Les 9 del matí, pràcticament 12 minuts.
Anem als estudis de TAC12 al Campus Catalunya de la URB
per seguir ja en directe, com dèiem, aquest debat electoral
amb els principals candidats.
Joan Maria Bertran, Josep Bardila, bon dia.
Bon dia, Ricard.
Doncs, com dèiem, estan ja tots tres preparats,
assentats a aquests estudis de la Universitat Rovira i Virgili,
TAC12, el Diari Més i Tarragona Ràdio,
que us disposem que seguiu en directe a través de Tarragona Ràdio
aquest debat electoral.
Benvinguts, benvinguts tots al debat que ha organitzat conjuntament,
un debat per a aquestes eleccions del 20 de novembre.
Dèiem que han organitzat conjuntament tres mitjans de les terres tarragonines,
en aquest cas el gratuït Més Tarragona, la ràdio Tarragona Ràdio
i la televisió TAC12.
Ahir és un debat que hem plantejat els tres mitjans,
en els tres caps de llista de les tres formacions
que tenen en aquests moments representació
al Congrés dels Diputats per la Circuncepció de Tarragona.
Els tres ja som prou coneguts,
el senyor Francesc Vallès, del Partit Socialista de Catalunya,
el senyor Jordi Gené, de Convergència i Unió,
i el senyor Alejandro Fernández, del Partit Popular.
Benvinguts els tres.
Moltes gràcies.
Tots coneixen les condicions del debat,
unes condicions que els hem plantejat a previament
i que vostès han acceptat.
Si els sembla bé, doncs comencem i anem per feina.
El debat l'hem distribuït en tres parts,
en tres blocs temàtics.
No podia ser d'una altra manera,
tal com estan les coses.
Parlarem sobretot d'economia.
Els dos primers blocs dedicarem a temes bàsicament econòmics.
Comencem, si els sembla,
pel primer bloc, quines són les propostes?
Aquesta seria la pregunta.
Quines són les propostes que vostès plantegen
per sortir d'aquesta crisi econòmica?
I sobretot, posant l'accent,
és el que els demanem en el problema
que segons les enquestes diuen que és el més greu
en aquests moments, que és l'atur.
Aquest primer bloc el comença el senyor Alejandro Fernández.
Moltíssimes gràcies.
Primer de tot, saludar els telespectadors de TAC12
i molt especialment també la gent de Tarragona Ràdio
que ens estigui escoltant.
Com a regidor de Tarragona,
doncs és pràcticament casa meva
i per tant saludo a unes persones
que m'escolten molt sovint en aquesta cadena de ràdio.
Bé, aquí quan parlem de solucions
per la crisi econòmica,
hem de partir també de la manera d'entendre
l'economia que cada formació política té.
Hi ha partits que creuen
que la manera de superar la crisi
és que l'administració pública
sigui la que tingui el lideratge.
I nosaltres considerem que és a l'inrevés.
Són les petites i mitjanes empreses
les que generen ocupació.
No és una opinió,
està basada en dades objectives.
El 80% de l'ocupació
la generen les petites i mitjanes empreses.
En canvi, quan l'administració pública
comença a gastar més del que té,
doncs passa el que passa,
que estem en una situació de ruïna
absolutament desesperant.
A partir d'aquí, què podem fer?
Doncs no cal ser un geni.
Si el 80% de l'ocupació
la generen les petites i mitjanes empreses,
anem a recolzar-les.
Com?
Primer, buscant crèdit.
Que el crèdit comenci a fluir de nou.
Aquesta és la part més complicada
i després,
perquè això és una intervenció inicial,
en parlarem.
I segon,
recolzar directament
la petita i mitjana empresa.
Que sentin que tenen un govern amic
i que no tenen uns radars
que es dediquen a fiscalitzar constantment
i a posar traves.
I també algunes mesures directes, concretes.
No és normal que l'administració,
per exemple,
impedeixi que les empreses
puguin desenvolupar la seva activitat
amb total normalitat.
Nosaltres proposem,
per exemple,
que l'IVA
només s'ha de pagar
quan ja has cobrat.
Proposem que
si l'administració
et deu diners,
evidentment,
tu has de tenir
un tracte preferencial
i acordar-ho amb l'administració
quan tu has de pagar els impostos.
És a dir,
tenir un govern amic.
Els recordo
que aquesta primera intervenció
té un minut i mig
i després tindrem
per ampliar-nos
fins a 15 minuts.
Senyor Jordi Genel.
Partim d'una situació
en la que,
malauradament,
el govern socialista
ha gestionat molt malament
la situació econòmica.
Van negar
que hi hagués una crisi,
van prometre
la plena ocupació,
el pleno empleo
i ens trobem
amb que som els líders
de l'atur a Europa,
70.000 aturats
a la nostra demarcació
de Tarragona.
I aquí ens cal
un pla de xoc.
Massa sovint
a Convergència Unió a Madrid,
tant socialistes
com populars,
ens diuen
que vostès són
el partit
dels autònoms
i dels botiguers.
Doncs sí,
hem d'ajudar
els que pugen
i baixen
la persiana
cada dia,
els que no ho tenen fàcil,
els que no tenen
prou alíciens
per sentir-se
estimulats
a crear ocupació.
I això és el que ens fa falta,
que aquest teixit productiu,
que a Catalunya
el tenim
ben palpable
als nostres carrers,
a les nostres
petites empreses,
se senti
estimulat
a crear ocupació.
els hem d'ajudar directament.
Preferim ajudar directament
aquell autònom,
aquell petit empresari,
que vol
agafar una persona
que ara està a l'atur
i sortir guanyant tots,
perquè aquella subvenció
que li dones
a l'autònom
són diners de menys
que pagues
per una prestació d'atur
perquè aquella persona
deixa d'estar aturat,
comença a consumir,
comença a dinamitzar
l'economia.
Per tant,
tenim un repte directe.
Ajudar
aquest petit emprenedor,
aquest autònom,
que és qui realment
pot crear feina,
fer-li fàcil
i fer-li fàcil també
a través
d'una simplificació
de tràmits
a l'administració,
tal com està fent ja ara
el Govern de la Generalitat
amb les lleis
que ha tramit
el Parlament de Catalunya,
que intenten
que tota la burocràcia
sigui més fàcil,
que realment
quan paguen
comptes tributaris,
quan realment
han d'estar
en una relació directa
amb Hisenda,
ho tinguin més fàcil tot
perquè hi ha massa tràmits,
massa burocràcia
i això també és un impediment.
Senyor Francesc Vallès?
Sí,
miri,
per nosaltres,
com es pot imaginar,
l'atur també és un drama,
no?
És un drama personal,
és un drama familiar,
afecta la vida
de molta gent
i l'angoixa
que pateix
aquella persona
que s'ha quedat
sense feina
i que té dificultats
per trobar-la,
doncs,
com es pot imaginar,
a nosaltres
ens afecta molt de prop
i la vivim molt de prop
amb ells,
no?
I del que es tracta
és de generar
les condicions
per tal
que es pugui reactivar
l'economia
i que es pugui generar
ocupació.
Aquest no és un problema
exclusiu
del nostre país,
certament,
en el cas d'Espanya,
pot haver-hi una mica
més d'atur
que en altres àmbits,
però a mi el que m'agradaria
és centrar-me
en les potencialitats
que tenim.
Hi ha determinades decisions
que s'hauran de prendre
a nivell
del conjunt de l'Estat
i d'altres
que depenen exclusivament
de nosaltres,
d'aquest territori.
Jo estic convençut
de les potencialitats
que té Tarragona.
A mi m'agrada
mirar el futur,
el diagnòstic
ja el tenim fet
tots,
ja sabem quina és,
fins i tot les causes.
I com més en posem,
més encertarem
amb el diagnòstic,
segurament.
Ara es tracta
de treballar
en una mateixa direcció
per tal
que aquest territori
se'n pugui sortir.
I jo estic,
en fi,
convençut
i esperançat
que podem fer
els deures.
Perquè
tots aquells
que creuen
o que saben
o ens diuen
com un país
pot sortir
de la crisi econòmica,
com es pot generar
ocupació,
curiosament,
en el nostre territori
tenim tots aquests elements.
És a dir,
internalització
i exportació
de les nostres empreses,
per tant,
tenim una indústria
química importantíssima,
port de Tarragona,
aeroport de Reus,
bones infraestructures,
turisme,
fonamental,
aquest territori
es caracteritza per això,
el comerç,
l'universitat,
la recerca,
la nova economia,
verda,
amb fons d'energia
alternativa
i d'investigació,
i alhora també
una aposta decidida
per als autònoms
i als emprenedors.
Crec, sincerament,
que aquest és un territori
que ha apostat
històricament
per l'emprenedoria,
arriscat,
i ho hem de fer
i ho hem de potenciar.
Nosaltres,
en el nostre programa electoral,
i acabo amb aquesta primera proposta inicial,
portem una proposta
dirigida
directament
als emprenedors
i als autònoms
de nova creació,
de forma que
hi hagi una exempció fiscal
durant dos anys
per a tots aquells
que vulguin crear
una empresa nova,
que vulguin apostar
i arriscar
per un negoci nou
i no pagaran res
durant dos anys
i exempció també
del 50%
de la cotització
de la Seguretat Social
pels treballadors que compten.
Gràcies, senyor Vallès.
Queda clara la seva proposta.
Els expliquem
als telespectadors
de TAC12
i també als uïdors
de Tarragona Ràdio.
A partir d'ara
obrim un debat
que ha de durar
uns 15 minuts.
És un debat lliure.
Vostès poden anar
intervenint
per fer això,
fer això
d'aquest format de debat,
és a dir,
intentar que això
sigui veritablement
un debat.
No sé qui vol prendre
primer la paraula.
A veure,
ara jo estava escoltant
el senyor Vallès.
Planteja mesures
que quan nosaltres
les hem plantejat ja
en el Congrés dels Diputats
no les hem votat.
Clar, planteja mesures
que a mi
em semblen atrayents
des d'un punt de vista
que tots
els que estem aquí
crec que volem estimular
a qui crea ocupació,
però és que no s'ha vingut fent.
Tant és així
que tenim el resultat final
de ser líders.
No és que se'ns hàgim
desviat una mica
amb el tema de l'atur,
és que doblem
l'atur que teníem
fa 4 anys
i és que som
el país d'Europa
amb més atur.
Per tant,
és un problema greu
i com que és un problema greu
nosaltres hem de donar
aquest al·licien global
als emprenedors.
I com es fa això?
Hi ha moltes fórmules.
Una d'elles
és els que s'anomenen
business angels
que són
aquells
que ajuden
el que té una idea
i la vol tirar endavant
i li faciliten
un crèdit,
un capital
que després
el que el dona,
si a MQ li ha anat bé,
li suposa
una desgravació fiscal.
Això és una proposta
que ja hem plantejat
diverses vegades
i que hem d'implementar ja
perquè la tenen
altres països
de la Unió Europea
i els hi va bé.
Ajuda a crear
nous negocis
que és el que ens fa falta.
Per tant,
hem de tenir
un conjunt
de mesures fiscals.
Hem de tenir
una ajuda
claríssima
a la financiació
d'aquell empresari,
d'aquell emprenedor
que està atabalat
al final del trimestre,
el dia 20,
va corrents
perquè si es passa
un dia
i no presenta l'IVA
ja té una penalització.
