Sintonia de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio, matí de dijous,
temps per analitzar les qüestions d'actualitat.
En aquest 22 de desembre, sempre és un dia especial, el 22 de desembre,
perquè tenim milions de persones pendents de la loteria,
dels bombos de la loteria de Nadal, de la grossa,
a veure si cau per primera vegada la història a la ciutat de Tarragona,
així que ja adverteixo també als nostres oients i als nostres convidats a la Tertúlia
que en qualsevol moment podem tallar la Tertúlia i els comentaris.
Si vèiem, perquè estem tots pendents de Madrid, del Palau de Congressos de Madrid,
serem pendents dels números premiats a la loteria.
Però de moment podem saludar els contertulis, l'Òscar Busquets,
en regidor del grup municipal de Convergència i Unió.
Òscar, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
També saludem la Judit Eres, en regidora del Partit Popular.
Judit, bon dia.
Arga Sentís, portaveu del grup municipal d'Iniciativa per Catalunya Verge.
Bon dia.
Hola, bon dia.
I ara mateix s'incorpora Carles Castillo, regidor del grup municipal socialista.
Carles, bon dia.
Bon dia.
Amb ells quatre parlarem.
I deu-n'hi-do de política, perquè estem a 22 de desembre,
però la política a nivell estatal, a nivell nacional i a nivell local,
ens deixa moltíssimes qüestions importants.
Avui, en fi, no cal dir que a nivell general de tot Espanya,
tenim el nou govern, els nous ministres anunciats ahir al vespre
pel nou president Mariano Rajoy.
A nivell de Catalunya tenim una situació polèmica entre el govern
i els treballadors públics per les noves retallades anunciades.
Ahir va haver-hi protestes, també, per exemple, aquí a Tarragona,
i que de retruc va afectar els enregidors de l'Ajuntament de Tarragona,
perquè ahir al vespre hi havia un plenari extraordinari
i va haver-hi problemes per accedir al Palau Municipal.
Recordem que, a més, els funcionaris no cobren de moment la paga extra
i, a més, el govern sí que ha retingut l'IRPF d'aquesta paga extra
i això encara ha escalfat més els ànims.
I a nivell local també tenim molta activitat política,
perquè s'han de negociar els pressupostos municipals
i, abans que rest, tenim el pla de viabilitat
de l'empresa municipal de transports.
Aquesta tarda, precisament,
hi ha el Consell d'Administració de l'empresa de transports.
Aquests dies hi ha hagut moltes picabaralles.
Justament avui fa una setmana comprovàvem les discrepàncies
que hi havia entre el Partit dels Socialistes
i Convergència i Unió i el Partit Popular,
però sembla que després d'uns quants dies de parlar-ne
sembla que algunes posicions s'estan apropant.
Així que a poques hores del Consell d'Administració,
els quatre regidors que ens acompanyen avui,
encara que no estiguin dins del Consell d'Administració de l'MT,
que no sé si és el cas, els hi pregunto,
Òscar, si creuen que hi haurà un acord
i si seria convenient que hi hagués un acord
en el Consell d'Administració.
Que seria convenient, sí.
Que crec que a hores d'ara la cosa està encarrilada.
Crec que també, després de negociacions
i que després d'una successió d'un primer pla de viabilitat
que era molt inconsistent,
se n'han anat incorporant propostes
i sembla que anem en el bon camí
i que de moment la presidenta del Consell d'Administració
ja ens comença a escoltar una mica.
Jo, més enllà de la polèmica que s'ha creat
arreu de la...
Crec que va ser la tertúlia d'aquí, no?
de Junta de Portaveus de la setmana passada.
Ara, fa una setmana, just avui fa una setmana.
A veure, jo no entraré a polemitzar
qui ho vulgui fer o que ho faci.
Vull dir, a veure, perfils, no?
En el que van ser les declaracions de l'Alejando Fernández,
vull dir, perfils, més o menys, diguéssim,
entre cometes agressius, n'hi ha en totes les cases.
Vull dir, jo no vull entrar,
jo amb la vergonya tinc una relació cordial.
El que sí que és cert és que tot això,
i amb això ho hem de posar de manifest,
el problema que hi ha hagut fins ara,
vull dir, és que la informació no es dona.
i es dona en compte gotes i no és transparent.
Llavors, clar, vull veure si la voluntat,
i és la voluntat de l'oposició del grup de Convergència i Unió,
és afavorir i col·laborar en la viabilitat
i en el sosteniment del servei,
home, doncs el que demanem és tenir
totes les cartes damunt de la taula en transferència i a temps, no?
Jo, el que sí, doncs, vull posar de manifest
és que últimament, vull dir, jo la percepció que tinc
amb el poc temps que estic a la casa,
doncs és que se'ns dona la informació en compte gotes,
a des temps, vull dir, amb molta precipitació
i gairebé forçant la maquinària fins al límit
per arribar a un acord, doncs això, no?,
que et posa en una situació d'entre l'espai i la paret.
Judit, hi haurà acord amb el Consell d'Administració
de l'Empresa de Transports?
Bé, les negociacions, pel que en tinc entès,
encara estan obertes.
Fins aquesta tarda no es fa el Consell d'Administració,
no es celebra el Consell d'Administració de l'AMT.
