Obrim l'espai de salut amb aquesta sintonia ja habitual cada dimecres,
cada setmana al matí de Tarragona Ràdio.
Parlem de qüestions que ens interessen a tots plegats
en un espai que fem en col·laboració amb la xarxa social i sanitària
de Sant Pau i Santa Tecla.
Avui tractarem les atencions post-infart i ho farem amb el doctor Lluís Olivan,
el cap del Servei de Cardiologia de la xarxa de Santa Tecla.
Doctor Olivan, molt bon dia.
Molt bon dia.
I com cada setmana ens acompanya el doctor Javier Oliac,
el director de l'Hospital Santa Tecla.
Doctor Oliac, bon dia.
Hola, bon dia.
Quan parlem d'atencions post-infart, doctor Oliac, de què estem parlant?
Bé, nosaltres avui volíem parlar del malalt coronari que ha patit un infart o un àngor.
moltes vegades ha quedat estigmatitzat com un malalt que ja és un malalt de per vida
en el qual la seva vida canvia absolutament.
Llavors nosaltres pensem que és un tema interessant de parlar
de com aquests malalts es poden reincorporar a la seva vida
en una relativa i molt alta normalitat.
I aquest és un tema que moltes vegades passa per alt
i que al malalt quan li arriba aquesta situació d'infart
se li fa una muntanya i que nosaltres intentem
indicar i reconduir el malalt cap a una situació d'una absoluta
o una relativa però molt alta normalitat.
Doncs anem a parlar de tot això, però doctor Oliac,
m'imagino que abans que res caldrà dir
que la possible recuperació del malalt que ha patit un infart
també dependerà de les circumstàncies de l'infart,
de les característiques que haurà tingut l'infart de miocardi.
M'imagino que no tots els casos són iguals.
Evidentment.
Primer ja hauríem de definir una mica
què és un infart de miocardi molt breument i molt divulgativament.
El fet que en parlem de miocardi
és que l'infart està assentat en el cor en aquest cas
i per tant el que es tracta és d'una artèria que es tapa
o totalment o parcialment
i que per tant hi ha un territori que hi riga l'artèria
que queda amb mancança de sang
i amb possibilitats de deixar cèl·lules mortes
o almenys cèl·lules atordides amb capacitat de recuperar-se.
Llavors, clar, depenent de la quantitat de territori amb risc
i de la gruixut de l'artèria que es tapi,
l'infart tindrà unes característiques més greus o menys greus
i o benignes
i per tant el pronòstic, el que s'ha de fer després de l'infart de miocardi
pot variar considerablement.
Podem tenir infarts d'artèries de coronària dreta
que agafen territoris petits
quan agafen territoris distals a l'artèria
que els infarts són petits
que no maten gaire teixit cardíac
que el moment de l'infart és una malaltia greu
com tots els infarts de miocardi
però que després de l'infart de miocardi
és fàcil de recuperar la vida normal
en poc temps el malalt que l'ha patit
i a l'extrem oposat hi hauria
quan es tapa una artèria gruixuda
que agafa un gran territori cardíac
que hi ha moltes cèl·lules mortes del teixit cardíac
que disminueix la capacitat de bomba del cor
i que per tant l'infart aquest té un pronòstic diferent
i la integració a la vida normal és més lenta
i alguna vegada no es pot fer.
És a dir, tenim casos, això
que no hi ha possible recuperació
però n'hi ha d'altres que la recuperació és lenta
i n'hi ha d'altres que és el que tractarem bàsicament avui
en què es pot fer una recuperació bastant fàcil
entre cometes.
Fàcil entre cometes, sí, efectivament.
Avui en dia s'utilitza amb relativa freqüència
o un percentatge molt alt dels malalts d'infart de miocardi
les tècniques de cateterisme cardíac
de descobrir quina és l'artèria responsable de l'infart
i dilatar l'artèria
i intentar treure el trombos que tapa l'artèria
per recuperar quan abans millor el màxim de teixit cardíac.
Per això la integració després d'aquests casos
és bastant més ràpid del que vèiem abans
quan no teníem aquestes tècniques.
Per tant, hem millorat amb les tècniques,
hem millorat amb la capacitat de muscle que salvem
i hem millorat amb la medicació que reben
després de l'infart de miocardi
per poder integrar la vida normal.