Té aquests 20 dies
després del trimestre.
I quan ha de pagar l'IVA
que el pagui
per les factures
realment
que ha cobrat.
I això ja ho hem plantejat,
ho hem fet votar
i ens han votat que no.
I són coses
que realment ajudarien
perquè si una autònom
ha d'ingressar
un IVA
que encara no ha cobrat
l'estàs descapitalitzant,
li estàs traient
l'energia necessària
i el crèdit
no li flueix.
I després hem d'intentar
perquè el FROP
les ajudes
als bancs i caixes,
quan amb una caixa
se l'ajuda
a través del FROP
perquè se l'ha de capitalitzar,
li falten diners,
són diners públics
que venen a ajudar
aquella caixa.
Hem d'exigir
que aquells beneficiaris
del FROP
que són diners públics
i de tots
facin fluir el crèdit
als que ho necessiten
i tenen projectes
realment importants.
perquè aquesta demarcació
a Tarragona
té moltes possibilitats,
té una capacitat
exportadora
evident,
en aquests moments
estem exportant més
a Tarragona
que el conjunt de Catalunya,
13 punts per sobre,
i vol dir
que aquí hi ha una empenta
que hem de saber
canalitzar bé
i l'administració
els ha de saber
ajudar
i ha d'estar a prop d'eix.
Senyor Fernández,
demana la paraula,
els recordo que s'administran
vostès els temps ara.
Perfecte,
sí,
el senyor Gené
ha parlat
de sistemes
de finançament
d'empreses
públics.
són sistemes de finançament
que es poden millorar
efectivament,
els ICOs,
els Business Angels,
hi ha d'altres fórmules
que es poden millorar
i que segurament
en aquesta etapa
no han funcionat
prou bé.
Però hem de parlar
de la realitat
i la realitat
que es troba
a la petita mitjana
empresa
i també els particulars
és que aquestes fórmules
de finançament públic
tenen moltíssimes limitacions.
Fins i tot
en el cas
que es milloressin.
Hem d'atacar
darrer el problema
del crèdit
a la banca privada.
Perquè al final
la gent
quan ha d'anar
a obrir un negoci
o simplement
a demanar un préstec
per comprar-se un habitatge
o iniciar qualsevol
tipus d'activitat
es troba sempre
primer,
si va per un sistema públic
en les traves burocràtiques
i si va al banc
que és que ara mateix
no hi ha ni un duro.
I abans de parlar
de segons quines mesures
que jo comparteixo
que a la banca
ha arribat el moment
de dir-los
senyors
hasta aquí
hemos llegado
però hem de parlar
de la realitat
i hem de dir
la veritat.
Ara mateix
cap govern
pot influir
en una banca
si resulta
que és el mateix govern
qui deu diners
a aquell banc
d'una manera brutal.
Per tant
el que hem de fer
és donar
a les administracions
exemple
perquè només
si nosaltres mateixos
som capaços
de tornar a la banca
els diners
que els hi devem
i parlo de les administracions
tindrem la legitimitat
per després
forçar
el sistema bancari
a començar
a fer fluir
els diners.
Efectivament
l'administració pública
ha posat a través
del FROC diners
a les caixes
fonamentalment
per recapitalitzar.
De la mateixa manera
Europa s'han pres decisions
per recapitalitzar
els cinc grans bancs espanyols
que han sigut decisions negatives
perquè teníem
un govern feble.
Però ara mateix
si no enviem
dos missatges clars
a la banca
i als mercats
i a la pròpia societat
i és que nosaltres mateixos
ens apretem el cinturó
no hi haurà manera
que el crèdit flueixi.
Quins són
aquests dos missatges?
Ràpidament
1. Reestructuració
de l'administració pública
hem de començar
a gastar
menys
en coses superflues
mai en serveis socials
2. Una reforma
del mercat laboral
que comenci
a flexibilitzar
sobretot
la contractació
la contractació
perquè això
és el que reactiva
l'economia
i això és el que farà
que la mateixa banca
tingui perspectives
de veure
que l'administració
li pot tornar els diners.
Si no fem això
ja podem fer discursos
aquí de Robin Hood
dels pobres contra els rics
dels pobres contra la banca
que no ens en sortirem
i estarem igual.
Hem de ser capaços
la mateixa
administració pública
de donar exemple.
Jo crec que hi ha decisions
d'estat
de conjunt de país
que evidentment
ens afecten a nosaltres
i efectivament
aquí del que es tracta
és que
es pugui contractar més
de facilitar la contractació
i això
en part depèn
precisament
de decisions
del govern
que facilitin
la contractació
i no l'acomiadament
per un costat.
I segona
que no podem mai competir
és a dir
que no és allò
contractació
a qualsevol preu
no, no, es tracta de contractar gent
i tenir gent preparada
que pugui mantenir
la seva feina
i que no competim
amb salaris
en altres països
perquè és que si no
escolti
les empreses
s'aniran deslocalitzant
com fa molt de temps
ja vèiem a casa nostra
que marxaven factories
d'automòbils
que podien anar
cap a l'est d'Europa
o cap al nord d'Àfrica
amb salaris
no podem competir
hem de competir
amb altres coses.
Per tant
jo crec que el que s'ha de fer
és apostar
per millorar
i facilitar la contractació
mai
en tot cas
per competir
amb sous
no serem mai
un gran país
si competim
amb sous baixos
i sobretot
perquè comenci a fluir
també aquest crèdit
perquè hi hagi diners
adicionals
perquè l'economia rutlli
i hi ha algú
que ha de fer un esforç
una mica superior
que són aquells
que més tenen
en un moment
de màxima dificultat
és a dir
les grans fortunes
els grans patrimonis
les grans rendes
d'aquest país
en un moment
de màxima dificultat
nacional
jo crec
que haurien de fer
un esforç
i així ho proposa
el meu partit
adicional
pel que fa
als impostos
i jo crec que
tots ho compartim
en el benefici col·lectiu
no només
per reactivar l'economia
sinó també
per preservar
els drets socials
estem en una crisi
econòmica
molt dura
i molt llarga
i que cap dels que som aquí
podem dir exactament
ni quan s'acabarà
ni quants llocs de treball
crearem
ni uns ni els altres
perquè ningú pot dir
i de fet
ningú té la recepta
el senyor Gené
ja n'he dit unes coses
el senyor Fernández
també
la Generalitat de Catalunya
de fet
l'atur a Catalunya
és exactament el mateix
quan gairebé fa un any
estan governant
el senyor Fernández
i el seu partit
tenen responsabilitats
amb altres comunitats
autònomes
que tampoc
tenen
ni una millor
ni un atur més baix
ni menys crisi econòmica
és a dir
la recepta
tampoc
tampoc la tenen
ara jo
sí que els hi dic
o vull posar damunt de la taula
algun element
crec sincerament
en les potencialitats
d'aquest territori
de Tarragona
crec sincerament
qualsevol persona
que analitzi
el nostre territori
amb aquest instrument
tan senzill
el Google Maps
vostè es posa el Google Maps
i va pujant el Zoom
es posa el Tarragona
i va pujant amunt
amunt amunt amunt
i veu com se li va ampliant
el mapa del camp de Tarragona
de les Terres de l'Ebre
de Catalunya
i quan analitza
què és el que tenim aquí
home
amb tots els respectes
i també amb tota la sort
el nostre territori
no és ni Zamora
ni Cuenca
si em permet
tenim enormes potencialitats
tenim el corredor
del Mediterrani
tenim una autopista
que traspassa el nostre país
i ens connecta amb Europa
tenim el port
tenim l'aeroport
tenim la universitat
tenim la indústria química
tenim el turisme
tenim el comerç
tenim centres d'investigació
tenim tot això
què proposo jo?
jo proposo
miri
a totes les forces polítiques
que fem un esforç
de diàleg
jo proposo una mesa de diàleg
una mesa de concertació
entre totes
les forces polítiques
amb representació parlamentària a Madrid
amb tots els agents econòmics
per tant vol dir sindicats
patronal
que seria la CEPTA
i cambres de comerç
i la pròpia universitat
si vol
amb les diferents institucions
que amb caràcter periòdic
semestralment
cada sis mesos
ens reunim
per fer
no només l'anàlisi
d'allà on som
sinó de quines decisions
hem de prendre
en el nostre territori
perquè ens en puguem sortir
i un cop presa la decisió
tots a una
tots a una
per exemple
Logis Penedès
a Logis Penedès
un espai com el nostre
tothom diu
que la logística
és fonamental
per reactivar l'economia
qualsevol que es miri
al nostre territori
algun
qualsevol estranger
europeu
qui sigui
escolti
on situaria vostè
un polígono logístic
a Espanya o a Catalunya
diria aquí
aquí
el Baix Penedès
és aquí
la URB ens diu
que pot generar
fins a 10.000 llocs de treball
directes i indirectes
potser són 8.000
7.000
5.000
és igual
ens l'esgotarem
una intervenció
més igual
els llocs
són bastant
podem permetre'ns
a la luxe
d'estar 5 anys
decidint
si fem o no
fem un polígono logístic
jo crec que l'hem de fer
és a dir
asseiem-nos
posem-nos d'acords
cada 6 mesos
i un cop presa
la decisió entre tots
perquè tenim un territori
magnífiques
possibilitats de futur
tirem endavant
i comprometem-nos
a no posar
en nostres traves
en el Congrés
dels Diputats
en els diferents parlaments
no, no
escolti
Tarragona ha decidit
cap on vol anar
doncs fem-ho
perquè crec que
això ens servirà
per aprofitar les potencialitats
per generar activitat econòmica
i sobretot
per crear ocupació
en aquest territori
havia donat la paraula
el senyor Genna
i després el senyor Fernández
jo coincideixo
que tenim un territori
amb grans potencialitats
i amb una possibilitat
de futur
enorme
nosaltres aquí
conflueix
des d'un punt de vista
d'infraestructures
que arriben
estem
al melic
de Catalunya
aquí ens hi arriba tot
i som radials
a nivell d'Estat
perquè també ens hi arriba
l'Eix de l'Ebre
aprofitem-ho
tenim un gran territori
hem tingut un mal govern
diguem-ho clar
un gran territori
amb una gran potencialitat
i un govern socialista
que no ens ha ajudat
perquè al final
la pitjor política social
és la que genera atur
i aquí el que tenim
és 70.000 persones
a Tarragona
aturades
i hem de reaccionar
i jo estic d'acord
reunim-nos
cada sis mesos
sí
reunim-nos
però els acords
que prenguem
des d'aquest territori
comprometem-nos
a fer-los efectius
a Madrid
perquè els ciutadans
que ens escolten
ens enviaran a Madrid
els tres que estan aquí
ens envien a Madrid
comprometem-nos
a que el que decideixi
aquí
el partit socialista
el partit popular
Convergència i Unió
després a Madrid
no votarem una altra cosa
perquè masses vegades
aquí el que succeeix
és que de repente
aquí es diuen unes coses
i quan s'han de votar allà
de repente hi ha una metamorfosi
i els grans interessos
d'un PSOE o d'un PP
acaben
que les bones intencions
que jo no dubto
de cap dels que estem aquí
que les tinguem
però les bones intencions d'aquí
es converteixen en claudicacions allà
ho diu pel trasllasament de l'Ebre