Per tant, jo no faré avançaments de propostes
que no sé, a més a més,
per què no estic al Consell d'Administració,
per tant, no m'aventuraré a fer cap proposta.
El que sí que he de dir és que, a veure,
per el que surt avui al diari de Tarragona,
sembla ser que la presidenta de l'empresa
ha cedit amb el tema de no gestionar la grua municipal,
que nosaltres des d'un principi vam dir
que no era una gestió viable per a l'empresa,
donant que l'empresa municipal de transports
és una empresa deficitària de per si
i que el que havia de fer era aprimar l'estructura de l'empresa
i no engraixar-la assumint un servei
que no pot gestionar perquè pels números que s'han fet
sembla ser que d'aquí dos anys
hi hauria un nou forat de dos milions d'euros
i, per tant, sembla ser que en aquest sentit
la presidenta ho ha entès
i ha arribat a la conclusió
que no era una bona fórmula.
I, per altra banda,
doncs, bueno...
Perdó?
Que em musego la llengua.
No, no, no, és així, Carlos.
Per què? Per què m'ho dius?
Que jo em musego la llengua.
Ah, vale.
Parla, ara com vulguis.
I res fa pensar que el gestionar una gruva municipal
pot ser beneficiós per a la empresa municipal de transports, no?
Per altra banda,
tota aquesta insinuació entre línies
que feia la presidenta de l'empresa
de que si hi havia un reajust a la plantilla
ens feia responsables de l'oposició,
res més lluny, ho he de dir,
ara aquí aprofito per dir-ho públicament,
de la intenció del Partit Popular
que recolzava acomiadaments a l'empresa.
Arga, quina és la posició d'iniciativa
sobre el tema del pla de viabilitat de l'empresa de transports?
D'entrada, nosaltres sí que no estem
al Consell d'Administració de l'EMT,
vull dir que quan sento totes aquestes declaracions públiques
de transparència, de necessitat d'acord i tal,
jo recordo que nosaltres no tenim representació
als Consells d'Administració de les empreses municipals
perquè no ens la van voler donar,
el plenari no ens va permetre tenir aquesta representació.
He dit això, i que evidentment jo sí que funciono
amb informacions que m'arriben a través dels mitjans de comunicació
o del que m'explica la regidora,
que he de reconèixer que sempre m'ha informat
del pla de viabilitat que tenien preparat,
com m'ha informat a tots els grups municipals,
això és cert.
Jo penso que evidentment hi ha d'haver un acord,
però no qualsevol acord.
Qualsevol acord no és bo.
És bo un acord que segueixi unes determinades línies
i que compleixi uns determinats objectius
i que no es toqui la plantilla,
que la plantilla pugui continuar,
que no hi hagi una retallada de la plantilla,
per mi és un dels objectius
que han de marcar la possible viabilitat de l'empresa.
En aquests moments el que no ens podem plantejar
és fotre fora gent, perquè no pot ser,
perquè és absolutament inassumible.
I d'altra banda, també quan parlem del servei de transport,
hem de tenir en compte que estem parlant d'una empresa,
d'una empresa municipal que està oferint un servei públic.
I quan parlem d'això, les úniques coses que podem mirar
no són els comptes de resultat de les empreses.
Perquè, evidentment, un servei públic d'aquestes característiques
sempre serà deficitari,
perquè els beneficis que dona la ciutat i els ciutadans
no es poden avaluar només pel resultat econòmic de l'empresa,
sinó que estan en funció dels serveis que ofereix.
I els serveis que ofereix és possibilitar
que la gent es pugui traslladar per aquesta ciutat
que té un urbanisme realment complicat.
A tot arreu fa falta un servei públic de transport,
però és que a Tarragona, amb aquest urbanisme fragmentat que té,
és absolutament indispensable.
I això s'ha de tenir en compte.
L'empresa municipal de transports,
els beneficis, sobretot, que ha de produir,
és el servei que dona als ciutadans.
La possibilitat de desplaçar-se sense cotxe.
La possibilitat que la gent que no té cotxe
s'hi pugui desplaçar per aquesta ciutat.
I això no s'està tenint en compte.
Carles Castillo, que per cert havia estat l'anterior president
del Consell d'Administració de l'empresa municipal de transports.
Sí.
Bé, jo crec que, primer, crec que s'han dit coses molt gruixudes,
no aquí avui, sinó en general,
i crec que molt injustes.
Com diu l'Arga, l'AMT és un servei públic.
Sempre hem estat d'acord tots els grups municipals
que ha de tenir, fins i tot no és que sigui natural que ho tingui,
sinó que ha de tenir dèficit econòmic,
perquè té un benefici social,
i, efectivament, també estic d'acord amb l'Arga,
que el més important aquí és...
Donar servei, no?
Perdó?
Donar servei?
El més important és...
No, no, en la situació en què estem.
A part de donar un bon servei,
crec que és mantenir els llocs de treball
de l'empresa en la mesura del possible.
I això no és possible
sense un pla de viabilitat.
Llavors, si no aconseguim posar-nos d'acord
en un pla de viabilitat per a l'empresa
que aconsegueixi mantenir aquests llocs de treball,
doncs crec que estem fent un mal favor
no només a la plantilla,
sinó segurament també a la ciutat de Tarragona.