Totes aquestes tècniques, m'imagino, doctor Olivan,
s'apliquen durant el tractament
que ha de tenir la malalta
en el centre hospitalari, m'imagino, no?
La majoria sí, la majoria del que són tècniques agressives
és durant la fase d'ingrés hospitalari,
el que és la rehabilitació o els consells de rehabilitació cardíaca,
dieta, medicació i a l'alta hospitalària.
Molt bé, doncs entraríem en aquest territori ja,
és a dir, hem sortit de l'hospital afortunadament,
podem anar a casa,
però necessitem tota una sèrie d'atencions.
Quines serien aquestes?
A l'alta, el prioritari i el fonamental
és el propi pacient,
ja s'indueix a fer-ho així a la xarxa,
és que entri en contacte amb el seu metge de família.
Això és molt important
perquè és el que té una atenció immediata més fàcil
i el que li pot orientar globalment
el model de vida que ha de fer.
Nosaltres, per la nostra part, a l'alta de l'hospital,
ja li programem amb uns consells per escrits
com utilitzar la cafinitrina en cas de nou dolor,
quin tipus o quin règim de vida ha de fer
per integrar-se progressivament a la vida normal,
quan ha de començar a fer exercici,
quan poden recuperar les relacions sexuals de parella,
quins signes d'alarma els han de preocupar
per tornar a l'hospital.
Una mica, anar definint a curt, a mig i a llarg plaç
els canvis d'hàbits de vida que haurà de fer el pacient
després d'un infart de miocardi.
Podem fer un calendari de...
Clar, ja sé que cada cas és un...
Podem aproximar.
Però podem fer una mena de mitjana de dir
més o menys quines són les coses que progressivament
aquella persona que ha tingut un infart de miocardi
pot anar recuperant.
Què seria el primer, per dir-ho d'alguna manera?
Tal com he dit abans,
amb els dos grans grups d'infarts,
l'infart de baix risc,
amb la capacitat de recuperar-se molt aviat,
l'infart d'alt risc,
amb molt teixit sacrificat,
per tant, amb insuficiència cardíaca després de l'infart de miocardi,
prescindint d'aquest grup que és més lent,
anem al que avui en dia és més freqüent,
el grup de baix risc.
Perquè aquest és el més freqüent?
El més freqüent.
El grup de baix risc,
el que li aconsellem és que inclús a les 48 hores de sortida de l'hospital,
ja comencin, la primera setmana després de sortir de l'hospital,
ja comencin a fer passejos curts de 10 minuts, 15 minuts,
a peu pla, amb un ritme normal.
I això anem incrementant en les setmanes posteriors,
a l'ordre de la segona setmana,
fer entre 15 i 25 minuts,
tercera setmana entre 25 i 35 minuts,
i arribar com a rutina,
intentar fer un passeig diari de 50 minuts
amb tota la seva vida,
restant com a hàbit incorporat
al dia a dia del malalt que ha patit un infart de miocardi.
Per sempre.
Per sempre.
Recomanació diària, cada dia, caminar...
No és temporal, sinó que això és per sempre.
Això ho hauríem de fer tots,
però després d'un infart hem de reforçar la idea
que això és fonamental.
Per què és tan important caminar
per una persona que ha tingut un infart de miocardi?
Ho definiré més que com a infart per a tothom.
Som mamífers i ens hem de bellugar.
Si no és el mateix un mamífere guardat en una granja
i alimentat artificialment,
que un alimentat correctament al camp,
tal com s'alimenten certs,
un porc senglar, per exemple,
que la carn d'aquest porc senglar és més magre,
té menys greix,
per tant, el poc greix que té afavoreix que no hi hagi malalties.
Amb les persones es passa el mateix.
Si ens belluguem, tenim menys greix,
tenim menys panxa, menys síndrome metabòlic,
menys alteracions hormonals que condicionen això,
per tant, vivim més anys i amb més qualitat de vida.
Després de l'infart de miocardi això és fonamental,
perquè, una, el fet de mantenir el pes i fer una dieta correcta
per a l'artèria és fonamental.
El deixar de fumar per a l'artèria és fonamental.
