
hagin de fer
encara més esforços
econòmics
en temes
de despeses
de funcionament
del dia a dia
o ja
amb la mesura
que han pres
i que ens ha explicat
d'una reducció
genèrica general
del 20%
amb això
fins a finals d'any
es pot
afrontar?
Tal com ho tenim
comptabilitzat
en l'anàlisi
de diferents partides
i ho tenim
previst
que sigui així
que aquest 20%
de promig
sigui suficient
li he d'explicar
al març general
per veure
els deia
que
estem
treballant
sobre
una reducció
global
de finançament
de l'ordre
dels 13 milions
d'euros
això
ens ho plantegem
amb
diríem
tres paquets
més o menys
equivalents
tres terceres parts
una tercera part
és l'activació
de nous ingressos
per fer
i l'activació
de nous ingressos
té un component
essencialment
que depèn
de la política
del propi govern
perquè els ingressos
majoritaris
són
la transferència
corrent
que és aquesta
la que es redueix
el segon paquet
són les taxes
acadèmiques
que fixa
el propi govern
per aquesta banda
i per l'activació
d'ingressos
de la pròpia universitat
esperem cobrir
una tercera part
del
diguéssim
del problema
que se'ns planteja
una altra tercera part
és la que
pensem
que és
abordable
des d'una perspectiva
de reducció
de despeses
i aquesta reducció
de despeses
discuti
incorpora
una de les parts
és aquest 20%
de reducció
de les despeses
corrents
de funcionament
del dia a dia
per sobre
d'aquestes
de funcionament
ordinari
estem
treballant
en despeses
de més llarg termini
que són
potser
no tan immediates
reduccions
no tan immediates
d'aconseguir
que impliquen
subministraments
d'energia
que impliquen
altos subministraments
externs
i lligats
al funcionament
dels propis edificis
aquestes no són
mesures
que d'un dia
per l'altre
un pugui reduir
aquestes magnituds
de les que estem parlant
però creiem que
entre enguany
i l'any que ve
ho aconseguirem
i globalment
això és una tercera part
de la reducció
de despeses
l'altra
tercera part
és la que
no cal activar
enguany
i part
de l'any que ve
en funció
del fons
gràcies
deia
en funció
del fons
plurianual
que tenim
previst
però serà
la tercera part
que haurem
d'activar
en el 2013
si la situació
es manté
en aquell moment
vostè seria
partidari
de
en fi
a mitjà
o llarg termini
de fer pujar
les taxes
universitàries
d'una manera
considerable
la reducció
sobre les taxes
universitàries
no és una cosa
que s'hagi
de discutir
en calent
i
sobre les
pressions
econòmiques
es fa de mal
discutir
jo li he de contestar
la pregunta
però no li puc
contestar
amb un sí
o amb un no
perquè és una qüestió
d'estat
del benestar
i necessita
una definició
política
jo li puc
donar la meva
com a ciutadà
com a responsable
acadèmic
necessito
que incrementin
els ingressos
de la universitat
des d'un punt de vista
això es pot fer
a través
de l'aportació
pública
o de l'aportació
privada
jo prefereixo
que sigui
per través
de l'aportació
pública
entenc
que la universitat
és un servei públic
de primer ordre
que és
dels principals
serveis públics
que garanteixi
l'equitat
i funciona
perfectament
com a sensor social
des del punt de vista
social
és
un dels principals
instruments públics
en favor
de l'equitat social
li dono
una dada
per
suportar
això
que li dic
avui en dia
el 75%
dels titulats
universitaris
són
els primers
titulats
de les seves famílies
3 de 4
de cada 4 estudiants
que tenen
una llicenciatura
la seva família
anteriorment
no han pogut
accedir
a aquests
estudis superiors
això vol dir
això il·lustra
la feina
d'ascensor social
que fa a la universitat
i en funció
d'això
entenc
que és un servei públic
de primer ordre
que jo veig
clar
i aquí
entenc
que hi hagi gent
que tingui
opinions
i visions
diferents
jo li dono
la meva
per mi
com a servei públic
com la sanitat
com l'educació
primària
i secundària
ha d'estar
suportat
pels ingressos
de tots
i pels impostos
de tots
llavors
la qüestió
si els ingressos
públics
no arriben
ens hem de plantejar
per què
com és que el nostre