això no ens ha de passar
això no ens ha de passar
ho dic per exemple
quan vostès aquí
jo ara tinc el meu ton de paraula
i no l'he interromput
bueno ja ens han dit
que sí que ens podem
però a veure si ja veieu
el senyor Nadal aquí deia
que portaria els tribunals
al govern Zapadero
perquè pagués els 1.490 milions d'euros
del fons de competitivitat
i vostè a Madrid
i vostè a Madrid
que és del PSG
va votar en contra
que els paguessin
per tant
oi que estem parlant
hi ha una transmutació
no és vostè que m'ha interromput
i per tant
vostè em feia un apartiment
i jo li contestava
posem-nos d'acord
però fem un pla de ruta
i el pla de ruta
ha de ser mesures concretes
mesures que es puguin aplicar ja
i n'hi ha algunes
que es poden aplicar ja
i les hem de
realment
jo per exemple dic
que tenim una gran potencialitat
marquem un calendari
del corredor del Mediterrani
que sigui realment possible
o que sigui el primer que es fa
senyor Gené
hauríem d'anar acabant
doncs anem acabant
senyor Fernández
jo els hi demanaria
que sisplau
han començat molt bé
no ho espatgin ara
després amb aquest rifirràfe
que han tingut
de fet
he de dir una cosa
aquest és el quart debat
que fem
que crec que és sa i positiu
i a mi m'ha agradat moltíssim
la intervenció inicial
que ha fet el senyor Vallès
i la veritat
és que la comparteixo plenament
i he de dir
que han donat
l'estil Rubalcaba
de debatre
que havia portat fins ara
per fer ara un discurs
absolutament constructiu
que comparteixo
i jo aniré un pas més enllà
jo em comprometo
a trucar-los
el dia 21
la nit del 20
per felicitar-nos mútuament
pel resultat
per la campanya
i tot plegat
però el dia 21
trucar-nos
per posar fil a l'agulla
aquest lobby
tarragoní
a Madrid
que hem de ser capaços de fer
jo em comprometo
a fer-ho
i he de dir
que totes dues intervencions
m'han agradat molt
i si això
es pot matindre
de cara al futur
crec que haurem avançat moltíssim
té 20 segons
sí, no, comparteixo
que acabo de dir
jo els he fet una proposta
que no és un lobby
el lobby és una altra cosa
això és un espai de diàleg
mesa de concertació
territorial
per decidir qui som
on volem anar
amb tots els agents econòmics i socials
i tots treballem conjuntament
me n'alegro
que la rebi
diguem-ne
amb aquesta actitud
més que res
perquè avui
li acabo de llegir un article
en el diari de Tarragona
en el que vostè deia
que els altres diputats
que sortissin
en aquesta demarcació
no pintarien res
en el Congrés
això ho diu vostè
jo mai parlo
amb aquest terme
em sembla molt bé
jo li poso la proposta
damunt de la taula
treballem conjuntament
amb un diagnòstic compartit
aprofitem les potencialitats
mirem en el futur
creem activitat econòmica
generem ocupació
jo quedo una mica
senyor Gené
després recuperem
vostè ha seleccionat el temps
senyor Fernández
vol dir l'última paraula
d'aquest bloc
totalment d'acord
amb un petit matís
jo sí que parlaria
de concepte de lobby
ho dic perquè
el diàleg
que sempre és positiu
si es converteix
en una finalitat
i no en un instrument
finalment és estèril
jo crec que hem d'anar
a Madrid
tots plegats
amb una actitud
evidentment
respectuosa
però
quan toqui
amb certa agressivitat
en la defensa
dels interessos de Tarragona
perquè si no
ens acabarà passant allò
que vas amb flors i violes
i finalment tornes sense res
crec que
per això parlo de lobby
parlo de la necessitat
d'anar tots junts
però amb força allà
i que el diàleg
sigui instrument
i no finalitat
perquè estem tips
en aquest territori
d'obrir meses de diàleg
d'instruments
a l'Ajuntament de Tarragona
sense anar més lluny
que només serveixen
per estar parlant
parlant
i que després
no acaben de concretar
absolutament res
crec que hem d'anar
amb la visió aquesta
de lobby
dels sis diputats
tarragonins
independentment
del resultat electoral
a Madrid
queden molts minuts
de debat
jo crec que finalment
se posaran d'acord
si li diem lobby
li diem d'una altra manera
i en quant a vostè
senyor Gené
és que havia agrorit el temps
però com que seguim parlant
amb el segon bloc
de temes econòmics
podrà incorporar segurament
els arguments
que ens volia incorporar
si li sembla bé
doncs
comencem el segon bloc
seguim parlant
com dèiem
reitero
de temes econòmics
el que passa
que aquí nosaltres
voldríem introduir
ja altres temàtiques
s'hem centrat
en el tema de l'atur
en el primer bloc
aquí anem a buscar
aquells temes econòmics
que més poden influir
en el que coneixem
genèricament
com serveix les persones
aquí podríem introduir
si hem de
pujar més els impostos o no
per mantenir aquests serveis
si es podran mantenir o no
tots els serveis
que fins ara
estaven donant
les administracions
el problema
de l'habitatge
etcètera
etcètera
comença aquest segon bloc
el senyor Jordi Gené
per donar serveis
necessitem recursos
necessitem un bon finançament
necessitem
que les administracions
públiques
puguin realment
tenir l'activitat
prestacional
que mereixen els ciutadans
en tot moment
i per tant nosaltres
en el cas de la Generalitat
hem tingut un exemple
molt clar
ens hem trobat
amb una herència
rebuda
de només l'any passat
8.252 milions d'euros
de dèficit
només en un any
que vol dir que cada minut
de l'any passat
els catalans
ens endeutàvem
dos milions i mig
de pessetes
cada minut
tots els minuts de l'any
i això és una herència
feixuga
que obliga evidentment
si tens menys diners
no pots estirar més el braç
que la màniga
i has d'intentar
governar bé
i governar
amb la direcció correcta
per tant
hem de millorar el finançament
aquí a Catalunya
de manera directa
i això també es decideix a Madrid
això també es decideix a Madrid
perquè els catalans
en aquest moment
tenim un dèficit fiscal
enorme
cada minut
són 30.000
els euros
que es paguen a l'estat
i que no retornen
a Catalunya
són euros
que necessitem
que necessitem
i per fer-ho també
s'ha de gestionar bé
el conjunt de les administracions públiques
per tant
el primer
és un bon finançament
jo també vull
que hem vist
darrerament
un vídeo
electoral
dels socialistes
jo he de dir
públicament
que estem
realment
des d'un punt de vista ètic
entenem
que no
no s'hi val tot
en una campanya electoral
i entenem sincerament
que jugar
amb els sentiments
de les persones
una persona que es mor
a urgències
perquè ningú la té
la gent sap
que per sort
això no és veritat
que a Catalunya
tenim un model sanitari
de qualitat
que l'ha fet
Convergència i Unió
amb els anys
del president Pujol
del conseller
Geviatries
que és referència
en el món
i que nosaltres
no deixem morir
la gent
per tant
nosaltres
què volem
preservar precisament
l'estat del benestar
a través d'un pacte fiscal
de Catalunya amb l'estat
que tinguem
majors recursos
que els catalans
puguem realment
que som motor
i tenim els autònoms
i tenim els emprenedors
i necessiten
que aquí a Catalunya
els diners que produïm
no se'n vagin tant
perquè el País Basc
que té
un finançament
un finançament
tipus concert
hi ha un 60%
menys d'atur
i cada habitant
ha rebut un 75% més
de renda per càbita
que és l'últim
que és el que ha fet
després amb el debat
senyor Genier
senyor Vallès
sí, no
he quedat una mica perplexa
de la intervenció
del senyor Genier
ara fent-se
diguem-ne
l'autor responsable
del sistema sanitari
de Catalunya
en fi
recordo fa 7 anys
quan vam arribar
al govern de la Generalitat
de Catalunya
la feinada que vam tenir
per reduir les llistes
d'espera d'aquest país
de donar un millor tractament
als metges
als pacients
en fi
tenir una sanitat
de primera qualitat
és en els darrers anys
quan precisament
crec que era bona
però que
amb el president Pujol
no hi havia una bona sanitat
si em permeten
amb aquesta primera intervenció
no hi ha debat
el debat
que s'ha millorat moltíssim
senyor Genier
i els estàndards de qualitat
precisament han vingut
ara
s'han reduït les llistes
d'esperes
les que vostès
ara estan començant
jo no entraré
amb eslògons de campanya
ni amb vídeos
a mi també em sembla indigna
determinats tractaments mèdics
haurien de saber
l'angoixa que pateixen
milers de pacients
aquí mateix a Joan XXIII
o a Verge de la Cinta
o a Sant Joan de Reus
o gent que li han tancat
al cap de la nit
a l'Arbós
per exemple
no donés vostè
que les urgències
no funcionen
i per tant
això sí que és dramàtic
i que em digui
que falten diners
per finançar
els serveis públics
d'aquest país
quan vostès
imagina't que haguéssim
hagut de gestionar
la situació de crisi econòmica
en què estem
amb el sistema de finançament
que vostès va impactar
amb el Partit Popular
en el seu moment
escolti
un drama
dramàtic
i segona
que vostès han estat
incapaços
de gestionar
les competències
que el nou estatut
els hi ha donat
ni d'obtenir recursos
a través d'aquells impostos
que permeten
que Catalunya
tingui més disponibilitat
de recursos
per fer front
a polítiques socials
en un moment de dificultat
no que és
soltig impost de successions
per exemple
vostès han renunciat
a 400 milions d'euros
i ara ens parlen
d'un impost
de grans fortunes
que només ens en parlen
però que
no hem vist
cap moviment legislatiu
ni governamental
perquè això es tradueixi
en llei
només n'hem parlat
i ja
òbviament
en els pressupostos
de la Generalitat de Catalunya
que ja tenen pactats
amb els senyors
del Partit Popular
no ens els ensenyaran
fins al dia 21 de novembre
jo vull que els ciutadans
ho sàpiguen
perquè no volen
que els ciutadans
vegin la magnitud
de la propera retallada
en serveis socials
educació
amb sanitat
això el diria
a escoles que no podran
pagar la calefacció
aquest estiu
ara ve el debat
i podran ampliar
aquest argument
senyor Gené
deixem parlar el senyor Fernández
i després entrem al debat
senyor Fernández
bé
ens ha plantejat vostè
una pregunta molt directa
sobre quin tipus de mesures
immediates
haurem d'aplicar
en arribar al govern
nosaltres el primer
que tenim molt clar
és que haurem de saber
exactament la magnitud
de la tragèdia
quin tipus de forat
ens trobarem
ho dic perquè
tots els governs
que han anat substituint
a governs socialistes
darrerament
a moltes comunitats autònomes
a Catalunya
sense anar més lluny
però a d'altres també
després de les recents
eleccions electorals
s'han trobat coses
que ni tan sols
s'imaginaven
autèntics forats negres
de la gestió pública
per tant
abans de saber
en detall