I aquest pla de viabilitat,
doncs crec que també s'és conscient
que no hi ha una majoria absoluta en el govern,
per tant, per aquest acord,
per estirar endavant aquest pla de viabilitat,
necessitem de l'acord amb, com a mínim,
algun dels grups de l'oposició.
Jo crec que ho aconseguirem,
però fins ara, sincerament,
l'únic que he sentit són paraules molt gruixudes.
No acabo d'entendre, també,
jo aquí, si la presidenta de l'empresa ho ha entès,
jo no ho entenc,
perquè no pot l'AMT gestionar la grua.
No ho entenc quan hi ha una empresa privada
que actualment està guanyant diners,
perquè donem per fet
que el fet que l'empresa municipal de transports
absorbeixi la gestió de la grua
tindrà dos milions més de dèficit.
És que no ho entenc.
No entenc aquesta...
Perquè en la situació que està l'empresa,
ara mateix, que ja és dificilària de per si,
i que s'ha de fer, precisament,
un pla de viabilitat,
precisament, gestionar la grua...
Però si la grua dona guanys, actualment.
És que no ho entenc.
Amb un curt termini.
No entenc la regla de tres.
Amb un curt termini.
A no ser que la dreta catalana
i la dreta espanyola
tingui un tema de fons ideològic
amb què gestioni l'empresa pública
un tema i que, per se,
considerin que l'empresa pública
o l'administració pública
no és capaç de gestionar
amb les mateixes condicions
que l'empresa privada.
Com jo aquesta màxima no estic d'acord...
El que ha quedat clar fins ara, segurament,
en general pels ciutadans,
pels debats dels últims dies,
és que el govern proposa
assumir el servei de la grua,
Convergència i Unió i el Partit Popular
es mostren en contra
i ara la nova proposta del govern,
que suposo que estan negociant aquests dies,
deu passar per pujar les tarifes,
per suprimir algunes línies,
però aleshores, sense grua,
es pot mantenir l'empresa
sense acomiadar ningú?
O això és com una mena
la quadratura del cercle?
Pregunto, eh?
La m'ho permets?
Sí, sí.
A veure.
No, no, clar,
és que jo crec que és la pregunta
que segurament ens fem els ciutadans,
no?
És l'única pregunta, clar.
O suprimint més línies, m'imagino,
o suprimint més serveis.
És que, lamentablement,
vull dir, hem de ser realistes,
vull dir, a veure,
jo entenc, doncs,
la posició que ocupa en el discurs,
doncs,
que no n'hi ha d'haver acomiadaments,
però vull dir,
tot i que és veritat
que l'empresa té una finalitat
de donar servei,
això no,
tampoc ens ha de fer tancar els ulls,
que el servei ha de ser sostenible.
Jo, deixa'm fer dos apunts, Ricard,
vull dir, a veure,
de 2007 a 2009,
eres tu, oi, Carles,
president del Consell d'Administració,
la plantilla va passar
de 157 a 182 treballadors fixes.
Estem parlant d'un augment...
Estic orgullosíssim d'això.
Bé, no, em deixes parlar,
sisplau,
estem parlant d'un augment percentual
del 16% de plantilla
i d'un 29% d'augment
de massa salarial.
Estem passant de 6,8 milions
el 2007 a 8,8.
Jo t'ho explico.
No, no, no,
t'ho explico, no,
això és objectiu,
perquè és dades del registre mercantil
que estan auditades
i que tu, com a president
del Consell d'Administració,
provaves, Carles,
per favor, Carles,
els ingressos són 5 milions d'euros.
Tu tens un descavalgament anual
de 3 milions,
més el deute,
és a dir, mira,
això també és dates de previsió
dels números,
és a dir, tu tens un...
No, no, perdó,
això és objectiu, Arga,
vull dir, escolta,
jo t'ho dic així.
No, no, és objectiu,
però tu parteixes de la base
que l'empresa s'ha d'autofinançar.
I això, perdona,
amb el transport públic
no passa mai.
A veure, jo estic d'acord
que no pot ser l'empresa municipal
de transport
i a més, però a veure,
i si voleu que sigui sostenible,
si tu ho entenc,
però si voleu que sigui sostenible,
llavors per què limiteu
la possibilitat
que l'empresa tingui
altres vies
de guanyar diners
i quedar-se amb un servei
com el de la grua,
que sí que produeix beneficis,
sí que és una manera
de fer-ho sostenible.
No has d'assumir
el cos de la plantilla,
tu saps el que és
la subrogació presencial.
O sigui, que el que voleu,
digueu-lo clarament,
el que voleu són acomiadaments
i m'ho perdona, no.
No, no passis a pilota.
Són acomiadaments
políticament al govern municipal
i no a vosaltres,
però digueu les coses clarament.
A veure, és que jo entenc
que vosaltres,
dins del vostre discurs ideològic,
no voleu que hi hagi
empreses públiques.
El que voleu
és que tot es privatitzin.
I llavors ens queda
com a públic
el que és insostenible realment,
el que no vol gestionar
la iniciativa privada
i el que produeix beneficis
ho doneu a la iniciativa privada.
