I en aquests darrers minuts del matí de Tarragona Ràdio
parlem o ens ocupem de l'espai Queixa Fòrum,
un espai que normalment ens ocupa els dilluns,
però que avui hem traslladat a dimarts tot fent-ho coincidir
amb la presentació oficial en roda de premsa d'una exposició.
És la proposta del Queixa Fòrum per a aquestes festes de Nadal,
una exposició que té tot un rerefons, el darrere,
que va més enllà de l'exposició física i que donarà de què parlar
i durant molt de temps parlem de drogues.
Ens acompanya el director del Queixa Fòrum Tarragona, Carles Marquès.
Carles, bon dia.
Bon dia.
I béns acompanyat, si ens els pots presentar, del comissari de l'exposició.
Sí, Rafael Maldonado, bon dia.
Bon dia. I també del director de l'àrea d'acció social,
de l'obra social de la Caixa, Josep Muller.
Hola, molt bon dia.
Bon dia.
Parlem de drogues, una mostra que podrem veure,
ve si inaugura avui a les 7,
que està obert al públic a partir de demà,
i fins al dia 9 d'abril, de llarga durada.
És de llarga durada perquè també, diguéssim,
el seu paper, diguéssim, dins de tota l'obra social,
és important.
És forma part, per entendre, sí que és una exposició,
però no és una exposició a l'U,
sinó que forma part d'un programa
que ve d'un lloc,
és a dir, ve d'unes itineràncies
d'una versió més reduïda,
que es diu Expo Caixa,
per a les capitals de les comarques tarragonines,
i tindrà una continuïtat després en el temps.
És a dir, ja acaba amb un gran debat
amb els escolars del tarragonès,
que ja serà després de l'exposició,
serà el dia 18 d'abril,
una setmana, 10 dies després de tancar l'exposició,
i té un paper important també en el món clic,
diguéssim, en el món internet,
perquè es pot veure l'exposició,
les activitats per internet,
en una versió 3D.
Ara parlarem de totes aquestes branques,
que té l'exposició,
que l'anomenem exposició,
per dir-li d'alguna manera,
però que vagi...
Sí, perquè és una exposició,
però forma part d'un gran programa.
De tot un projecte.
Ha sigut casualitat que ho féssiu coincidir
amb les festes de Nadal,
que s'inauguràs just abans?
Ha sigut casualitat, sí, la veritat.
Ah, jo ja buscà una història aquí al darrere.
Però no, vull dir,
evidentment en qualsevol moment
segurament és oportú,
però això pot ser un corregir al comissari,
però a mi em dono l'impression
que moltes de les persones
que s'inicien en el món de les drogues,
dins del camp escolar,
passa justament en aquestes festes,
en les festes de cap d'any,
és a dir, són moments on segurament
hem d'anar més en compte
o més amb atenció
que en altres circumstàncies.
Rafael Meltonado, com deia,
és el comissari de l'exposició.
Com és físicament aquesta mostra
que veurem a l'espai Caixa Fòrum?
Bueno, es un espacio interactivo.
Es un espacio interactivo
que yo, desde el punto de vista,
creo que está presentado
de una manera muy amena,
porque, bueno, evidentemente,
los conceptos de drogas
no necesariamente tienen por que sea menos,
pero se ha hecho un particular esfuerzo
para que, por una parte,
en el interactivo,
realmente el visitante pueda
recoger la información que desee,
puede profundizar sobre el tema
que desee dentro de este interactivo
y los contenidos están de una manera
extremadamente amena,
de tal manera que visualmente
se puede, se atrae
la adquisición de estos conceptos.
Aquí va adreçat,
i ara li pregunto al Josep Poller
per anar passant la paraula,
aquí va adreçada la mostra,
pares que suposo que estaran interessats,
tota la comunitat educativa joves,
que són els...
A tothom.
És a dir,
Parlem de Drogas és un projecte
on l'exposició que avui inaugurem
és una branca més,
com bé el Carles us explicava.