algunes de les mesures
que s'hauran de prendre
hem de conèixer
com deia abans
l'estat de la tragèdia
dit això
crec que hi ha una condició
prèvia
a reformar
el sistema de finançament
és la reactivació
de l'economia espanyola
i m'explicaré
el període
de més recaptació
de Catalunya
va ser el 98
2006
i agafo dos anys
de Zapatero
i era amb un sistema
de finançament
efectiva
impactat per Convenència
i Unió del Partit Popular
en el pacte del Majestic
que contemplava
el 30%
de l'IRPF
i per què recaptava més
en aquell moment
només amb un 30
que ara
amb un 50%
de l'IRPF
i un 50%
de l'IVA
i un 50%
58 dels impostos
espacials
perquè hi havia
activitat econòmica
quan hi ha activitat
econòmica
es recapta més
i es recaptava més
fa 10 anys
que ara
amb un sistema
de finançament
que era pitjor
per tant
reactivem l'economia
i després
ens hem de plantejar
entre tots
perquè és veritat
que Catalunya
històricament
ha pagat molt
d'altres comunitats
autònomes també
i d'altres comunitats
autònomes
que han rebut molt
i que ara mateix
estem en una situació
que s'està equilibrant
per tant
s'ha d'acabar
amb aquest sistema
Catalunya
i d'altres comunitats
hauran de continuar
portant
però haurem de continuar
portant
menys del que
hem aportat fins ara
si li sembla
obrir un debat
el senyor Geni
havia donat la paraula
hem de reactivar
l'economia
i estem tots d'acord
i segurament
jo crec que aquests dies
estem vivint
un context
molt dramàtic
estem veient
el que passa Itàlia
estem veient
com la nostra
prima de risc
està arribant
uns rècords històrics
hem de ser conscients
que això seran
més interessos
pel deute
que haurem de pagar
tots plegats
i això ens pot repercutir
molt negativament
amb els serveis
que obligatòriament
hem de donar
als ciutadans
i hem de preservar
entre tots
l'estat del benestar
Durant i Lleida
ja ho ha dit
ens hem cansat
de dir-ho
aquí faran falta
mesures balsàmiques
d'acord entre tots
fa falta uns pactes
de la Moncloa
novament
nosaltres
des de Convergència
i no masses vegades
en el Congrés dels Diputats
hem vist com el PSOE
planteja una cosa
i per aquest fet
el PP ja li diu que no
o el PP planteja una cosa
i per aquest fet
el PSOE ja li diu que no
hi ha una certa
crispació entre els dos grans
crec que farà falta
una Convergència Unió
forta en un moment difícil
força central en el hemicicle
que sigui capaç
de fer grans acords
en moments difícils
que ara el tenim
tenim un moment greu
i davant dels moments greus
el que hem de fer és
mesures en positiu
pactes d'estat
aquells pactes de la Moncloa
ja quan hi havia la gravetat
del futur de les pensions
va ser Convergència Unió
en aquell moment
el que va fer els pactes
de Toledo
els va posar tots d'acord
per fer un calendari
i preservar el futur
de les pensions
a Espanya
i ara ens hi tornarem a trobar
ens tornarem a trobar
amb la necessitat
d'aquests grans acords
més enllà de les picabaralles
de que si has fet això
i no estàs donant
aquesta assistència a l'altre
que pot ser moltes vegades
demagògica
la gent ho sap realment
el que passa al dia a dia
ho sap realment
on hi ha el punt de demagògia
i on hi ha el punt de realitat
i el que hem de fer
és treballar tots junts
per en sortir-nos-en
grans acords
perquè el moment és difícil
molt difícil
Sí, jo he començat
en el primer bloc
oferir una mesura
positiu
una mesa de diàleg
i de concertació
perquè ens en puguem sortir
tots plegats
i els hi faig
una altra proposta
ara aquí també
fem un pacte
contra les retallades
parlem dels drets
dels ciutadans
fem un pacte
contra les retallades
Estan obsessionats
amb aquest
perquè no és retallades
se'ns han deixat
menys diners
ens han deixat
menys diners
i llavors no és que
retallis
és que tu pots gastar
menys
perquè tens menys
perquè si ens han deixat
54.000 milions d'euros
amb factures
per pagar
no és que t'hagin deixat
els calajos buits
és que ens els heu deixat
amb factures
per pagar
i per tant
no és retallar
és que jo també
crec que quan tu tens
menys diners
no retalles
has de gastar menys
i això ho entén
tothom a casa seva
tothom sap
que quan hi ha un moment
de dificultat
tu has de
reestructurar la despesa
i això és el que
estem intentant fer
i m'agradaria
que tots
anessin a la una
perquè fem un pacte
per les retallades
fem-lo
jo li signo
fem-lo
mirem com es pot gestionar
bé la sanitat
amb els recursos
que ens han deixat
això és fer un pacte
mirem-ho entre tots
mirem els recursos
que hi ha
mirem-ho
perquè a nivell d'estat
veurem també com queden
quan s'aixequin
les alfombles
com queden les coses
mira jo continuo
amb el mateix
fem un pacte
contra les retallades
aquí del que es tracta
és
hi ha uns determinats recursos
els diners són els que són
per tant es tracta
de prioritzar la despesa
què vol dir prioritzar?
home que hi ha coses
que són més importants
que d'altres
llavors és evident
que pel Partit Popular
i per Convergència i Unió
la crisi econòmica
és una magnífica oportunitat
una magnífica excusa
per retallar
en espais
on no hi creuen
educació
i sanitat
però és així
és el que passa a Madrid
i hem vist vostès
com s'aixeca tothom
en contra de l'Esperància Aguirre
què és el que passa a València
què és el que està passant a Catalunya
què és el que ha fet la cospedal
quan ha arribat
a Castella-la-manxa
solti
per la dreta
estem veient
que determinats serveis públics
és una oportunitat de negoci
és la privatització
de la sanitat pública
i de l'educació pública
de fet és el que estem veient
jo veig aquests dies
quan hi ha gent
que té problemes
per arribar a Joan XXIII
o perquè li han posposat
el tractament
de quimioteràpia
o fins i tot
del tractament
o una operació
de cadera
o de catarates
que no sap
quan li donaran
se'n van de pont
el dia de tots sants
i ara potser
se'n aniran
a aquest pont
de la Immaculada
i de la Constitució
mentrestant veig
anuncis de pàgines senceres
de clíniques privades
de casa nostra
o és que la gent
es deixarà de posar
més malalta
si Convergència i Unió
o el Partit Popular guanyen
no, la gent es posarà
malalta igual
per tant nosaltres
el que volem és
escolti
no hi ha
no hi ha model
de país
ni model
de creixement econòmic
del qual
ens podem sentir orgullosos
que no pensi
en les persones
i jo crec que
jo crec que
els ciutadans
han de saber
que encara que uns
o els altres guanyin
si guanya el Partit Popular
a aquestes eleccions
en el cas
de que guanyés
i en el cas
de que fos capaç
d'aixecar
l'activitat
econòmica
d'aquest país
no és cap garantida
que hi hagi
més polítiques socials
de fet
quan el PP ha governat
en el passat
no van parlar
ni de la llei
de la dependència
ni els hi va passar
pel cap
més aviat
al contrari
tothom sap
que hem estat
els socialistes
els arquitectes
de l'estat
del benestar
d'aquest país
de l'educació pública
de la sanitat pública
de les pensions
de les prestacions
per desocupació
i s'ha dit
el senyor Rajoy
aquests dies
en mitjans
de comunicació internacional
dient
a Argentina
i als Estats Units
dient que
un dels problemes
d'Espanya
és la prestació
per desocupació
s'ha de retallar
l'altre dia
ho han de veure
tots en el cara a cara
ser incapaç
de dir-nos
si realment
reduiria les prestacions
per desocupació
si les faria desaparèixer
a més
jo crec que
el menys de tot
es va confondre
entre les indemnitzacions
per acomiadament
i l'atur
és a dir
a mi em fa
del poc que hem vist
del Partit Popular
en el cas
que guanyessin
aquestes eleccions
i tinguessin
la responsabilitat
de governar
que espero que els ciutadans
encara siguin a temps
de veure que hi ha marge
per tant no ens resignem
amb això
i creiem que podem aconseguir-ho
el poc que hem vist
del programa ocult
del Partit Popular
ara en fa bastanta por
perquè s'assembla bastant
al que està fent
Convergència Catalunya
i els ciutadans aquí
que ja fa un any
que estan patint
les retallades d'aquest govern
són conscients
que la salut pública
corre perill
i que l'educació pública
gaire de qualitat
també se'n pot veure
en perjudicada
senyor Jona
i després senyor Fernández
el que està fent
el govern de Catalunya
és amb molts menys recursos
intentar governar bé
i ho està fent
i per tant
si volem
sembrar la por
a la ciutadania
per sort la ciutadania
sap que això no és així
se'ns diu
oh
en l'àmbit de l'ensenyament
en l'àmbit de l'ensenyament
aquí al camp de Tarragona
hem tingut aquest any
3.243 alumnes més
tenim 22
docents
més
i 15 barracons menys
15 barracons menys
3.243
i sobretot
tot això ho hem fet
tot això ho hem fet
amb menys diners
i la gent ho sap perfectament
perquè viu
la realitat escolar a casa
i per tant
podem
podem
podem
podem
podem
fer ara
tot el debat
però vostè
hem de garantir
que els socialistes
garanteixen l'estat social
no hi ha pitjor garantia
per l'estat social
que doblar la taxa d'atur
això sí
això sí que és
una
nefasta política social
i això és el que ens ha passat
i per tant
i no hi ha pitjor política social
que administrar malament
miri
l'hospital de Reus
l'hospital de Reus
estava pressupostat
en 100 milions
d'euros
i n'ha costat
no una desviació
d'un 30 o d'un 40
una desviació del 100%
ha costat 200 milions
això no va bé
quan una administració pública
fa un pressupost
i es fa aquest desviament
de les previsions
trenca
tot l'equilibri
tenen els quiròfans tancats
no no
vostè
no no
vostè no faci demagogia
no no
la gent ho sap
els quiròfans
digui el que vulgui
però la gent ho pateix
i són d'acord amb els criteris
de l'OM
no saben quals
d'utilitzar
no no
aquí
jo sé que és el gran argument
que tenen
no és l'argument
és la realitat
si alhora
la gent no està patint
no
la gent
la gent
silenciosament
silenciosament
entén més les coses
posis en la pell
d'aquesta gent
entén més les coses
posis en la pell
perquè abans em deia
el dels caps que tanquen
a la nit
11 hores a la nit
tanquen
perquè tenen un centre
obert a prop
em deia l'arbós
a 7 quilòmetres
i a l'Hospital Comarcal
del Baix Penedès
el dol vendrell
a 7 quilòmetres
la mitjana
de visites
eren menys de 4
al dia
tenies que tenir-lo obert
amb el que costa
el justifico
i tant que sí
perquè miri
els ciutadans de l'arbó
estan molt contents
i ho entenen molt més
per això han firmat
per això han firmat
tots perquè es torni
a uri
no, no, miri
això de la
hauria d'anar
que abans sisplau
que ens costava
cada visita
un salador