Pensem que avui sabem que a partir del primer cigarret
que un fuma després d'un infart de miocardi
duplica la possibilitat d'un nou reinfart.
La manca d'exercici triplica la possibilitat d'un nou reinfart.
La dieta incorrecta de fast food triplica la tassa de reinfarts.
Per tant, el fer-ho això correctament
implica que disminueix molt les possibilitats de reinfarts
i que un pot fer vida normal.
A banda de les recomanacions,
de començar a caminar a poc a poc,
des d'aquests primers 10 minuts a aquesta hora,
que ja després serà permanent per tota la vida,
quines altres recomanacions li farà el metge,
el cardiòleg, al pacient que ha tingut l'infart?
Seguir una dieta mediterrània,
que això ja ho hauríem de fer tots,
i la dieta mediterrània aquí la tenim ben al costat.
Precisament ara s'està detectant
que al voltant d'un 20% de la nostra joventut
abandona la dieta mediterrània per comoditat.
Llavors, reforçar la idea de lo important que és això.
I també això serveix que si el malalt
es conscienci sobre la importància d'una dieta correcta,
els seus fills ho detectaran a casa i la seguiran.
Per tant, ens serveix per les dues coses,
per el propi malalt i per la família del propi malalt
i per l'entorn del malalt.
transmetre la idea de la importància
de la dieta mediterrània, això és fonamental.
Aquesta ha de ser una recomanació
pel primer dia que abandona el centre hospitalari.
El malalt no...
Aquí no hi ha un prou...
No es pot posposar.
No es pot posposar,
ni es pot introduir de manera progressiva,
sinó que la recomanació és que comenci de manera radical.
Exacte.
Què més?
Una dieta baixa amb sal,
no cal restringir-la del tot si no hi ha insuficiència cardíaca,
però almenys una dieta baixa amb sal per no afavorir la hipertensió.
intentar acostar-se al pes ideal,
això és fonamental.
Cadascú pot valorar per tables,
o almenys consultar-ho amb el seu metge,
quin és el seu pes ideal,
i acostar-se al màxim possible al pes ideal.
Molta gent de la que pateix infertomiocàrdia té síndrome metabòlica.
Això traduït vol dir que és gent que té una panxa considerable,
amb un acúmul de greix a la panxa,
que té àcid urical,
que té tensió alta,
que té sucre moderadament aixecat,
i això, aquest greix que es deposita a la panxa,
avui en dia se sap que genera una tormenta hormonal tremenda
que descompensa moltes coses
i que afavoreix molt l'arteriosclerosi.
Per tant, el conscienciar sobre reducció de pes,
moderació amb la sal i fer exercici
i anar en contra del síndrome metabòlic
redonda amb una millor qualitat de vida pels pacients.
Hi ha més coses a tenir en compte, doctor Olivan?
Sí, segurament encara en podríem dir,
hem dit tabac,
hem dit controlar les xifres de colesterol
i baixar les xifres de colesterol,
els objectius que ens marquen les guies,
això cada metge ja ho sap,
no cal ara dir-ho per la ràdio,
però cada metge ja ho sap.
Però com es baixa per cert el colesterol especialment?
I contribueix la dieta,
i contribueix l'exercici,
però ja és obligat a donar un tipus de medicament,
una estatina,
que després un infart de miocard
i junt amb l'aspirina
són els dos medicaments
que han de prendre de per vida.
Ah, és a dir,
hi ha dos medicaments
que ja els haurà de prendre...
Són de per vida.
Els haurà de prendre el pacient.
Exacte.
Un és l'aspirina,
l'antiagregant,
o equivalents com altres molècules
que hi ha avui en dia,
i l'altre és l'estatina.
tota la sèrie de medicaments
que donem com a complement amb aquests,
moltes vegades són per disminuir símptomes
o per millorar el pronòstic,
per millorar el temps de vida dels pacients.
Però els dos que són més efectius
són l'estatina,
el que baixa el colesterol,
i l'aspirina, l'antiagregant.
I aquests serien els dos únics medicaments
que ha de prendre el pacient
després de patir un infart?
En aquests casos infart,
que estem parlant, els menys greus.
Els menys greus normalment surten
també el primer any
amb un segon antiagregant,
surten amb un beta-blocador,
un altre tipus de fàrmac
si no hi ha en contraindicacions,
i si no, aquest no es pot prendre
un antagonista d'alcalts
que és una altra família de medicaments.