país
que té un nivell
socioeconòmic
com el que té
no té prou
recursos públics
per finançar
els seus serveis públics
aquesta és una qüestió
de fons
en l'opció
de preguntes
i dic
no, no
és que ara
necessitem mil diners
i per tant
que pugin les taxes
és una sortida
per mi massa ràpida
a la qüestió
però és cert
que d'avui per demà
necessitem incrementar
els ingressos
i per tant
necessitem mesures
de termini
immediat
no hi ha
a curt termini
termini immediat
no veig
mesures polítiques
d'increment
d'ingressos públics
de resultat
immediat
sembla que
ens veiem
abocats
a un increment
de taxes
però jo
de la meva explicació
crec que els es pren
que crec que no és
la mesura
per mi
la puc veure
com a mesura
indefugible
però no
preferida
en tot aquest context
de crisi
aleshores
també hem de descartar
en rector
tot el tema
de les inversions
previstes
i pendents encara
en els diferents
campus universitaris
queda tot això
congelat
queda tot això
aturat
així ho ha manifestat
el govern
tot no
queda congelat
el que depèn del govern
perquè una part
de les inversions
depenien de la pròpia
universitat
i aquestes
tenen
el finançament
que ja havíem compromès
seguirà executant-se
doncs podem fer una mica
per aclarir-ho
als ciutadans
quina es fa
la universitat
pròpiament
amb els seus recursos
i quina es depenen
del govern
i per tant
queden aturades
el campus
Vallissens
a Reus
s'està acabant
i s'inaugurarà
aquest setembre
l'escola d'arquitectura
segueix en el seu ritme
amb el seu calendari
d'aquí dos mesos
crec que l'edifici
està acabat
i està finançat
íntegrament
pels recursos
que
de la mateixa manera
que han fet aquest fons
els engenderiors
el fons servia
per finançar
aquestes infraestructures
el campus
dels terres de l'Ebre
l'edifici del campus
dels terres de l'Ebre
també s'inaugurarà
aquest setembre
aquest sí que ha estat
finançat
per la Generalitat
que la situació
de crisi
l'ha agafat
acabant-se
l'edifici
i no començant-se
per tant
acaba
mentre que
hi ha un altre
gran edifici
que ja porta
un any
d'endarreriment
i que no té
data de començament
en aquesta conjuntura
que és l'edifici
de la facultat
d'educació i psicologia
al campus Catalunya
són tres grans
infraestructures
n'hi ha d'altres
de petites
però aquestes tres grans
que tenen
tres característiques
diferents
aquest és el moment
més dur
del seu mandat
com a rector
ara fa cinc anys
justament
que el van elegir
com a rector
realment sí
no m'esperava
una situació
com aquesta
i ens toca
afrontar-la
a tothom
li agrada més
administrar
el creixement
que no pas
la retallada
i efectivament
han estat cinc anys
diríem
que de creixement
i de desenvolupament
continuat
i ara
en tenim
com a mínim
dos pel davant
que no siguin més
de reducció
i l'haurem
d'administrar
i confiar que la universitat
sàpiga adaptar
al conjunt
de la comunitat
universitària
sàpiga adaptar-se
a aquesta nova situació
que més
arriba d'una manera
sobtada
completament
crec que
tenim instaurada
una universitat
pública
altament eficient
de les més eficients
del sistema
universitari
amb una cultura
de la dedicació
completa
i de la qualitat
que la fa
jo crec
que adaptable
de manera que
en aquesta situació
en el global
del sistema
universitari
jo m'atreveixo
dir espanyol
d'aquí dos anys
probablement
encara haurem guanyat
posicions
aquest curs
que s'acaba
que està a punt
d'acabar
s'ha estat
entre d'altres
el del campus
de l'excel·lència
internacional
la notícia
que vam conèixer
el passat mes
de novembre
ara que ja han passat
pràcticament
sis mesos
s'ha començat
a veure
o es pot
començar a veure
en la pràctica
alguna
qüestió
d'aquella distinció?
Hi ha hagut
una interrupció
al finançament
d'aquest programa
val dir que
la distinció
és una característica
important
des del punt de vista
de seguit
de qualitat
però el finançament
que hi anava associat
encara avui
no ha arribat
a la universitat
això també
i això és normal?