un metge de guàrdia
per cada visita
menys de 4 al dia
800 euros
com a mitja
el cost
això és de país de rics
que quan tu no tens diners
al calaix
tu et has d'administrar bé
i has de prioritzar
realment
i sap
que les urgències
coronàries a Catalunya
s'estan morint
molta menys gent
d'atac coronari
des d'aquell tema
d'atenció telefòrica
perquè la gent
no perd el temps
anant al cap
truca i d'acord
amb els símptomes
li envien una ambulància
a casa
si és un tema urgent
per tant
s'ha reduït
s'ha reduït
amb el nou sistema
s'ha reduït
les morts
per infarts
i per engines de pit
perquè es detecta
més ràpidament
quan ja hi ha una urgència
és que no deixem parlar
el senyor Fernández
han col·lapsat
tot el temps
i el senyor Fernández
encara no ha intervingut
en aquest abans
no, no, és que m'ho estava
passant molt bé
amb la baralleta
que tenien
no, no, és veritat
els problemes de la gent
no figuritzem
per aquestes coses
bueno, deixem parlar
perquè finalment
no hi ha una baralleta
perquè és una qüestió
de problemes reals
no hi ha manera
mirin
diuen que l'home
és l'únic animal
que ens ho pega
dues vegades
a la mateixa pedra
i jo al principi
de la meva intervenció
he felicitat
el senyor Vallès
pel canvi de to
constructiu
que ha tingut
a la seva
primera intervenció
i per abandonar
el to
robar el cabesco
que havien tingut
els debats anteriors
però es veu
que el que surt de dintre
doncs acaba sortint
de dintre
i ha tornat
aquest to
absolutament
perniciós
pel consens polític
i per ser capaços
i és evident
que aquest no el vol signar
perquè el model
és molt diferent
jo crec que el pacte
contra les retallades
que vostè proposa
li hauria d'haver proposat
els 5 milions
d'aturats
que té Espanya
el pacte contra les retallades
que vostè proposa
l'hauria d'haver proposat
el milió i mig
de persones
que a tot Espanya
ja no cobren
cap tipus
de prestació social
ni els 428 euros
ja no els cobren
aquesta gent
sí que s'ha vist retallada
però retallada
de manera dramàtica
a nivells
gairebé
de subsistència
aquest és el pacte
contra les retallades
aquest és el pacte
no volen ni pagar
la prestació per desocupació
els oferim
treball
i mentre no el trobin
què els ofereixen
i mentre no el troben
què els ofereixen
i vostès
que els tenen
i si m'acaba
si es clau
si no estan cobrant
res
ni tan sols
una prestació
a la taxa de cobertura
de prestació
en aquest país
no em deixarà
esclar
perquè són fets
no em deixarà
un milió i mig
quan vostè es governar
no m'estava votant
del 50%
si vostè creuen
que pagar l'atur
és un gran problema
per Espanya
si ho ha dit
el senyor Rajoy
i jo tinc veritat
em fa molta por
veure el seu programa
perquè no el vol
assosseguis
convergència unió
per a falta
com a força central
serà bastant irrellevant
no hi ha vots irrellevant
escolti
escolti
dos a l'hora
encara es poden entendre
potser el vot irrellevant
serà el seu
no va directe
a l'oposició
havíem acordat
un sistema
i som gent d'ordre
i civilitzada
per fer aquest debat
i per tant
deixem acabar
la meva intervenció
explico
només un moment
senyor Fernand
explico que
interpel·lar
sí que es pot
si em parlen
els 3 a l'hora
és impossible
que la gent pugui
entendre alguna cosa
senyor Fernand
bé
he dit que
aquest pacte
contra les retallades
que ara es proposa
hauria d'anar adreçat
a la gent
que ho està passant pitjor
que és la gent
que està a l'atur
la prioritat
és que la gent
que està a l'atur
trobi feina
i això també és
vital
per pagar
les prestacions socials
insisteixo
no cal ser una llombrera
per entendre això
dit això
què més
hem de ser capaços
de tenir present
el senyor
Jané
fa un moment
ha fet una exposició
correcta
sobre la situació
europea
en relació
a països
que estan
en una situació
dramàtica
com pot ser el cas
de Grècia
com pot ser el cas
d'Itàlia
i que tota aquesta situació
ha pujat la prima
de risc
espanyola
que és el que els analistes
polítics i econòmics
a tot Europa
estan donant
com un gran actiu
un gran actiu
de la societat espanyola
de l'economia espanyola
a dia d'avui
la claretat
de l'alternativa política
quin problema
ha tingut Itàlia
Itàlia ha tingut un problema
i és que a dia d'avui
hi ha gent
que es dedica a això
que si demà
es fessin eleccions a Itàlia
Berlusconi
tornaria a guanyar
perquè no hi ha
una alternativa clara
per què els grans
líders europeus
ja parlen directament
de Mariano Rajoy
com el proper president d'Espanya
perquè l'alternativa
és seriosa
clara
i a més serà capaç
de recuperar l'economia
quin problema
té Grècia
a dia d'avui
per haver-se vist
no només intervinguda
econòmicament
sinó també políticament
doncs també
la manca
d'una alternativa
sòlida
d'això
hem d'estar orgullosos
els catalans
i els espanyols
que tenim un sistema democràtic
amb una clara alternança
que no tenim
hem superat
d'altres èpoques
de monopoli polític
i per tant
ara toca canvi
i aquest canvi polític
és vital
i aquest canvi polític
a més
no es pot produir
de qualsevol manera
ha de ser rotund
ha de ser rotund
perquè en els propers mesos
haurem de prendre decisions
molt ràpides
i no podem estar entretinguts
en veure
si el senyor Durant Lleida
és ministre o no
que és la seva gran preocupació
a dia d'avui
més enllà de qualsevol altre
i clar
no podem estar enredats
amb coses
durant setmanes
negociacions
que no parlaran
dels problemes de la gent
sinó de les cadires
que cadascú
vol ocupar
perquè insisteixo
cal una majoria
clara
rotunda
de canvi
ara
en aquest moment
jo crec que en el futur
quan Espanya torni a funcionar
ja tornarem
en una situació
molt diferent
però ara cal una unitat
política clara
senyor Vallès
té set segons
ho veu vostè mateix
no?
fa una mica
donar-li la paraula
però endavant
no, no, no, els aprofitaré
els aprofitaré
miri, jo crec que el senyor Fernández
ens ha fet un mítinq polític
però no ens ha dit
ni com ens vol treure de la crisi
ni quin és el seu model
i a mi em fa molt top
a un programa ocult
del Partit Popular
per tant
no hi ha sortida de la crisi
possible
sense cohesió social
amb aquest país
i el socialista
és el que ho garanti
senyor Geniac
gruit el temps
després tinc l'oportunitat
senyor Fernández
en la primera intervenció
en la primera intervenció
he donat mesures concretes
de recolzament
als antònoms
i als emprenedors
en matèria impositiva
i en matèria
de relació
amb l'administració pública
crec que els mantres
que ha fet servir
durant la campanya
el senyor Rubalcaba
i que està fent servir
el senyor Vallès
crec que no porten en lloc
estem donant propostes concretes
hem parlat
de reestructuració
del sistema bancari
de reforma
del mercat laboral
i per tant
no és cap agenda oculta
és el canvi polític
que necessita Espanya
gràcies
als tres
senyor Gené
en aquest proper bloc
si vol afegir
algun argument
que ha quedat pendent
en aquest
ho podrà fer
o si no
l'últim minut i mig
és quan vostès
poden incorporar
aquests arguments
que potser han quedat
sobre la taula
obrim el tercer bloc
com ja havíem establert
és un bloc
en principi
no econòmic
però
tinc poc
que parlem també
d'economia
el tercer bloc
era
com havien de ser
a partir d'ara
les relacions
entre Catalunya
i Espanya
hem de continuar
com ara
hem de canviar
algunes coses
aquest bloc
el començava
el senyor Alejandro Fernández
bé
jo crec que les relacions
Catalunya i Espanya
sempre han tingut
algunes dificultats
algunes dificultats
que sobretot
hem de ser capaços
de diluir
per buscar
allò que ens uneix
jo crec que
seria
enganyar la ciutadania
dir que això serà
un balneari
i que de cop i volta
tots els problemes
es resoldran
o que l'encaix
de Catalunya
dintre d'Espanya
és perfectament
fàcil
i que és una cosa
de bufar
i fer ampolles
no ho és
però sí que hem de tenir
present una cosa
quan Catalunya
ha progressat
més en la seva història
ha sigut precisament
quan ha anat
de la mà d'Espanya
en lo polític
en lo econòmic
i sobretot
en un projecte
compartit
la transició política
a Espanya
que va donar fruit
a un estat
de les autonomies
que com tota la vida
és millorable
i irrevisable
va donar pas
a un període
de màxima
prosperitat
a Espanya
que malauradament
ara s'ha trencat
i que crec que es va
basar en la col·laboració
mútua
jo no entraré aquí ara
a parlar de debats
identitaris
jo evidentment
em sento català
i espanyol
i tarragoní
per sobre de tot
però català
i espanyol
però hi ha una cosa
molt clara
tinc present
que hi ha gent
que se sent
una mica més catalana
que espanyola
catalans i espanyols
se senten la majoria
i fins i tot
hi ha gent
que només se sent catalana
però també
s'ha de parlar
de la realitat
i nosaltres
ens adrecem
fins i tot
a la gent
que només se sent catalana
perquè en aquesta conjuntura
tota la unitat
que siguem capaços
d'aconseguir
en un projecte polític
per recuperar l'economia
és poca
per tant
ara mateix tenim
tot
o sigui
qualsevol persona
un independentista català
i un servidor
tenim un objectiu comú
que és recuperar
la nostra economia
hauríem d'anar acabant
i això és el que ens uneix
en aquest període
senyor Ballàs
no
és que jo em pensava
que la memòria era fràgil
però no tant
després de sentir
el senyor Fernández
esclar
estic una mica també
perplexa
perquè
crec que el seu partit
ha portat molt de temps
agitant
una catalanofòbia
sense sentit
crec que els ciutadans
en fin
són plenament conscients
són el partit
dels recursos
d'inconstitucionalitat
contra l'Estatut
són el partit
dels referèndums il·legals
recollint firmes
contra Catalunya
que sortien
firmes contra Catalunya
o sigui
gent asseguda
amb meses
petitories
referèndums il·legals
recollint firmes
contra Catalunya
són el partit
de les falques publicitàries
a Andalusia
a les ràdios
dient que
que els catalans
roban diners
de l'educació
dels nens andalusos
són els del boicot
al cava
i els productes catalans
en fi
això és el partit popular
el partit popular
ha fet aquestes coses
ara deixem parlar
després això
si no passa res
per això l'idea
que la memòria
és molt fràgil
i vostès
en dos o tres anys
són capaços
d'intentar rentar
i la mentida
molt àgil
això són fets
i la mentida
molt àgil
ja pot dir el que vulgui
però això els ciutadans
ho recorden
ho recorden perfectament
i que ara ens vinguem
amb aquesta imatge
de fraternitat
i d'abraçada
doncs miri
està molt bé
perfecte
però aquí
em permetrà