Normalment surten entre 3 i 4 medicaments
que molt probablement
amb els de baix risc
a l'any es poden retirar.
Aquest control, doctor Olivan,
aquests controls els pot fer ja
el metge de família,
el metge de capçalera?
El primer control sí,
després ja programem les visites.
Normalment el mes de l'alta
es citen a cardiologia.
S'intenta programar una prova d'esforç
entre un mes i un mes i mig
per dos motius.
Una és per detectar
que no hi hagi nova reoclusió d'artèries
i dos, perquè els pacients
se'n donin compte
que poden fer exercici
i no sentin limitacions.
Quan els posem en una prova d'esforç
i els fem treballar amb val esforç,
teoricament ells mateixos raonen
de què poden fer exercici.
Els hi deixa de fer por,
perquè és la gran por que tenen,
és em podré bellugar,
podré sortir de casa,
podré caminar,
podré anar a treballar.
El sistema americà
és molt senzill
perquè la gent treballa per ell,
per tant s'ha de reincorporar
a la vida laboral
quan pot, de seguida.
El sistema nostre,
la gent per por,
a vegades allarga molt la baixa laboral
quan no faria falta.
És a dir,
que aquí fins i tot recomanen
que el metge,
per tots els missatges
que ens està donant,
doctor Liban,
el metge moltes vegades
ha de fer també,
ha de recomanar
que el pacient
que recuperi
el més aviat possible
la seva vida habitual,
amb totes les limitacions
que calgui,
però que ho recuperi.
Pot integrar-se
amb els de baix risc,
amb prova d'esforç normal
al mes i mig,
pot integrar-se
a la vida laboral normal
al mes i mig segur.
Amb l'època
que dilatèm la radèria
després de l'infart de miocàrdia
i que fem servir tècniques
per mantenir-la oberta,
probablement això es reduirà,
però avui per avui
encara no ho podem assegurar
i no consten les guies,
o sigui que la prudència
diu almenys un mes i mig.
Les principals causes
de l'infart quines són?
Els factors de risc.
Els factors de risc.
I avui en dia
hi ha un factor de risc emergent
que no sabem ni tabular
ni valorar
ni quantificar
que és l'estrès.
Veiem gent
que teòricament
no té cap dels factors
de risc clàssic,
que no fuma,
que està prim,
que fa esport,
que no té colesterol,
que no és diabètic,
que no hi ha antecedents familiars
de cardiopatia isquèmica,
d'infarts amb edat joves
i que s'infarta.
I l'únic que sabem
que l'única diferència
és que té estrès
i l'estrès ha sigut
per problemes laborals,
per problemes personals,
per problemes...
L'estrès no el sabem quantificar,
però també és un factor
de risc emergent.
I la resta de factors
són els que coneixem
o els que podem pensar
de tota la vida?
Els clàssics.
Potser n'hi ha algun de nou emergent
que s'acabarà implantant
amb els anys,
que és la càrrega genètica.
Si al néixer
féssim una prova
de mapeig genètic,
podríem saber
el que té predisposició
les malalties.
El que no sabem
és curar aquest problema genètic.
L'únic que sabem
és aconsellar
ja de ben petits
el que han de fer
perquè retraci la malaltia
o no es manifesti.
Potser seria la novetat
que hi ha
amb els dos últims anys
que se'n parla cada vegada més.
Però el factor, per exemple,
del tabac
ha disminuït?
Vostès, els cardiòlegs,
els experts en el tema
han notat que
tenen menys casos d'infarts
per un factor de risc
clar de tabac?
Des de la prohibició
del tabac
tan acurada
sí que s'ha disminuït
una mica...
La prohibició,
aquesta última,
la de principis d'aquest any?
Parlo de l'anterior.
De l'anterior, ja.
Suposo que aquesta es notarà més
perquè la gent deixarà de fumar més.
Però encara aquesta potser
no té uns efectes
perquè ha passat poc temps.
Hem de deixar passar almenys
un parell o tres anys
per quantificar.
Però de la primera llei
del tabac s'ha notat?
S'ha notat.
I el que també hem notat
és que la joventut
torna a fumar molt.