Aleshores, nosaltres ens adrecem a tothom,
és a dir, el meu miratge sí que és cert
que dins d'aquest tothom,
jo et diria,
hi ha tres segments molt, molt concrets,
com són els joves,
com són els escolars,
com són les famílies,
i entenem per família en un concepte ampli,
evidentment.
O també els professionals,
evidentment, que s'ediquen.
Són els quatre segments
que nosaltres hem basat
tota l'orientació del programa.
O una partida de l'exposició,
si voleu després ho expliquem,
hi ha altres activitats
a l'entorn d'ell.
Quines drogues es veuen reflectides
en el projecte?
De quines drogues estem parlant?
Bueno, estamos hablando
absolutamente de todas las drogas,
porque en el primer punto,
en el primer ámbito de la exposición,
se destaca que el que una droga
sea legal o ilegal
es una mera clasificación administrativa.
Las drogas que están causando
un mayor problema sociosanitario
y socioeconómico en España
son precisamente las drogas legales,
el alcohol y el tabaco.
Estas están incluidas,
obviamente, en la exposición
y están incluidas otras drogas
que también tienen unas tasas
de consumo extremadamente elevadas
en Cataluña y en todo el estado español,
como es el cannabis.
Las edades de inicio
de consumo de estas drogas
son realmente muy bajas
y esto es un problema mayor
en nuestra sociedad,
pues cuanto más joven sea
en el inicio,
cuando el inicio del consumo
sea más precoz,
peor va a ser el pronóstico
del consumo de esta sustancia.
Una mica en relació amb això,
hi ha la mostra,
hi ha aquest gran projecte
que és donar informació,
sensibilitzar també,
i parlar dels perills
i suposo que una mica,
bé, la informació,
que en definitiva és
el que fa decidir
o fa tirar cap una banda
o cap a l'altra.
En aquest sentit,
explica'ns ara sí,
Josep,
que no és una exposició a l'ús,
com dèiem abans,
sinó que té tot un seguit
d'activitats al voltant
que el fan un projecte.
Sí, perquè tot,
el programa Parlem de Drogues,
mira,
és a dir,
per cada un d'aquests segments
que abans jo subratllava
hi adrecem alguna activitat,
alguna proposta a fer.
és a dir,
en principi hi ha l'exposició,
com a pota,
sempre hi ha més divulgativa,
per les famílies,
les famílies tenen dos recursos,
que és un telèfon d'atenció gratuïta,
durant 12 hores cada dia,
per fer consultes,
i també tenen una guia,
vam publicar,
el programa va començar fa 3 anys,
cal situar-ho,
vam publicar també una guia
de Drogues a les Famílies.
Pel món educatiu,
tenim un quit educatiu,
és a dir,
no tothom a la millor
podrà venir
i podrà fer la sortida extraescolar
per anar al Caixa Fòrum,
doncs,
per aquestes escoles
que no puguin fer-ho,
hi ha un quit,
i per tothom també,
i pels que vinguin també igualment,
hi ha un quit educatiu
per treballar a dins de l'aula,
és a dir,
coses per treballar fora de l'aula,
coses per treballar dins de l'aula,
que és un quit educatiu
on hi ha un,
amb DVDs,
materials que es poden baixar,
el que fem és,
després on parlem,
és parlar sobre drogues.
Pels professors,
a més a més,
els hi fem,
a cada ciutat on anem,
els hi fem tot un curs
d'una petita formació,
i per tant,
s'agraeix moltíssim
que més enllà
del seu horari laboral,
el professorat vulgui
aprendre
i vulgui saber
com tractar
i com poder parlar
amb els seus alumnes
sobre el món de les drogues,
perquè al final
de tot aquest procés,
com en Carles ja us ha explicat,
el 18 d'abril,
en el cas de Tarragona,
s'organitzarà
un debat final
amb els alumnes
de secundària
que hagin volgut,
evidentment,
participar,
però perquè hi participen,
evidentment,
qui ho decideix
és el professorat.