A veure, Òscar.
Jo havia aixecat la...
Bé, doncs,
va, Carles, Òscar,
vinga, intervinguin.
Mentre no parlin tots
alhora que no s'entén.
Perquè això de les 30 persones,
l'increment de plantilla,
pot semblar
o porta a semblar
una cosa
que és absolutament la contrària.
Per què incrementem la plantilla
en el període anterior?
Primer,
perquè no estàvem
en la mateixa situació d'ara,
però, en segon lloc,
per repartir el treball.
Perquè aquestes hores de treball
s'estaven cobrint
amb hores extres,
costant molt més
a l'empresa.
I el que vam fer
és transformar
aquestes hores extres
en llocs de treball
perquè gent nova
pogués tenir
un lloc de treball nou
a l'empresa municipal
de transports.
I va ser una cosa
ideològica,
absolutament pensada
i absolutament prevista.
Aquesta és la raó
de l'increment de la plantilla.
Carles,
l'augment percentual que tens
de massa salarial
no es correspon
amb l'augment de l'any.
Perquè les hores extres
estan en altre lloc.
perquè les hores extres
estan en altre lloc,
és que esteu jugant
amb trampes,
esteu fent trampes.
Vosaltres també jugueu?
No.
Hi ha una realitat
i són les que es diuen
els números.
Les hores extres
que a l'empresa
li costa cada hora
molt més car
que una hora ordinària,
les transformem
en llocs de treball
i crec que això
ho entén tothom.
I aquesta és la raó
de l'increment
de la plantilla
i de l'increment
de la plantilla
no heu descomptat
les jubilacions.
Perquè en realitat
no és...
A proposta
tot el sindicat,
sempre,
per cert.
Òscar.
No,
insisteixo,
l'augment de la massa salarial
de la plantilla
no es corresponia
amb l'augment de línies
i en tot cas
aquí el que es va fer
és una política
de dir a tot
que gairebé l'autobús
arribava a la porta
de cada veí.
S'ha de mirar,
tot i la finalitat
de donar un servei públic,
s'ha de mirar també
la rendibilitat
d'aquest servei
perquè,
insisteixo,
no podem dir
que si a tot
portes un descabalgament
acumulat en dos anys
que ja era època
de vaques grasses
i aquí no s'hi posava fre.
O és que també
t'he de recordar
que la previsió
era de tancament
aquest any 2011
de 6 euros de dèficit
i a setembre
ja en portava 7
i acabaràs amb 9.
És a dir,
cada any la previsió
es descabalga
en 2-3 milions d'euros
i això, Carles,
és insostenible.
Hi ha hagut un període,
Carles,
hi ha hagut un període
de festa
i la festa s'ha acabat
i hem d'ordenar
la situació.
Quina festa?
Jo no hi he estat
en cap festa.
Jo insisteixo.
No, no, no,
la gent que agafa
l'autobús
no ha estat
en cap festa.
I ara esteu dient
que s'ha acabat
la festa
i aquí la majoria
dels ciutadans
no han viscut
cap festa.
La festa
l'han viscut
uns quants,
uns pocs,
i ara la festa
l'estan pagant
tots,
l'estan pagant
els que no tenen
cap culpa,
els que no tenen
el 95%.
Carles,
qui era el president
del Consell d'Industració?
Qui era el que demanava
l'empresa?
Perdona,
una cosa,
els últims 4 anys
mirem la gestió
de tots.
Si hem de mirar
la gestió,
mirem la gestió
dels últims 4 anys
i mirem la gestió
dels últims 20 anys,
perquè això
de la racionalització
de les línies
ja estic d'acord,
fa falta.
Però les línies
són irracionals.
Del forat
de la capa d'Uzó
també som culpables
Convergència Unió
i el Partit Popular.
Ah, que no érem
el tripartit?
Aquest és el discurs.
No érem el tripartit
els culpables de tots.
Si és el vostre discurs,
que quan no teniu
un culpable
teniu un error informàtic
com ara mateix...
A veure, jo insisteixo
de totes maneres.
Hi ha un pla de viabilitat
que s'ha de debatre,
entre altres coses,
perquè segurament
la situació és insostenible
i perquè venim
d'una època
de 15 o 20 anys
en què també
l'empresa de transport
i tot ha crescut
afortunadament
perquè vivíem
en un altre moment econòmic.
Però jo insisteixo
en la pregunta,
sense el servei de grua,
per on passa
la viabilitat
de l'empresa,
creu en vostès?
Menys servei,
això segur, no?
augment de les tarifes
i també acomiadaments.
Creu en vostès
que és inevitable?
Perquè això és el que va dir
la presidenta
del Consell d'Administració,
Begoña Floria,
la setmana passada
en aquesta tertúlia.
Pregunto,
ho veuen inevitable?
És evident.
Carles?
Jo, si la Begoña Floria,
que és la presidenta,
ho ha dit,
doncs entenc que serà així.
Judit,
tu veus altres alternatives
per fer viable mínimament,
és a dir,
per poder tirar endavant
el pla de viabilitat
de l'empresa?