que tenen molt poca credibilitat
jo estic convençut
que fa falta
una
una aliança
amb Espanya
però una aliança
en termes federals
una aliança
diguem-ne
de tu a tu
en què Catalunya
sigui capaç
de reivindicar
el que li correspon
i s'ha demostrat
que
quan hem estat governant
la Generalitat de Catalunya
hem arribat
als millors nivells
d'autogobern
que Catalunya
ha tingut mai
la seva història
i hem arribat
al millor finançament
que mai hem tingut
doblant
tot allò
que Convergència Unió
i el Partit Popular
van fer en el seu moment
en termes de finançament
acabo
amb un exemple
pacte fiscal
ara Convergència
ens parla del pacte fiscal
com la gran solució
a la sortida
dels problemes
financiers de Catalunya
el senyor Mas
en el darrer i anterior
govern de la Generalitat
de Catalunya
ja parlava de pacte fiscal
recordo
i tothom recordava
el pacte fiscal
per Catalunya
això no és nou
van traient de tant en tant
i al final
van acabar pactant
amb el Partit Popular
escolti
un acord de finançament
que hem hagut de renomar
perquè llavors
sí que estaven
en la més absoluta
de les emissions
per tant
treballar de tu a tu
defensant els interessos
de Catalunya
senyor Gené
evidentment
el Partit Popular
jo tampoc
dirigiré
al Partit Popular
o al Partit Socialista
però sí que és veritat
que a vegades
fora de Catalunya
s'alimenten
sentiments
contra Catalunya
i no buscaré culpables
però a la societat
hi és
i els catalans
els hem percebut
i per tant
hem de millorar
les relacions
hem de millorar-les
i evidentment
la meva formació
que és
Convergència i Unió
que té la responsabilitat
en aquests moments
perquè la ciutadania
ens ha fet confiança
de governar Catalunya
nosaltres
volem anar a Madrid
a representar Catalunya
amb la força
que se'ns doni
a representar
el que Convergència i Unió
com a força central
a Catalunya és
i a intentar obrir ponts
perquè no anirem
a Madrid
amb una pancarta
anirem a Madrid
a intentar solucionar
les coses
pel bé de Catalunya
i pel bé
del conjunt de l'Estat
també
per això ho ha fet
sempre Convergència i Unió
però en aquests moments
tenim
un problema gravíssim
de finançament a Catalunya
que ens està
sent un obstacle
per sortir millor
de la crisi
en aquests moments
l'actual sistema
de finançament
el que es va pactar
a darrer moment
el que ara s'està aplicant
amb la nova law
que el senyor Vallès
els que vostès deien
que complien
l'estat dut
però no
no
però aquest
és la meva primera intervenció
en aquest law
el que es va pactar ara
el que s'està aplicant
Catalunya perd posicions
una vegada aplicat
el sistema
perdem
no, no, no
el principi
no, no
estic amb el meu ton
el principi d'ordinalitat
Catalunya no respecta
i perd posicions
i estem
per darrere
amb renta disponible
per càpita
d'Aragó
que es deia allò
per tant
nosaltres
diguem-ho clarament
estem amb un mal sistema
de finançament
amb un dèficit fiscal
que és de l'entorn
del 8-9%
del nostre producte
interior brut
no hi ha cap territori
europeu
que tingui
hauria d'anar a cabant
senyor Gené
no, és que els landers alemanys
també tenen solidaritat
i paguen
el Bund
que és l'estat global
ja ho fan
un 4%
com a màxim
nosaltres més del doble
i això ens està frenant
a Catalunya
els recursos que necessitem
perquè els necessitem
per ajudar
el teixit productiu
per donar millors prestacions
per tant
no ens podem permetre
seguir en un sistema
com l'actual
perquè Catalunya
s'està sentint
cada vegada
més mancada
dels recursos
no
els que són nostres
els que ens toquen
els diners
que paguem
els catalans
dels impostos
s'han de quedar aquí
ara obrim el debat
ara sí que pot parlar
senyor Gené
no, no, perquè
sentir el senyor Gené
dient que Catalunya
està sancanyada
i ofegada
no sé què
el senyor Mas Coller
i estarà a Tarragona
i va explicar
i va explicar
senyor Ballés
vagi
i li explica
al conseller d'Economia
que és un gran
no ens fa entès econòmic
el senyor Mas Coller
no ens fa si riure
en vestigui internacional
vagi i li explica
que no és veritat
se'n va amb el senyor Mas Coller
i li explica
ara passejaran
tots els consellers
per aquí
no, no, tots no
el senyor Mas Coller
i el senyor Recoder
tots els que hagin d'anar passant
però a la prova
de clausura
d'any de l'equip
molta publicitat
doncs bé
ja el seguirem
escolti
cap credibilitat
però què m'està dient aquí
vostè sap
quin era el model
de finançament
que l'any 2001
vam pactar
amb el Partit Popular
el que es podia pactar
en aquell moment
molt millor
que el que s'havia pactat
ara m'ha arribat
al cap
el que es podia pactar
en aquell moment
quan necessitàvem
quan necessitàvem
el Partit Popular
perquè els diuen
suport al Parlament
de Catalunya
no, no, no
el que es podia pactar
és quan van començar
a pactar també
això del trasbassament
de l'Ebre
amb el Partit Popular
no, no, no
vostè ara ho barreja tot
no ho barregem tot
barregem
no, no
barregem l'Ebre
barregem el sistema
de finançament
tot alhora
no es pot ser
senyor Maia
vostès saben perfectament
que es posen
s'omplem molt
la boca de Catalunya
però a l'hora de la veritat
acaben fent
el que els dimana
el Partit Popular
això és així
i l'any 2001
vostè a la força
que governa Catalunya
no li pot dir això
vostès
si vol ho pot dir
però no li pot dir
van pactar
un mal acord
de finançament
un molt mal acord
aquell sí
que ens ofegava
ben ofegats
perquè no preveia
ni clàusules d'actualització
ni la millora
de la població
de Catalunya
l'augment
escolti què diu
ni els mecanismes
d'actualització
no, no
i ho sap perfectament
ni els mecanismes
d'actualització
ni les competències
que Catalunya
havia de tenir
no hi havia diners
per haver pogut
i socials
per fer front
als reptes
que tenia Catalunya
per res
de res
de res
per tant
en aquest tema
credibilitat zero
com el Partit Popular
exactament igual
si no tinc mal entès
abans parlàvem
si el PP ha recorregut
aquest sistema
de finançament
davant del Tribunal Constitucional
si no els hi agrada
tot això
llavors
què m'expliquen ara
que aniran a millorar això
no, no
que hem de millorar-ho
forçosament
perquè si no
Catalunya
cada vegada
se sentirà més distant
estem parlant
de Catalunya-Espanya
amb els catalans
en se sentirem
més llunyant
si no es millora això
vostès s'acaben
submetent sempre
per prova
un butó
no, no
senyor Vallès
vostè pot fer ara
la crítica fàcil
no, no faig res
l'acord de finançament
fàcil
la crítica fàcil
però la gent sap
que a l'hora de defensar Catalunya-Madrid
està a Convergència i Unió
i això
fent de l'obbi
que és el que diu el senyor
durant
sí, sí
fent de l'obbi
per defensar Catalunya
que vol dir
sap què vol dir
fer de l'obbi
l'obbi vol dir
carregar-te la motxilla
aquí del que et demanen
a Miquel Roque
ja m'ho deia
els ciutadans de Catalunya
els ciutadans
ens reunim amb tothom
i amb la motxilla ben plena
anar a Madrid
a veure si
perquè masses coses
de si
això se'n deia
peix al cova
que era
saps aquell cistell
que quan arriben a Catalunya
ja s'ha escorregut
tota l'aigua
no, no, no
no s'ha escorregut l'aigua
la ciutadania
que ha confiat en nosaltres
sap que això no és així
i sap que a l'hora de la veritat
Catalunya
que la defensa
és Convergència
no, clar
perquè
vostè va dient
que ens sotmetem
a uns o a altres
el PP diu que sí
ens hem sotmès a vostès
vostès diuen
que ens sotmetrem al PP
vol dir que estem al mig
i jo ho admeto
perquè aquesta força central
a l'hemicicle
fa falta
perquè sap què li diré
senyor Vallès
els ministres socialistes
de l'hemicicle
quan parlen d'un tema
de Catalunya
miren el senyor Durán i Lleida
no miren els 25 diputats
del PSC
que estan allà assentats
i que tenen
tots els meus respectes
però la referència
d'on està Catalunya
el far
de dir
on estan els catalans
a l'hemicicle
quan entra algú
diu
estan allà
on hi ha Convergència i Unió
no no no
escolti'm
vostè dirà el que voldrà
però fins i tot
fins i tot
els mitjans gràfics
quan parlen de Catalunya
enfoquen
a Convergència i Unió
per tant
però alguna cosa serà
tot el ridícul que vulgui
però vostè
és ben conscient
que si un entra a l'hemicicle
i diuen
on són els catalans
miren on està
el Durán i Lleida
la gent sap
que vostès
perquè sap que nosaltres
el dia a dia
el dia a dia
d'intentar
que les coses
vagin bé
el dia a dia
vostès el que hem fet
és votar
les dues investidures
votar-li tots els pressupostos
i en canvi
els pressupostos
no, no, no, ni hem votat
tots els pressupostos
vostè ho sap
vostè sap que
tots els han votat
i a més a més
vostè sap
que es posa molt nerviós
amb aquesta segona part
no em deixa acabar
cap reflexió
perquè estem parlant d'això
bueno, doncs escolti
vostè cap credibilitat
sobre aquest tema
amb l'acord de finançament
sap perfectament
que els resultats
obtinguts per Catalunya
multipliquen per 10
allò que vostès
van ser capaços
de pactar amb el Partit Popular
que no hi creu
està satisfet del finançament
que no, no, no
és que ho hem millorat
hem multiplicat per 10
la autocomplecència
vinga, tot va molt bé
senyora Baronesa
no va tot bé
no, no, no
clar que no va bé
però per això
Catalunya necessitarà recursos
ens han deixat el país
molt malament vostès
doncs posa l'impost de successions
senyor Gené
posa l'impost de grans fortunes
i els recursos
i l'acord de finançament
deixi'm acabar la reflexió
d'una vegada
perquè sembla que no ho vulgui sentir
no, no, i tant
hem multiplicat per 10
els recursos
que vostès
van ser capaços d'obtenir
hem establert clàusules
d'actualització
aquesta sí que són
cada 5 anys
perquè es pugui millorar això
reconeixent
l'esforç fiscal
de Catalunya
anant a la línia
d'obtenció
de rendiments
equiparables
al concert econòmic
basc
no de models
no, perquè vostè sap
que això
ni amb el partit socialista
ni amb el partit popular
ho faran mai
aquí s'omplen la boca
tot això és molt de boquilla
però al final
que ho diuen
això és el que ha passat
anirem a la línia
d'obtenció de recursos
per fer polítiques
però escolti
no renunciem
a les competències
que Catalunya té
perquè posar l'impost
de successions
sí que és una gran competència
400 milions d'euros
que vostès han renunciat a fer
miri, hem multiplicat per 10
jo recordo el senyor
Pujol Ferrossola
quan vam aconseguir
el gran acord
que anava corrents
per Catalunya
intentant explicar
davant dels empresaris
dels sindicats
de les confederacions
etc.