I pels professionals
del món de la sanitat,
vam fer ja,
vam acabar l'any passat,
tots uns tallers
en els quals
hi van arribar a participar
més de 4.000 professionals,
i hem publicat
també una guia.
A banda d'això,
no sé allò,
em sembla que no ho fem prou,
i hem creat,
tenim un espai virtual
que hi ha una web
que es diu
Parlem de Drogues.org,
on allà,
si tu no pots
de manera presencial
visitar l'exposició,
la pots veure
de manera virtual,
et pots descarregar material,
tot això
que us estava explicant
per a famílies,
per a professionals sanitaris,
per a professionals del món
de l'educació,
allò ho trobarem.
I a banda d'això,
hi ha l'Expo Caixa,
que és un camió
que ha anat itinerant
i que justament
el curs passat
va estar per a totes
les comarques de Tarragona.
És a dir,
com deia abans en Carles,
l'important és
que ara,
quan el 9 d'abril
tanquem aquí l'exposició,
què passa el dia després?
Doncs volem
que la societat tarragonina
continua coneixent
la informació
que explicava el doctor Maldonado
per poder-ne parlar.
Déu-n'hi-do,
és que per fer un projecte,
un programa
d'aquestes característiques,
el parlem de drogues,
heu tingut en compte,
no es pot fer d'altra manera,
no?,
els diversos àmbits
socials,
els actors socials
que hi intervenen.
Per exemple,
esteu en coordinació
amb serveis
de l'Ajuntament,
amb la Generalitat.
Exactament, sí.
Salut, educació.
Just en el cas
de Tarragona,
aquesta exposició
i tota la feina
que s'ha fet
no es podria fer
sense
la complicitat
i la col·laboració
tant de la Generalitat
com de l'Ajuntament
en dos àmbits
d'ensenyament
i de salut.
En el cas, diguéssim,
d'una taula rodona
que fem
dins de la jornada
de formació,
es tenen en compte
especialistes locals
que ens ha proporcionat
l'Ajuntament
amb col·laboració
amb la Generalitat
i una de les activitats
que són
tres dies, diguéssim,
d'un petit espectacle
de teatre
per estudiants
de secundària
per posar-los
en situació
perquè, a més,
com deia el doctor
Maldonado,
cada cop comencen
de més joves,
ara estem sobre
els 12-13 anys,
crec,
doncs el grup
Boicot Teatre
que, com sabeu,
col·labora
com a comando
nits-cu
en el tema
de prevenció
de diferents riscos
en les nits
tarragonines,
doncs també ha estat
qui ha fet
per nosaltres,
qui està fent
per nosaltres
aquest petit
muntatge teatral.
Déu-n'hi-do,
per tant,
teatre,
xerrades també,
acabareu
amb un debat final
el dia 18 d'abril,
possibilitat de,
bé,
els continguts,
com dèieu,
per treballar a casa,
aquesta maleta didàctica
per entendre'ns,
després possibilitat
a través de la web
també de...
i les visites...
I les visites,
normalment els escolars,
ja pacteu amb les escoles
que vinguin a veure
les exposicions
habituals del caixa forn?
Hem fet un petit canvi,
diguéssim,
habitualment teníem
cinc visites
setmanals
per grups,
bé, per grups,
per persones
que s'hi volguessin apuntar,
en aquest cas,
com que volem fer
una especial incidència
en el món escolar
i fem més,
potenciem més
les visites escolars
que són pactades
amb les escoles,
fem només tres visites
al cap de setmana,
dues en català,
una en castellà,
una el dissabte
en català
i dues
el dimonja,
la de les sis de la tarda
en català
i la de les set del vespre
en castellà.