La Begoña Floria,
que és la presidenta
de l'empresa,
és la que aquesta tarda
afirmarà,
confirmarà
o acceptarà
les propostes
que es posin a sobre la taula.
El previo de negociació
està obert,
jo no estic
al Consell d'Administració,
per tant,
com que no hi ha res definitiu,
jo no faré propostes aquí.
Però és que no és
una negociació política
de números,
estem negociant amb persones.
No, no, perdona,
Carlos,
no siguis demagògic
en aquest sentit, eh?
perquè si vols parlem
d'aquesta qüestió
d'aquí a quatre mesos
o cinc mesos
després d'aprovar-se
els pressupostos.
O sigui,
que demagògic
en aquest sentit,
per favor,
no, eh?
Jo crec que no estic fent
cap demagògic.
Jo crec que ens estem jugant
a haver d'acomiadar
més o menys gent.
I tu ho saps perfectíssimament
perquè s'estan negociant
els pressupostos
de totes les empreses municipals,
saps com estan anant
les converses
i saps com s'estan iniciant
les converses
per fer els pressupostos.
Per tant,
en aquest sentit,
no.
El Carles ho sap
i jo no ho sé
perquè jo no sé
què s'estan negociant
de pressupostos.
Però serà perquè
no tinguem per negociar,
Arga.
Clar,
i aquest és un problema,
em sembla, Judit,
o no és un problema.
O no és un problema.
li explico a ell
i li explico a tothom
del plenari
que va impedir
que nosaltres
tinguéssim representació
a les empreses municipals.
I això és una realitat, eh?
I quan es parla d'acords
de no sé què
i de no sé quant
ho sé de negociar les coses,
a veure,
estem parlant de majories
i de minories.
Estem parlant de possibilitat,
de possibilitat
de fer una majoria alternativa
o no.
I això és el que sempre ha planat
damunt de l'Ajuntament de Tarragona.
Ho vestiu com ho vestiu.
Arga,
tu et queixes
que no tens representació.
Molt bé.
No, no,
el teu grup municipal.
Escolta, perdona,
jo et dic una cosa.
Vaig més enllà.
Mira,
dels plans de viabilitat
que d'entrada
corrien
entre els diferents grups
de l'oposició,
et puc assegurar
que nosaltres en teníem un
i el PP en tenia un altre
que no tenia res a veure
amb el nostre.
Per tant,
d'aquí...
No, no,
però vull dir,
et poso això
damunt de la taula.
Per tant,
en certa manera...
No, no,
amb grua,
sense grua,
vull dir,
t'estic parlant
que era un pla de viabilitat
que no tenia res a veure
amb el que tenia el Partit Popular.
Per tant,
vull dir a veure
a què juga el Partit Socialista.
Això d'entrada,
perquè si vol la col·laboració
poseu les cartes,
les mateixes cartes a tothom.
Segona, Carles,
jo entenc que aquí
la tessitura en la que jugues,
perquè clar,
vull dir a veure,
estem parlant
que avui...
No, perdona,
Carles...
Estic molt orgullós
de la gestió
que hem fet a l'AMT,
tot l'equip,
i estic molt orgullós
de la plantilla que tenim.
No em serveix de res
que la presidenta
del Consell d'Administració
ara ens intenti tirar
la responsabilitat
entre nosaltres
quan, vull dir,
encara que porti...
Porta escasos mesos,
eh?
Porta escasos mesos
com a presidenta
del Consell d'Administració,
però vull dir,
a veure,
no oblidem que vosaltres
porteu quatre anys manant.
Per tant,
vull dir que la manera
de posar ordre a l'empresa
i no de tot això
de vinga,
va,
anem creixent,
anem creixent
i ja ho pagarà
el que vingui darrere,
doncs vull dir...
És que...
No, no, no,
jo sé...
A veure,
Carles,
sé que no t'agrada,
però objectivament
ni números presentats
al registre mercantil
i és que és mentira.
És que és mentira,
sí,
però...
És una empresa
que ofereix un servei públic,
eh?
No, no,
no ens oblidem de deixar-la.
Els matisos
que tu t'estàs deixant
fan que sigui mentida
el que estiguis dient.
Que estàs dient.
Crec que no ho fas a posta,
però jo t'ho explicaré.
Hi ha un renting a l'AMT,
hi ha un renting a l'AMT
que per cert
es va signar
en el govern convergent.
Aquest renting
va implicar
que cap autobús
sigui propietat de l'AMT.
Aquest renting,
penso que són 180.000 euros al mes,
el que significa
que aquest renting
es va signar
en època convergent.
Aquest renting
fa dos anys
a nivell comptable
resulta que es va convertir
en dèficit.
Tu l'havies de posar
en comptabilitat
com a dèficit,
cosa que abans
no estava
com a dèficit considerat.
Aquest renting
és el que fa engordar,
engreixar,
sobretot,
el dèficit de l'AMT
i és el que vosaltres
esteu sumant malament.
Aquest renting
és...
Carles,
l'auditoria...
És un desastre
per l'empresa.
Perdona,
l'auditoria
us posa en evidència
fins i tot
el tema
de com comptabilitzeu
de com comptabilitzar
les amortitzacions.
Un desastre
que fins i tot
un desastre
del que no es podrà sortir
mai l'AMT
perquè conforme
van canviant...