foment del treball
que era un mal acord
i no el volien rebre
i van ratllar
perquè la gent deia
és que és un bon model aquest
millorable
sí
i com que ho sabem
ho hem posat
en el nostre acord
de finançament
i negociar fins al final
negociar durament
fins al final
amb el govern d'Espanya
amb beneficis i interessos
de Catalunya
amb governs amics
de dos partits socialistes
negociant fins al final
i vam tenir
un gran acord
que el Partit Popular
òbviament
ni reconeix
ni serà capaç
de millorar mai
si algun dia
arriba a governar
Espanya
òbviament
senyor Gené
no, és que a mi em recorda
aquella cançó de la trinca
tot va molt bé
senyora Baronesa
tot va molt bé
sí
que hem multiplicat per 10
són fets això
no, no
no són fets
no són fets
el que és un fet
és que vostès han gestionat
creant un dèficit a Catalunya
monumental
i que necessitem
un millor finançament
i que necessitem
un pacte fiscal
i això
vostès poden dir
que no toca ara
i toca més que mai
perquè a Catalunya
tenim
una situació
de necessitat
a vegades
a vegades
se'ns vol fer creure
que a Catalunya
doncs miri
ja no els hi cal
als catalans
els catalans
ja està
ja van bé
no, miri
aquí a la província
de Tarragona
un pensionista
rep
una pensió
mitjana
un 6,1%
més baixa
que un pensionista
de l'estat
què vol dir?
que aquí no és sobre
això està en base
a la cotització
del finançament
no enredi la gent
però la cotització
sap en què està en base
el benestar de les persones
si un té més benestar
cotitza més
l'hauria de corregir
les pensions es panguen
en funció
que la gent ha cotitzat
i si la gent ha cotitzat menys
sap què vol dir
que tampoc aquí
ens ha anat tan bé
sap què vol dir
que aquí tampoc
els sous són tan alts
que aquí tampoc
o sigui
es vol fer veure
que Catalunya
doncs ja està solucionada
i no ho està
i si no aixequem el dit
i tenim forces
de Convergència i Unió
a Catalunya no la defensarà ningú
perquè mira
Rajoy robacava
robacava Rajoy
tu mientes
tu mientes más
i todo esto
tú más
i això
per Catalunya no ens va bé
ja cal que hi hagi
una Convergència i Unió forta
que pugui
a l'aixecar el dit
tenir la força
dels ciutadans de Catalunya
darrere
ens cal
perquè a mi m'espanten
vostès dos
també li dic
ja ho sé
vostè l'obsessió
la té en Convergència i Unió
i la veritat
en Convergència i Unió
sempre tindrà un aliat
per defensar els interessos
d'aquest territori
recordis un del cistell
d'aquest volets
com s'escorre tot
abans d'arribar a Catalunya
recordis que els pocs volets
que arriben
els ha portat Convergència i Unió
i el senyor Durant
i per això
quan ens miren
veure aquell farc
és els diputats de Convergència i Unió
que som els que realment
representem el territori després
donem pas
acabem el debat a dos
perquè al final
això s'ha convertit
en un debat a dos
i donem pas a la tercera persona
que també està al plató
moltíssimes gràcies
perquè em permeten
sempre tancar les intervencions
això és un honor
fins i tot
quan te toca començar-les
he de dir que jo
a mi
vostès
cap dels dos
m'espanta
ho he de dir clarament
crec que són persones
educades
d'ordre
i em sorprèn una mica
que s'espantin tan fàcilment
els uns dels altres
crec que no és moment
d'espantar-se
entre nosaltres
sinó d'intentar construir
jo he de dir
que en aquest bloc
de les relacions
Catalunya-Espanya
jo em trobo còmode
en un sentit
i preocupat
en un altre
còmode
des de la perspectiva
del meu partit
polític
quan es parla
del debat estatutari
del pacte del Tinell
per exemple
crec que
hi van haver formacions
polítiques
que van impulsar
aquella reforma estatutària
a través del pacte del Tinell
amb la clara vocació
perquè ho van escriure
d'escloure el Partit Popular
de qualsevol tipus de negociació
ho deia el pacte del Tinell
no es pot ni tan sols
seure a la taula
amb el PP
difícilment el PP
podia arribar a cap tipus d'acord
quan el mateix pacte del Tinell
ens deixava fora
afortunadament
la societat catalana
és intel·ligent
i el que ha fet
és directament enviar
als partits
que van impulsar
aquell pacte
els pitjors resultats
de la seva història electoral
i en canvi
ha propulsat
la societat catalana
al Partit Popular
els millors resultats
de la seva història
fet que demostra
que la societat catalana
és tolerant
que la societat catalana
és oberta
que la societat catalana
pot tenir diferents ideologies
però el que no tolera
en cap cas
és que una força política
democràtica
sigui exclosa
per d'altres partits polítics
del procés democràtic
de l'elaboració
de l'Estatut de Catalunya
oblida el notari
senyor Fernández
crec sincerament
que hem pactat
unes normes
hem pactat
unes normes
de debat
senyor Vallès
i per tant
deixi-me acabar
el fet que la societat catalana
és oberta
plural
i en conseqüència
més democràtica
impossible
i això
ens omple d'orgull
també li dedica
hi ha coses
que em preocupen
i molt
com a tarragoní
que soc
com deia abans
per damunt de qualsevol altra
consideració identitària
a mi m'indignen
coses que han passat
a la resta d'Espanya
i no tinc cap problema
de dir-ho
les falques
aquelles que s'expliquen
a mi m'indignen
algunes declaracions
d'alguns polítics
del meu partit
m'indignen
afortunadament
és impossible
trobar en el senyor
Mariano Rajoy
i en els actuals dirigents
del Partit Popular
ni una sola referència
irrespectuosa
amb Catalunya
impossible
de la mateixa manera
que m'indignen també
expressions que ha fet servir
Rodríguez Ibarra
o el mateix Chávez
Andalusia
són expressions
de la resta d'Espanya
que ens ofenen
com a tarragonins
com a catalans
i com a espanyols
i com a espanyols
també
i com a espanyols
però també hem de ser
autocrítics
a casa nostra
i a mi
jo soc jove
i per tant
fa 20 anys
no
no
no tenia aquesta experiència
però el meu antecessor
el Quico Ricomà
sempre m'explica
que quan ell va arribar a Madrid
no fa 20
fa 17
la gent
es referia a Madrid
els catalans
amb respecte
amb admiració
amb referències
a Catalunya
com al
poble dintre d'Espanya
dels dissenyadors
dels artistes
de la gent més innovadora
de la gent més emprenedora
i ara
alguna cosa també
haurem fet malament nosaltres
quan la gent
es refereix
als catalans
com es refereix
insisteixo
criticant
i molt
algunes expressions
que s'han fet servir
a la resta d'Espanya
per tant
diu el senyor Vallès
que el meu discurs
una mica
d'abraçada
jo crec que
en aquest cas sí
a mi no m'ha agradat mai
i de fet
és una de les coses
que menys m'agradaven
de Zapatero
els discursos cursis
però crec que és un moment
d'intentar unir
els pobles d'Espanya
perquè si som capaços
d'estar units
serem capaços
de superar
aquesta crisi econòmica
qui es pensi
que Catalunya pot sortir
de la crisi econòmica
sense la resta d'Espanya
és que té un cert problema
d'anàlisi
de la realitat
i qui es pensi
que Espanya pot sortir
de la crisi
sense un lideratge
ferm de Catalunya
qui es pensi
això a la resta d'Espanya
s'equivoca també
per tant
insisteixo
és un tema
en el qual
el Partit Popular
hi té molt a dir
i que se sent
perfectament còmode
i crec que tots
haurien de fer
aquesta actitud
i deixar-nos de dir
que ens espantem
els uns dels altres
perquè em sembla
que la discussió
que han tingut vostès
de pati i de col·legi
ha sigut una mica ridícula
gràcies
amb aquesta intervenció
tanquem aquest bloc
perquè vostès dos
havien exorrit el temps
però saben ara
que hi ha
una darrera intervenció
per cada un de vostès
d'un minut i mig
en què poden aportar
allò que hagi quedat
segurament el tinter
és aquella darrera intervenció
de qualsevol debat
que algú aprofita
per demanar el vot
directament
a les persones
que han d'anar a votar
el proper
en aquest cas
el proper 20 de novembre
o no
el que dèiem ara
per posar sobre la taula
algun tema
que ha quedat
el tinter
torna a parlar vostè
senyor Alejandro Fernández
moltíssimes gràcies
crec que estem
en un moment històric
en una crisi molt greu
que necessita
d'un govern fort
un govern de canvi
que pugui prendre
immediatament
les decisions econòmiques
que necessita el país
espera aquest motiu
que des del Partit Popular
volem una majoria àmplia
i ens adrecem
a la gent
que ens ha votat
tota la vida
però sobretot
ens adrecem
a aquella gent
que ho està passant malament
que respectem
que puguin tenir ideologia
en molts aspectes socialistes
o que es puguin identificar
en algun moment
de la seva vida
amb Convergència i Unió
però que ara
el que els preocupa
és la situació econòmica
i el futur
de les seves famílies
el projecte polític
que lidera
Mariano Rajoy
és un projecte obert
Mariano Rajoy
ha establert
dos grans prioritats
per Espanya
la recuperació econòmica
i la unitat
entre tots els espanyols
per sortir endavant
en aquesta crisi
i crec que és l'actitud
del projecte
del Partit Popular
és personalment
el compromís
que assumeixo
com a català
com a tarragoní
el fet sobretot
de posar el meu granet de sorra
en la defensa dels interessos
de Tarragona
fer-ho amb tota la convicció
del món
hem d'anar a Madrid
amb força
hem de tenir influència
Tarragona ha de ser forta
a Madrid
i entre tots
seran capaços
d'aconseguir-ho
amb una clara majoria
a favor del canvi
gràcies
senyor Javier
les eleccions
del proper 20 de novembre
són importants
per Catalunya
són importants
per Tarragona
són importants
pel conjunt de l'Estat
per sort
en aquest territori
no tot s'acaba
amb Partit Socialista
Partit Popular
segur que hi ha
moltes persones
i m'adreço a elles
que estan desil·lusionades
de com han anat
aquests darrers anys
de com s'ha administrat
la crisi econòmica
saben
que a Catalunya
tenen l'opció
de Convergència i Unió
que és el vot útil
catalanista
a Madrid
només hi haurà
totes les perspectives
sembla que són així
les tres formacions
que estem aquí
amb representació
per Tarragona a Madrid
jo apel·lo
aquell vot
de la gent
que vol
sentir-se representada
a Madrid
però que vol
una formació
com Convergència i Unió
que és capaç
d'obrir ponts de diàleg
entre les dues
grans formacions
a nivell d'Estat
que és capaç
de fer propostes
en positiu
que és capaç
de defensar els autònoms
de defensar les prioritats
que avui no n'hem parlat
però les prioritats
amb infraestructures pendents
que tenim
i que són urgents
que abordem
tots junts
i Convergència i Unió
que no tenim
per entendre'ns
no som la sucursal
de ningú aquí a Catalunya
sinó que som
un partit
que governa
a la Generalitat
i que tenim
i que tenim aquest interès
de treballar
pel conjunt
pels autònoms
per l'economia productiva
tenim aquest interès
d'anar endavant
per què?