De tota manera,
que sapigueu
que qualsevol grup,
això sempre ho diem,
ho he dit aquí,
si ens truqueu
i voleu venir
com a escola,
com a centre cívic,
com a grup
de jubilats,
de dones,
grup esportiu,
fa poc han tingut
el nàstic
que va venir a veure
la febre d'or,
jo crec que també
en el món dels esports
sabeu quantes carreres
troncades hi ha
per nanos
que han tingut
un bon començament esportiu
i que després
la droga
diguéssim
els ha eliminat
d'aquest món
i pensem que evidentment
també és un món
on no es pot explicar
aquesta exposició.
Preguntes generals
a Josep Uller,
feia falta encara
un programa,
un projecte
d'aquestes característiques
tan grans
per parlar de drogues
que sembla un tema
que en principi
n'haguem d'estar
tots més o menys informats
i que dius
bueno,
ja sabem
els paris
que això comporta.
Encara
fa falta
tots aquests recursos?
El doctor Maldonada
us pot donar
xifres més
més contundents
però nosaltres
quan fa 3 anys
vam iniciar aquest programa
la manera de fer
l'obra social
és estar atent
a preocupacions
o necessitats socials
que Casa Societat
ens demana
i un d'aquests
era la preocupació
amb el tema
del consum de drogues.
Una mica de petició
diguem-ho.
Això a partir
de les enquestes
de les inequits
de la ciutadania
i després això
ho contrasta
i ho contrastes.
Quan tu veus
que en el llibre blanc
de la Generalitat
referit al consum
de drogues
entre joves
de 14 i 18 anys
dius que en els últims
darrers 30 dies
el 60%
ha consumit alcohol
un 28%
ha fumat un porro
i ha consumit cannabis
i un 2,5%
ha tastat la cocaïna
no anem bé.
Això ara, eh?
Passa una miqueta
això que ens explicava
ara la Josep Ullé
m'ha fet recordar
el discurs
també que ens fan
quan parlem
sobre la sida
que és un tema
que s'ha d'anar recordant
no es pot baixar mai
la guàrdia.
Evidentemente
el informar
de una manera
objetiva
acerca del peligro
que representan
las drogas
és algo que necessitem.
Nos encontramos
con unas tasas
de consumo
realmente
muy elevadas.
Nos encontramos
con el hecho
que comenté antes
una edad de inicio
realmente muy preocupante
que jóvenes
de 13 años
estén comenzando
a consumir
nicotina y alcohol
jóvenes de 14 años
estén comenzando
a consumir
cannabis
jóvenes de 15 años
estén empezando
a consumir
cocaïna
y éxtasis
es algo
realmente preocupante
y una de las
dos principales
razones
para el consumo
por una parte
es la disponibilidad
de la droga
porque la droga
está disponible
en los institutos
y en los entornos
de los institutos
es una realidad
pero aparte de esto
el segundo factor
es que el joven
no tiene una percepción
real de riesgos
de consumo
y la mejor manera
de poderle ayudar
a que conozca
de una manera
objetiva
real
cuál es el riesgo
de consumo
es informarle
de manera objetiva
acerca de lo que son
las drogas
una información
que le puede llegar
de una manera amena
que le puede llegar
de una manera atractiva
y que le permita
al joven
una vez que tiene
esta información
reflexionar
para saber
si le merece
la pena
o no
le merece la pena
consumir la droga
que finalmente
va estar disponible
faríem una crida
perquè els centres
escolars
ja els pactareu
i vull dir
de joves
en tindreu segur
faríem una crida
però potser
els pares
que a vegades
són els que pensen
13 anys
el meu nen
és un nen
és un nen
no
no
altres potser
sí
és un més gran
els pares que vinguin
els pares també
que vinguin
evidentment
jo el que veig
molt difícil
i potser el doctor
Maldolado
a veure què en penses
és muntar una mostra
així
fer un projecte així
sense caure
amb l'alarmisme
ni en temes sensiblons
ni en sensacionalistes