Ens ha tocat la loteria.
No, no, no,
ha tocat la loteria.
Tranquils,
no us preocupin,
vosaltres continuïm,
jo ja estic pendent
de la loteria.
Conforme...
Se m'ha anat,
se m'ha anat,
se m'ha anat...
T'ajudo a reprendre el film.
Mira,
que estàs arrossegant
dèficits comptables
que venen
d'exercicis anteriors,
que és una cosa
que ja sabíem tots...
Però és que és un renting
del que no es podrà sortir
mai l'AMT
perquè conforme
vas canviant els autobusos
a tu et va augmentant
el temps del renting.
Per tant,
és que és un desastre
del que no podrà sortir mai l'AMT.
De totes maneres,
és un cercle viciós...
I posant-me,
si em permeten,
en el lloc del ciutadà
que els està escoltant,
el renting del pàrquing
Jaume I...
No creuen que estaria bé
poder arribar
a una imatge d'unitat...
Seria indispensable, Ricard,
arribar a una imatge d'unitat,
però cal que totes les parts
ho vulguin,
ho vulguin això.
Cal que les parts
ho vulguin.
És que no tocava més remei,
però cal un exercici
d'honestedat
per per vostre
no intentar-nos passar
la pilota
de la responsabilitat
i nosaltres.
Porteu quatre anys
i mig governes.
Porteu quatre anys
i mig governes
i tot s'ha desmadrat
en el teu mandat,
en el vostre mandat,
perdó.
Òscar, perdona,
mira-te els números, eh?
Torno a mossegar la llengua.
Perdona,
el rènting dels autobusos
Jo ja sé que tu saps
molta comptabilitat
i saps...
No, no en tinc idea
de comptabilitat.
No en tinc idea
de comptabilitat.
Per què dius
que no estic en posició
de parlar?
Però què m'estàs dient?
M'estàs dient
que no t'has mirat
el rènting.
M'estàs dient?
Estem parlant de rèntings.
Te n'adones
del que m'estàs dient?
Estàs parlant.
Estàs parlant.
No, no, perdona, perdona,
perdona,
el que m'has dit
és molt fort, eh?
Tècnicament,
com a companya, sí,
t'estic dient
que si no has mirat
els comptes
i no saps
el concepte del rènting
difícilment pots fer aportacions.
Els dèficits que arrosseguen
les empreses municipals
d'aquesta ciutat
que és veritat
que els arrosseguen
no són exclusivament
dels últims 4 anys.
D'acord?
I això no cal saber
molt de comptabilitat
per saber-ho, eh?
I te puc parlar
del dèficit de l'AMT
i d'altres empreses.
Si vols,
parlem també
del que està arrossegant
l'empresa d'aparcaments.
Eh?
Per exemple...
Arga, quin era el dèficit
del 2007?
Quin era el 2007
quan van entrar?
No ho sé.
No ho saps?
Quina és ara el 2011?
No ho sé de memòria.
No ho saps?
Doncs a partir d'aquí Arga
entén-me.
No m'ho sé de memòria.
No m'ho malinterpretis.
No et malinterpreto.
T'estic dient que estàs buscant...
No, no tinc cap paper mullat.
No, clar, no en tens cap.
És això.
No.
Aquest és el problema.
No en tens cap.
Però què dius?
M'estàs dient
que no t'has mirat els comptes.
No t'has mirat els comptes.
No me'n sé de memòria.
No cal que doni una xifra concreta
per saber que l'entimadament
no tinc per què saber-me'ls de memòria.
Però sé clarament
quines han de ser
les prioritats
d'un servei públic.
I és donar servei.
I sé quines han de ser
les finalitats
d'un govern municipal.
Mantenir llocs de treball.
Ja està.
No, perdona.
La funció d'un ajuntament
és crear ocupació.
Mantenir llocs de treball
no és la finalitat
d'un govern municipal.
Si pot ser crear-lo.
Arga, t'equivoques.
Això no és l'hi anem, eh?
Això és un model.
L'ajuntament no és l'hi anem.
Acomiada gent.
És el teu model
que respecto.
És el teu model
que respecto.
Que no comparteixo ara.
Perquè no vols assumir
un servei
que pots assumir tu.
Acomiada gent
perquè t'estimes més
externalitzar serveis
que prestar-los directament.
Però qui ha dit això?
Eh, home.
És el que esteu fent a l'EMT?
No voleu assumir
el servei de la grua.
És que no ho fem mai.
És que no és que el vulguem assumir.
És que no es pot.
Però ho pots fer.
El servei de la grua.
El servei de la grua
és un servei
que està externalitzat
però que es pot recuperar.
Després d'això
quedarà veure
què passa aquesta tarda
al Consell d'Administració
de l'Empresa Municipal de Transports.
Aquesta és una pedra angular
segurament
en el tauler polític
que tenim en aquests moments
a l'Ajuntament de Tarragona
perquè a continuació
s'han de debatre
en conjunt
tots els pressupostos.
El conjunt
dels pressupostos municipals.