S'ha incrementat el tabac
amb la joventut
i això és perillós
perquè dintre de 25 anys
tornem a tenir
molta malaltia coronària
cosa que ara
l'estàvem disminuint.
És a dir,
que s'està notant això
especialment en la població
més adulta.
Ha tingut més efecte
aquestes prohibicions
i les campanyes
dels darrers anys
en la població
ja de 40, 50, 60 anys
que no pas en la gent jove.
Què més hem de tenir en compte?
De tot el que hem dit
no sé si quedava
alguna recomanació
hi ha alguna atenció
algun tractament
que ha de seguir
aquest pacient
que ha tingut.
Hem parlat
del tractament mèdic
que ja el metge
tant el metge de família
com el cardiòleg
ja li anirà aconsellant.
Hem parlat
del canvi d'estil de vida
en quant a la dieta
hem parlat
de l'estil de vida
en quant a l'exercici
i fonamental
també seguir els controls
que li vagin marcant
el seu metge
o el seu cardiòleg.
Ens trobem encara
gent
que té un infert
de miocardi
i que fa conducta
d'ocultació
i que per por
que li diguin
canvis d'hàbit de vida
deixa d'anar al metge.
Això encara segueix
sent freqüent
i al cap de dos anys
apareix per allà
o per complicacions
o perquè se n'enrecorda
o perquè...
Per tant
aquest consell
és fonamental
seguir les pautes
de consultes
que li vagin marcant
als seus metges.
És a dir
si hi ha casos
de gent que no
no fa cas
seguim veient
i desapareix
de...
Conducta d'ocultació
Conducta d'ocultació
li diuen així
Exacte
El tema de l'infart
segurament
no sé si ara
ha anat de baixa
històricament
les persones
que tenien
un infart
tenien la sensació
que era
una situació
molt greu
una patologia
molt greu
i que tenien
un risc molt alt
de tornar
a repetir
un infart
això
gràcies
als avenços
en la medicina
ja no estan
així
o era una imatge
que popularment
s'havia adquirit
fa dècades
i que ara
és injusta
per dir-ho d'alguna manera
Era així
sobretot per dos motius
una perquè
quan un tenia
un infart de miocàrdia
arribava
molt més tard
als hospitals
la principal causa
de mort
d'un infart de miocàrdia
és les aritmies
que generen
abans d'arribar
a l'hospital
que poden provocar
mort sobtada
clar
el 30%
dels infarts
de miocàrdia
no arriben
a l'hospital
i es moren
a casa
o es moren
per el camí
això ha millorat
hi ha una millor
atenció
o immediatesa
d'atenció
perquè els hospitals
estan més pròxims
hi ha un sistema
de recollida
per ambulància
més ràpid
i més àgil
que abans
per tant
arriben abans
a l'hospital
les tècniques
que fem servir
ara
d'intentar
destapar
l'artèria
responsable
de l'infart
el que aquí a Catalunya
aniria en codi infart
intentar atendre
el pacient
amb un infart
de miocàrdia
abans de l'hora
fa que tingui
menys complicacions
que perdem
menys muscle cardíac
per tant
també
els infarts
surten
en millors condicions
a l'hospital
per tant
diria que
han disminuït
els infarts
han disminuït
els infarts greus
per contra
envelleix
la població
retrassem
les complicacions
de l'infart
amb la medicació
però acaben apareixent
a edats més tardanes
per tant
el que veiem
és que el volumen total
seguirà augmentant
encara que inicialment
sigui més baix
clar
perquè
tenim
cada cop
població més gran
d'edat
més avançada
però
és significatiu
que una persona
que tingui un infart
tingui després
moltes més probabilitats
que qualsevol altra
de tornar a repetir un infart?