o sigui
que siguis realista
exactament
és que en ningún momento
hay que crear alarma
ni hacer sensacionalisme
lo único que se trata
és informar
de una manera objetiva
acerca de lo que són
les drogas
sin caer en ningún
sensacionalisme
ni en ningún moralisme
és que el trau és difícil
per a la conseqüència
no, però
per això jo animaria
a que vinieran a veure
la exposició
perquè realment
se ve que es que
se tocan
tots els aspectos
en el primer ámbit
aspectos
de la historia
de la droga
el uso medicinal
recordem que
todas les drogas
se utilizan en medicina
todas
todas las drogas
y vemos los efectos
los peligros
todos los aspectos
están ahí
tal manera que la persona
puede profundizar
en el aspecto
que desee
y ahora con todos
estos aspectos
se informa
de cuál es la consecuencia
del consumo
nosotros no extraemos
conclusiones
las conclusiones
las tiene que traer
extraer el visitante
no hay ningún alarmismo
ningún sensacionalismo
ningún moralismo
hay una información
objetiva
perfectamente contrastable
en todos los puntos
en todos los ámbitos
de la exposición
y yo creo que
esta información
si se transmite
insisto una vez más
de una manera amena
como se transmite
la exposición
esto puede calar
y puede hacer
que el joven
reflexione
y reflexionar
no es
entrar en moralismo
ni entrar en sensacionalismo
reflexionar es
pensar
qué es lo que es conveniente
para él
y simplemente
si tiene una mayor
información
veraz
una mayor información
contrastada
obviamente esto
va ayudar al joven
a tomar una decisión
responsable
que será él
quien la tome
sin sensacionalismo
ni alarmismo
ni moralismo
parlem de drogas
yo me quedo
con esta frase
veniu
i vegeu
i no només això
sinó que penseu
que es una mostra
que a vera
está oberta
si inaugura
avui a las 7
está oberta
l'Espai Caixa Fórum
a partir de demà
i fins al dia 9 d'abril
podeu passejar-vos
per l'Espai Caixa Fórum
i veure-la
però a més
recordeu
i al voltant
hi ha xerrades
hi ha una obra de teatre
hi ha possibilitat
de consultar continguts
a través de la web
podeu demanar
el malatí didàtico
i Núria si em permets
et proposo
et proposo una cosa
que podem fer
dins l'Espai Caixa Fórum
com ja hem fet
amb alguna exposició
no
una unitat mòbil
sí senyora
sí senyora
exactament
perquè així
el Josep
o qui ho sembli oportú
pugui explicar-ho
perquè
és una exposició
que s'ha de veure
justament
perquè
abans de veure-la
et pots fer aquestes preguntes
però com es pot explicar això
sense caure
en
doncs
parlem-ne
parlem-ne
avui hem fet el tastet
jo diria quasi
que deixarem passar festes
potser
correcte
sí
com que és una exposició
de llarga durada
crec que podem
podem fer-ho
de veure-hi tocar
de veure-hi tocar
és una exposició interactiva
i tant
totalment
ah però allò que he de fer
de fer els clics i tot això
exactament
sí
et sortirà d'informació
pots continuar clicant
et sortirà d'altra informació
tot el que explicava
el doctor Maldonado
és a dir
a l'exposició tu véns
et donem molta informació
però després
tu has de prendre la decisió
això és el més important
ho has de pair després
a casa
doncs
ja ho sabeu
parlem de drogues
és la proposta
des d'avui fins al 9 d'abril
de l'Espai Caixa Fòrum
més enllà d'una exposició
és tot un programa
en seguirem parlant
en seguirem parlant
cada setmana
a l'Espai Caixa Fòrum
amb el seu director Carles Marqués
moltes gràcies Carles
i avui agraïm també
la presència aquí
de Rafael Maldonado
que és el comissari de la mostra
gràcies Rafael
i de Josep Poller
director de l'àrea d'acció social
de l'obra social de la Caixa
moltes gràcies
gràcies per ajudar-nos