I sobre això també
en les últimes dues-tres setmanes
hi ha hagut emplaçaments
de l'alcalde
i del tinent d'alcalde d'Hisenda
un emplaçament clar
a que estem davant
d'una situació
tan crítica
econòmicament parlant
en un context
tan difícil de crisi
que seria un bon exemple
que cadria
intentar aconseguir
uns pressupostos
unitaris
amb el suport
de totes les forces polítiques.
Judit,
creus que és factible
i el Partit Popular
veu amb bons ulls
aquesta possibilitat
de negociar
el conjunt de pressupostos
amb l'equip de govern?
Sí,
jo crec que nosaltres
ja vam donar
la mostra claríssima
quan vam aprovar
les ordenances fiscals
fa dos plenaris
o tres
i ahir precisament
es va aprovar
al plenari
la congelació
dels ibis
de les grans superfícies
per un període
de 20 anys
per tant nosaltres
que això va ser
una de les condicions
que el Partit Popular
va posar precisament
per aprovar
les ordenances fiscals
vull dir que nosaltres
la predisposició
la tenim
sempre i quan
el govern que
en minoria
estigui per la labor
de negociar
i de rebre propostes
que siguin
beneficioses
per tota la ciutat
Òscar
voluntat de col·laborar
i ajudar
l'Ajuntament
perquè és ajudar
la ciutat
evidentment que la tenim
ara una vegada més
aquí et vull fer
un matís
que evidentment
jo no estic
a la comissió
i d'agenda
per tant
no sóc potser
el que puc parlar
més propietat
des del punt de vista
del grup municipal
no sí
clar i ho admeto
ja ho dic d'entrada
però d'entrada
el que també vull dir
Arga
però políticament
políticament
estem d'acord
i estem en predisposició
d'ajudar
l'equip de govern
a tirar endavant
els pressupostos
el que evidentment
també diem
és que s'han de posar
tots els números
del món de la taula
perquè almenys
jo no he sentit
ni l'equip de govern
o el regidor Pau Pérez
que ens diguin pèls i senyals
quin és el dèficit real
de l'Ajuntament
a partir d'aquí
clar aquest és el punt de partida
i hem d'intentar
posar ordre entre tots
si és en aquest camí
ens hi trobaran
clar
Arga
a veure
jo no estic en posició
de fer majories
alternatives a l'Ajuntament
de Tarragona
evidentment
els pressupostos
els aprovaran
amb els que puguin
donar-los
la possibilitat
d'aprovar els pressupostos
i el que jo tinc claríssim
i és el meu compromís
és el compromís
del meu grup
amb els seus votants
és que nosaltres
defensarem
uns pressupostos
que tinguin en compte
sobretot
les necessitats
de les persones
que apostin
per mantenir
els serveis públics
i que apostin
per fer
d'aquesta ciutat
la ciutat
que nosaltres pensem
que han de ser
tenint en compte
amb qui han de negociar
els pressupostos
i com funcionen
i com estan funcionant
en les discussions
per exemple
de l'MT
i en altres administracions
els grups
amb els quals
el govern
està en disposició
d'aprovar els pressupostos
jo ho veig bastant negre
però ja ho veurem
Carles
jo abans de respondre
deixeu-me fer
una petita reflexió
ahir ens trobàvem
amb una manifestació
bastant important
a la porta
de l'Ajuntament
els regidors
entran per la porta darrere
jo crec que hem de ser conscients
de la situació
bueno
vau arribar abans
jo crec que hem de ser conscients
de la situació
econòmica
i de la situació
que hi ha respecte
de la política
i hem de ser
bastant més responsables
dels que estem sent
en general
m'incloc a mi també
i jo crec que
és una crisi general
és una crisi
a nivell mundial
i a cada lloc
a cada ciutat
a cada poble
sembla
cada oposició
també
a vegades
el partit socialista
sembla
que vulguem
fotre la culpa
aquí en el govern
de Tor
quan això
no és així
ni depèn
la crisi
i l'afectació
de la crisi
a la ciutat
o al poble
determinat
de com s'hagi
sí que depèn
però molt poc
de com s'hagi gestionat
abans
per tant jo crec que
fem un flac favor
a la política
fem un flac favor
a aquesta separació
que hi ha ara mateix
que jo crec que
hem de ser conscients
que existeix
entre ciutadania
i política
i crec que hauríem de fer
una mostra
de responsabilitat
i per tant
confio
confio
en que hi hagi
aquest acord
amb els pressupostos
perquè crec que és un tema
bastant més profund
del que ens pot semblar
i de tirar-nos els trastos
per matitzos
i tu has gestionat
i tu has pagat la festa
i no sé què
jo crec que estem en una crisi
global
crec que no depèn
la situació de crisi
de com s'hagi gestionat
els últims anys
pràcticament no depèn
i crec que hem de ser conscients
de la situació
i de la separació
que hi ha entre la política
ara mateix i la ciutadania
Òscar
d'acord
però també et vull dir una cosa
en el fil que portava
a l'anterior intervenció
per exemple
hi ha ajuntaments
que abans
de presentar el projecte
als pressupostos
han dit
quina és la situació real
que en Brils ha dit
quin és el dèficit que té
Reus l'ha dit
però perquè hi ha hagut un canvi