perquè ens cal
que la veu catalana
a Madrid
sigui forta
en un moment
de crisi econòmica
ens calen
aquests grans pactes
d'Estat
ens cal una força
moderadora
com Convergència i Unió
i que tingui força
segurament el Partit Popular
ja guanya
la resta de l'Estat
no cal que aquí
doncs el fem més fort
quan hi ha altres opcions
com Convergència i Unió
que poden treballar
de manera més útil
pels interessos
d'aquest territori
pels interessos
al final
d'aquest gran objectiu
que tenim
millorar el finançament
també de Catalunya
perquè si no ens arriben
els recursos
que necessitem
Catalunya no podrà
fer front
a la crisi
com ens agradaria
per generar ocupació
i generar feina
que és el que ens va faltar
gràcies senyor Jordi Jané
senyor Francesc Vallès
sí
fa quatre anys
els ciutadans de Tarragona
ens van donar
un resultat magnífic
un resultat històric
una victòria històrica
sense precedents
Tarragona va apostar
per un govern de progrés
per polítiques
de progrés
polítiques socials
per un avenç
en la defensa
dels drets dels ciutadans
desafortunadament
a partir de l'any 2008
el nostre país
com la resta de països
del món
i també Catalunya
i el conjunt de Tarragona
ha patit
una de les crisis econòmiques
més grans que recordem
i això ha sotregat
les bases
de la nostra economia
i ha deixat
molta gent a l'atur
jo entenc
que pugui haver-hi
molta gent
que se senti
defraudada
desenganyada
i fins i tot
estigui decebuda
amb el partit socialista
alguns enfadats
ho entenc
ho entenc perfectament
perquè el drama personal
que pot viure la gent
que s'ha quedat sense feina
i que li costa
trobar un lloc de treball
i que no té les perspectives
immediates de tenir-la
és difícil
és una angoixa
que la vivim
en primera persona
per tant ho entenc
però jo els dic
que en aquesta gent
amb aquests ciutadans
que s'ho estan passant malament
que tenen l'oportunitat
el dia 20
d'anar a votar
una vegada més
per un vot
i una força política
de progrés
com és el partit socialista
nosaltres
volem sortir
d'aquesta crisi econòmica
forts
amb cohesió social
sense fractures
sense que hi hagi
desigualtats
que no sabem
quan es poden
reparar
en el futur
i jo demano
a tots aquests ciutadans
que facin un esforç
per anar a votar
el dia 20
que passin
de l'inconformisme
de l'indignació
a l'acció política
i que s'aixequin
en defensa dels seus drets
dels seus drets
més bàsics
d'allò més preuat
per als ciutadans
perquè un país
perquè se senti orgullós
de si mateix
ha de tenir present
qüestions identitàries
qüestions nacionals
però també
els seus drets
més bàsics
jo demano als ciutadans
que votin
l'única força
progracista
que és capaç
de barrar
el pas
a la dreta
del Partit Popular
i demostrar
que Tarragona
torna a ser
una vegada més
una província
d'esquerres
gràcies senyor
Francesc Vallès
gràcies senyor
Jordi Gené
gràcies senyor
Alejandro Fernández
gràcies per la seva
col·laboració
esperem que aquest debat
aquest format de debat
que han plantejat
recordem
els tres mitjans
Més Tarragona
Tarragona Ràdio
i TAC12
hagi servit
per aclarir coses
els oïdors
de Tarragona Ràdio
els telespectadors
de TAC12
i també els lectors
de Més Tarragona
hi ha hagut alguna proposta
no sé si després
vostès ara
quan s'acabi
s'acabi el debat
les seguiran parlant
en tot cas
els hi diem
els telespectadors
i els oïdors
de Tarragona Ràdio
que nosaltres estarem pendents
per si encara
hem d'afegir alguna cosa
gràcies
gràcies
gràcies com dèiem també
els oïdors
de Tarragona Ràdio
que han seguit en directe
estan seguint en directe
en aquests moments
aquest en debat
també els telespectadors
de TAC12
que si s'estan veient
ho estan fent en diferit
i els lectors
de Més Tarragona
nosaltres
aquests tres mitjans
han donat avui
la veu
a aquests tres candidats
els tres caps de llista
per la circunscripció
de Tarragona
entre les tres formacions polítiques
que tenen representació
al Congrés dels Diputats
dèiem
avui hem donat
aquesta paraula
als tres candidats
vostès ja ho saben
la tenen
el proper 20 de novembre
gràcies per la seva atenció
i fins la propera
doncs fins aquí
aquest debat electoral
ja ho heu pogut sentir
en directe
a la sintonia
de Tarragona Ràdio
aquest debat electoral
que ha durat
poc més
d'una hora
i que ens ha servit
per escoltar
les propostes
del Partit Popular
i del seu cap de llista
Alejandro Fernández
també les propostes
de Convergència i Unió
i el seu cap de llista
Jordi Gené
i també
les propostes
del Partit dels Socialistes
de Catalunya
i amb el seu cap de llista
per Tarragona
Francesc Vallès
un debat
que heu pogut seguir
en directe
ara mateix
a Tarragona Ràdio
i que hem fet
juntament
amb TAC12
i el Diari i més
s'acaba d'acabar
fa uns moments
aquest debat
que ha tingut
alguns moments
de crispació
alguns moments
de picar baralla
sobretot
entre Convergència i Unió
i el Partit dels Socialistes
de Catalunya
hi ha un debat
que s'ha dividit
bàsicament
en tres apartats
i on s'ha parlat
sobretot
de propostes econòmiques
si us sembla
repassarem
de manera més breu
i de manera sistemàtica
i tot el que
han anat dient
els tres candidats
que avui
han participat
en aquest debat
un primer bloc
que ha començat
amb propostes econòmiques
i que ha intervingut
el Partit Popular
parlant sobretot
que la importància
de tenir un govern amic
a Catalunya
a l'estat espanyol
i on s'ha parlat
sobretot
de recusar
a les petites i mitjanes
empreses
buscant crèdit
i donant suport
a totes aquestes pimes
Convergència i Unió
ha parlat
també de tirar endavant
mesures
d'estimular
l'economia
i del teixit productiu
que s'ha de tenir
en compte
i estimular-lo
mentre que el Partit
dels Socialistes
de Catalunya
en aquesta primera part
ha proposat un pacte
per poder millorar
l'economia
i de fet
ara tots tres representants
acaben de sortir
d'aquest plató
Jordi Jané
Alejandro Fernández
i també Francesc Vallès
acompanyats del moderador
que ja es dirigeixen
marxen d'aquest debat
que com dèiem
s'acaba d'acabar
fa uns moments
tots tres
acaben de conversar
amb el periodista
Xavier Abelló
com dèiem
director
de TAC12
i acaben de parlar
el que han parlat
de fet
ha estat un debat
on s'han dirigit
propostes conjuntes
com dèiem
en aquest primer bloc
de temàtica econòmica
el partit dels socialistes
de Catalunya
el Francesc Vallès
ha proposat
crear una mesa
de diàleg
a les comarques
de Tarragona
ha parlat
de les potencialitats
que té aquest territori
per tant
ha proposat
als altres dos partits
i a totes les forces
polítiques
seure cada sis mesos
en una taula
amb la universitat
també amb els agents
econòmics
per fer propostes
concretes
una mesura
que han aplaudit
els altres dos
candidats
i que
han dit
que es comprometien
en tirar endavant
amb aquestes mesures
Janer i Fernández
han donat suport
amb aquesta proposta
de Francesc Vallès
al candidat
del partit
dels socialistes
de Catalunya
en un segon bloc
també
s'ha parlat
d'economia
ha estat de fet
el gran tema
de debat
en el debat
que hem pogut
avui escoltar
Convergència i Unió
ha dit que
si tenim menys diners
s'ha de millorar
el finançament de Catalunya
de fet és una de les seves
grans apostes
millorar
el finançament
de Catalunya
i anar a Madrid
per millorar
aquest finançament
i ha fet també
una crítica
al vídeo
que hem vist
en les darreres hores
del partit
dels socialistes
de Catalunya
sobre les retallades
han sabut
un vídeo
que podíem veure
aquestes últimes hores
també Francesc Vallès
ha parlat
d'economia
i ha fet
una segona proposta
que és fer
un pacte
contra les retallades
tant a Catalunya
com a nivell
de tot l'estat espanyol
mentre que
el senyor Fernández
del cap de llista
del partit popular
ha dit que el pacte
contra les retallades
hauria d'haver proposat
els aturats
els més de 5 milions
d'aturats
que ara mateix
hi ha a l'estat espanyol
i en definitiva
en el tercer bloc
han parlat
de les recents
de Catalunya i Espanya
Convergència i Unió
s'ha erigit
com la força
creuen
que pot donar
el vot útil
i pot ser la veu
dels catalans
en el congrés
dels diputats
mentre que
el senyor Fernández
també ha fet
un discurs
dialogant
dient
que s'han d'entendre
tots i han d'anar
tots units
per sortir d'aquesta
crisi econòmica
mentre que
el partit dels socialistes
de Catalunya
ha dit que ells
són l'única
força de progrés
que pot tirar endavant
i que pot sortir
de la crisi
i sobretot
barrar
aquest pas
de la dreta
i del partit popular
a les institucions
en definitiva
és un resum
un esquema
les principals idees
que avui hem pogut
escoltar
en aquest debat
un debat
que ha estat
dialogant
amb mesures
amb propostes
dels tres partits
amb algunes
picabaralles
i amb alguns
diàlegs
que sobretot
s'han intervingut
Jordi Gené
de Convergència i Unió
i Francesc Vallès
del partit
de socialistes
de Catalunya
tots tres
han parlat
sobretot
de mesures econòmiques
la principal
preocupació
segurament
d'aquells
que el dia 20 de novembre
aniran a votar
i en definitiva
això ha estat el debat
que heu pogut seguir
en directe
a la sintonia
de Tarragona Ràdio
que podreu veure
en diferit
a TAC12
i que demà
també en l'edició
del diari gratuït
Més Tarragona
podreu llegir
àmpliament
de tot allò
que s'ha dit
són gairebé
quarts d'11 del matí
com dèiem
quan passaven uns minuts
de les 9 del matí
ha donat inici
en aquest debat
amb les tres
forces polítiques
dels partits
que ara mateix
per la circunscripció
de Tarragona
tenen representació
al Congrés dels Diputats
un debat
que a més a més
en podrem escoltar
tots els detalls
i de manera resumida
a la primera edició
del Tarragona
actualitat
a partir de quarts
de dues del migdia
també a la nostra pàgina web
i que evidentment
podreu tornar a escoltar
de manera íntegra
a www.tarragonaradio.cat
com dèiem
el podreu veure
en diferit
per TAC12
a la televisió pública
del Camp de Tarragona
i llegir-ho
doncs demà
al gratuït
Més Tarragona
com dèiem
els tres candidats
ja han abandonat
doncs
aquestes instal·lacions
del Campus Catalunya
de la Rovira i Virgili
on TAC12
doncs
mateixa en directe
i enregistra
els seus programes
tots tres
ja han marxat
i s'han acabat de reunir
amb els seus assessors
polítics
en un debat
que heu pogut ser aquí
com dèiem
en directe
a Tarragona Ràdio
gràcies també
a l'assistència tècnica
de Joan Maria Bertran
des d'aquí
i Lluís Comas
des dels estudis
res més
tornem a aquesta connexió
cap als estudis
de l'Avinguda Roma
com dèiem
ha estat el debat electoral
dels tres candidats
en representació
amb representació
al Congrés
dels Diputats
tres forces polítiques
que també es presenten
a les eleccions
del 20 de novembre
que seran
com dèiem
la setmana
d'aquí
el proper 20 de novembre
això és tot
des del Campus Catalunya
que vagi bé
bon dia
Gràcies
Gràcies
Gràcies