No
això és fruit
de la situació
econòmica
el finançament aquest
necessita
d'un acord
entre els governs
entre el govern
de l'estat
i el govern
de la Generalitat
i aquest acord
avui encara
encara no s'ha concretat
encara que
sabem
que es produirà
per la via
d'incorporar
aquell finançament
en el finançament
ordinari
de les infraestructures
de la universitat
això
dit d'aquesta manera
pot sonar estrany
però
què significa
que implica
doncs que no anirà a parar
en els projectes
que havíem plantejat
sinó en la construcció
dels edificis ordinaris
que hi ha previstos
de manera que
la distinció
de campus d'excel·lència
no portarà
directament associat
un finançament econòmic
de la magnitud
de la que havíem anunciat
en aquell moment
eren 3 milions d'euros
en canvi
sí que aporta
el segell
i aquest
ja porta associats
resultats
per exemple
firmem un acord
amb el campus d'excel·lència
de l'entorn
de Berlín
format
per 4 universitats
la Universitat Tècnica
de Berlín
que lidera
la Humboldt University
la Universitat Lliure
de Berlín
i la Universitat
Potsdam
i centres
del Max Planck Institute
dos centres
del Max Planck Institute
que hi ha al voltant
una dimensió científica
molt rellevant
que està centrada
aquell campus d'excel·lència
en l'àmbit
de la catàlisi química
l'àmbit de la química
i específicament
la catàlisi
es diu
Unicat
precisament
el clúster
i és una
de les nostres potes
també d'excel·lència
hem signat un acord
per compartir
els nostres programes
formatius
a les
diguéssim
respectives
escoles de doctorat
el doctorat
genèric
en l'àmbit
de la química
d'aquí
en què participa
l'ICIC
la facultat de química
i l'escola
d'enginyeria química
amb el que tenen organitzat
el campus
d'excel·lència
d'allà
això ja és resultat
del nostre campus
d'excel·lència
també
hem constituït
aquesta associació
Pol de Coneixement
Catalunya Sud
que té un programa
de treball definit
ens vam reunir
com a assemblea
fa un mes
i vam decidir
el programa d'actuacions
que generarà
per exemple
una jornada
de tancament
de l'any internacional
de la química
a finals d'any
que generarà
també
la formació
d'una escola
doctorat
en l'àmbit
de l'arqueologia
clàssica
amb la universitat
autònoma
i amb l'ICAC
i una altra escola
doctorat
en l'àmbit
de la prehistòria
i evolució humana
amb el centre nacional
d'evolució humana
i la universitat
de Burgos
i el
IPES nostre
i la universitat
tant són
aspectes
aspectes
que deriven
del projecte
de Campus d'Excel·lència
i
serà que
de moment
cap d'aquests
implica
grans finançaments
perquè tampoc els tenim
és a dir que
malgrat això
algunes de les coses
dels efectes pràctics
del Campus d'Excel·lència
Internacional
sí que es podran veure
en els propers mesos
en fi
així acabem
aquest repàs
a l'actualitat
de la universitat
molt marcada també
per les retallades
en l'àmbit
pressupostari
dijous per cert
hi ha claustre
de la universitat
per fer balanç
el curs
en una frase
n'estàs satisfet
malgrat tot això
des del punt de vista
acadèmic
del funcionament
del curs
de l'aplicació
del procés
de Bologna
rector
tot això
ha funcionat
prou bé
sí
la veritat
és que vinc
de completar
l'informe
del rector
que és un document
que fem cada any
de balanç
i
el salto és positiu
crec que podem estar contents
doncs
el dijous
l'escoltarem
al Paranem
de la universitat
en aquest claustre
de la URB
per fer balanç
del curs
avui hem repassat
com dèiem
l'actualitat
universitària
des d'un punt de vista
especialment econòmic
perquè la crisi
afecta
i molt també
a les universitats
catalanes
i també
a la d'aquí
a la de les nostres
comarques
rector
Francesc Javier Grau
moltes gràcies
per atendre
aquesta invitació
del matí
de Terraona Ràdio
que vagi molt bé
fins la propera
bon dia