de govern
Òscar no t'enganyis
això és el que li demano
en aquesta voluntat
i aquí no hi ha hagut un canvi de govern
perdó
anem a recuperar el fil
en aquest sentit
que tu feies la intervenció
que jo hi estic d'acord
la voluntat
de tirar endavant conjuntament
perquè és un tema de ciutat
el punt de partida
de tot això
Carles
és dir la veritat
i posar els números
reals
damunt de la taula
jo sé que pot fer mandra
si us plau
no no
acaba que veus
vull dir
posar-ho damunt de la taula
perquè vull dir
el punt de partida
i sé que en un moment donat
pot fer mandra
perquè poden ser uns
ombrosos escandalosos
però és que els hem d'afrontar
Arga
jo vaig entrar per la porta del darrere
i al plenari
però no perquè no em deixessin
entrar els manifestants
que no m'ho van impedir
en cap moment
sinó perquè estava tancat
jo crec que això és la mostra
estava tancada
evidentment
i per això vaig marxar del plenari
perquè estava la porta tancada
evidentment coincideixo
que hi ha una situació
molt greu
una situació que demana
respostes noves
una situació que demana
entendre'l
amb la seva complexitat
i que aquestes picabaralles
polítiques
que moltes vegades consisteixen
en tirar-se els trastors pel cap
és just el que no s'ha de fer
hem de confrontar models
si convé
i tenim models diferents
però hem de parlar
de models
ideologies
i ja està
i buscar la resposta de tot
o la culpabilitat de tot
amb com s'ha gestionat
que s'ha fet
que s'ha dit
o amb la personalitat concreta
d'una persona concret
que presideix un Consell d'Administració
és una mostra d'irresponsabilitat total
acabo
molt breu
un apunt de l'actualitat
de la setmana
el tancament del col·legi Olga Xirinex
i que els alumnes
vagin al col·legi Tarragona
ho troben
Judit
que en fi
que és una solució
dolenta
la menys dolenta
potser és la menys dolenta
tinc entès
que el col·legi
estava en unes condicions
ja insostenibles
per mantenir-se en peu
evidentment
als alumnes
se'ls havia de treure d'allà
i ficar-los en un altre col·legi
potser
no coneixo el cas
en profunditat
però potser és la solució
menys dolenta
Òscar
una solució
no volguda
provocada
per la situació
perquè estem en el context
que ara no hi ha recursos
per tirar-ho endavant
però es manté el servei
fusionant aquestes dues escoles
vull dir que no quedarà
cap nano desatès
Arga
a veure
el projecte de l'escola Olga Xirinex
era un projecte
absolutament modèlic
innovador
suposava un replantejament absolut
de la manera de funcionar
de les escoles
tenia uns quants premis d'educació
i realment estava apostat
per una manera d'educar diferent
que aquest projecte es vegi
estroncat d'aquesta manera
em sembla que és una notícia terrible
no només per la comunitat educativa
d'aquella escola
sinó per la ciutat en general
Carles
la veritat és que no
desconec el tema
així que prefereixo
no
no t'has mirat els papers tampoc
no
no
estem a punt d'acabar
no tinc temps
tinc molts papers
tinc molts papers
en qualsevol cas
sí que crec que tenim
el número primer
de la loteria
58.268
eh
58.268
saben com tenen
és bonic
és bonic a més
52.268
poden mirar
si porten a la bossa
el bolso
a la maleta
els números
perquè acaba de caure
el primer premi
quan faltaven
res
4 minuts
menys de 4 minuts
per a les 10 del matí
és un número
t'imagines aquí en directe
t'imagines
t'imagines que
que ens cau
a Tarragona Ràdio
algun dels nostres convidats
o a la ciutat de Tarragona
en fi
seria una gran notícia
senyors
anem acabant la tertúlia
avui ha estat una tertúlia
gairebé monogràfica
sobre el tema de l'EMT
ja deia que a nivell de política
tenim una setmana intensíssima
amb
hem parlat del nou govern
amb els treballadors públics
pots dir alguna cosa
Judit
que t'agrada el nou govern
suposo que sí
home
jo sí
clar
i a l'arga sentís
home
un senyor de l'Eletmans Brothers
a Economia
i un senyor que era
i un senyor
i un senyor
i un senyor que assessorava
uns productors
d'armament
a Defensa
total
un titular del govern
Òscar
escolta
vull dir
ja prou de
escolta
donem-li una oportunitat
al nou grup
vull dir
a prou del nou govern
que entra
vull dir
ja prou de populisme
de pas focat
gent preparada
això és el que tenim
un titular del nou govern
com a periodista
no aprovaria
massa previsible
li costa
massa previsible
perquè
era previsible
que posessin tecnòcrates
gent preparadíssima
gent que coneix
l'administració pública
i un govern
que està
anys luz
dels governs
del senyor Zapatero
senyors regidors
senyores regidores
acabem
tecnòcrates lluny
tecnòcrates lluny
ja tenim la grossa de Nadal
encara no sé on
però ja tenim la grossa
gràcies
que vagi bé a les festes
Judit Heres
Òscar Busquets
Argas Santís
i Carles Castelló
bon Nadal
i també feliç 2012
adeu-sia
bon dia
adeu-sia
bon Nadal