Això sempre
pel fet d'haver tingut
un infart de miocàrdia
implica
que té arteriosclerosi
per tant
hi ha més possibilitats
d'un reinfart
que un que no ha tingut
mai un infart de miocàrdia
i hi ha franges d'edat
que són més procleus
a patir un infart o no?
a partir dels 40 anys
i evidentment
quan més vell és un
més risc cardiovascular té
o sigui
una persona
sense cap factor de risc
als 85 anys
té un risc molt alt
per la pròpia edat
al final
ens morim
per artèries
o perquè es tapa
una artèria del cap
o perquè es tapa
una artèria del cor
o perquè fas complicacions
de culpa
l'arteriosclerosi
o sigui que als 85 anys
el risc és molt alt
a partir dels 45
i factors de risc
el risc ja és considerable
la gent s'ha de vagilar
i és una patologia
molt masculina?
es pensa que és així
perquè
sobretot
amb edats abans
dels 55 anys
és més freqüent
amb l'home
però la dona
després de la menopausa
igual a l'estadística
exactament igual
que l'home
per tant
és una malaltia
dels dos sexes
i per què l'edat més jove
comença
és a dir
per què els infarts
comencen
més aviat
en edat més jove
en els homes
que en les dones
no ho tenim clar encara
però segurament
estem ben dissenyats
i al fi del cap
el que perpetua
l'espècie
és la dona
i llavors
mentre no té la menopausa
garantir
que tingui poca malaltia
és important
per poder tenir fills
doncs
en fi
protecció hormonal
en vida
Déu-n'hi-do
tots els consells
o totes les recomanacions
o totes les atencions
que s'ha explicat avui
el doctor Oriban
per a aquelles persones
que han tingut
doncs això
un infart de miocàrdia
doctor
li ha alguna cosa més
a tenir en compte
sobre això
que estem parlant avui
doncs no
però novament
se'ns confirma allò
que una bona vida
una vida sana
una vida en la qual
el control del pes
en la qual incidim
sobre factors de risc
com la hipertensió
o el sucre
la dieta equilibrada
etcétera
són novament factors
que afavoreixen
tenir una bona salut
sí perquè s'ha demostrat
doctor Oriban
que el que ha portat
una vida sana
té menys risc
de patir un infart
per suposat
almenys per les escales
d'aplicació de risc
que tenim
el fet de portar
una vida sana
implica que el risc
baixa moltíssim
per tant és efectiu
és molt efectiu
perquè vostès
quan tenen a l'hospital
un cas urgent
d'infart de miocàrdia
després clar
un cop solucionat
el tema
m'imagino que fan
d'alguna manera
tenen tot l'historial
mèdic del pacient
i per tant
tot això
ajuda molt
a analitzar
cada cas
i tots els factors de risc
que han pogut contribuir
a l'infart
sempre s'estratifica
el seu risc futur
i se li demostra
les avantatges
de canviar l'estil de vida
per disminuir
aquest risc
inclús amb les pròpies escales
es pot demostrar
com el fet de deixar de fumar
baixa el risc a 10 anys
com el fet de normalitzar
el colesterol
baixa el risc a 10 anys
com el fet de normalitzar
la hipertensió
baixa el risc a 10 anys
i amb l'exercici
no és tan demostrable
perquè no consta
com a factor de risc
però el que està clar
és que el que fa exercici
el que fa una rehabilitació
després de l'infart de miocàrdia
viu
no dic igual
que una persona
que no l'hagi patit
però quasi quasi
doncs ens quedem
amb aquests missatges
que es repeteixen
pràcticament cada setmana
però que contribueixen
perfectament
a millorar
la nostra
la nostra salut
en general
fer exercici
exercici moderat
cadascú
doncs
dins de les seves possibilitats
no fumar
en fi
menjar una dieta
equilibrada
sana
mediterrània
com la
com la
que tenim
i en fi
tenir l'estil de vida
més saludable
possible
que és el missatge
que sempre llancem
des d'aquest espai
des del Coral Sant Salut
que fem
amb la xarxa
de Santa Tecla
doctor Lluís Olivan
cap del servei de cardiologia
de la xarxa
moltes gràcies
per les seves explicacions
i per ajudar
pedagògicament
a tota la gent
que ens està escoltant
a entendre
el que ha de
en fi
el que ha de fer
una persona
que pateix
un infart de miocàrdia
moltes gràcies
retorno les gràcies
a la ràdio
per permetre'm venir a parlar
segur que tornarem a parlar
d'altres qüestions
relacionades amb el cor
en un altre programa
gràcies també al doctor
Javier Oliac
el director de l'Hospital
Santa Tecla
amb ell la convidem
fins la setmana que ve
gràcies
gràcies
bon dia
gràcies