Seguim endavant en aquest matí, migdia ja de dilluns.
Avui és primer dilluns de mes, així que avui tenim aquest espai mensual
que fem en col·laboració amb els Mossos d'Esquadra
i avui també amb la presència de responsables de la Guàrdia Urbana de Terraona,
perquè avui del que volem parlar és de les patrulles mixtes,
una experiència que ja s'ha anat veient pels carrers de la ciutat
i que potser, i ara ens ho explicaran els nostres convidats,
cada cop ens hi haurem d'anar acostumant més.
Són patrulles formades per dos agents,
un de la policia dels Mossos d'Esquadra i un altre agent de la Guàrdia Urbana.
Aquest migdia ens acompanyen aquí als estudis de la ràdio
el sergent dels Mossos, Eduard Guillot.
Ell és coordinador de Seguretat Ciutadana de la comarca del Terraonés.
Senyor Guillot, molt bon dia.
Molt bon dia.
I també ens acompanya l'agent Josep Lluís Catalina,
ell és cap de Divisió de Proximitat i Atenció Ciutadana
de la Guàrdia Urbana de Terraona.
Senyor Catalina, també molt bon dia.
Jo deia que això de les patrulles mixtes, senyor Guillot,
era una experiència que ja havíem començat a veure
de tant en tant pels carrers de la ciutat de Terraona
i no sé si a partir d'ara les veurem ja de manera més habitual
o de manera continuada.
Quina és una mica la intenció dels dos cossos de seguretat?
Sí, bé, ja portàvem temps en patrulles mixtes entre els dos cossos.
L'experiència ha estat sempre molt positiva
i la qüestió era reafirmar-lo, donar-li una forma més contundent
i poder reorganitzar-nos internament entre els dos cossos
per poder desenvolupar aquestes tasques d'una forma més efectiva.
Perquè fins ara ja ho han anat fent més o menys de manera continuada.
Jo et deia de manera espuràdica, però ja ho han anat fent de manera...
Sí, el que és la campanya de Nadal,
l'adreçada al comerç de Tarragona ho han fet des del mes de desembre
fins al mes de gener.
Per això hem decidit continuar.
L'any passat també ho vam fer, el que és la campanya de Nadal.
I ara veiem l'oportunitat de fer-lo continuat i estar tot el any.
Aleshores, abans de sortir al carrer, suposo que cal coordinar-se,
evidentment, cal preparar-ho i aquí m'imagino que vostès són,
d'alguna manera, els dos interlocutors
o dos dels interlocutors que han de participar en aquest dispositiu.
Com s'organitza això, senyor Guillot?
Bé, és una cosa molt viva.
Nosaltres, lògicament, no és sortir un patrullatge lliure
en el qual les dotacions no sàpiguen ben bé què s'han de fer,
sinó ha de ser un patrullatge bastant dirigit.
I com dirigim aquest patrullatge?
Doncs bé, veiem una mica les necessitats de la ciutadania.
Nosaltres contactem amb el teixit social, associatiu, comercial,
institucional de la ciutat, veiem quines problemàtiques hi ha
i aquestes problemàtiques intentem donar-los una sortida molt directa.
Nosaltres pensem que ens reunim amb ciutats de veïns,
parlem amb el porta a porta, amb els comerciants, amb els comerços,
i hem d'anar veient una mica què detectem
i totes aquestes coses que detectem
en els sigui una sortida més lògica.
Nosaltres entrem que les dotacions, setmana per setmana,
surtin amb una planificació bastant concreta
de per on han de passar, què han de fer, amb què han de contactar.
I aquesta feina que fan no solament és reactiva en quant a necessitat,
sinó que també ells mateixos retroalimenten aquesta informació
i recullen més necessitats per fer posteriors actuacions.
És a dir, vostès detecten, els dos cossos detecten, pel seu cantó,
m'imagino, les diferents problemàtiques en diferents carrers, places i barris de la ciutat
i aleshores, a partir d'ara, és el que decidiran,
en funció d'això que tenen, d'aquestes qüestions,
decideixen fer el patrullatge conjunt. És així?
És així, és així. És més que res d'una forma la que estem dient, una mica.
Poder reaccionar conjuntament, poder englobar les qualitats dels dos cossos policials
i poder anar a sortida més directa al ciutadà.
Que el ciutadà no vegi a la policia com un nen llunyà,
sinó com persones properes, que els coneixen,
que passen cada dia parlant del seu comerç, de la seva botiga,
parlant de la seva porteria, i que puguin contactar
i expressar les seves necessitats en qualsevol moment.
Aleshores, senyor Catalina, aquí hi ha uns patrullatges,
quan deia el senyor Guillota, dirigits, vol dir que segurament
són uns recorreguts ja prèviament determinats
i amb uns objectius concrets, per dir-ho d'una altra manera.
No és sortir al carrer per sortir.
No, no és sortir per sortir.
És a dir, això, el que comentava el company, l'Eduard,
ho fem diàriament, tant de matí com de tarda.
De moment ho fem de dilluns a divendres
amb l'objectiu de poder ampliar-lo també als caps de setmana.
utilitzem diferents criteris a l'hora de decidir els carrers
per on hem de passar,
sobretot els espais més comercials,
l'ús intensiu de la via pública,
les demandes,
i intentem abarcar tot el terme municipal de Tarragona,
tots els barris, tant els barris com la ciutat de Tarragona.
És a dir, tot el municipi.
És a dir, no han començat específicament en una zona en concreta,
sinó que es volen repartir.
Podem tenir una major visibilitat a les zones més comercials de Tarragona,
és a dir, sí que és cert que hem d'establir prioritats,
els recursos són limitats i s'han d'establir aquestes prioritats,
però arribem a tot el terme municipal de Tarragona.
A dia d'avui, doncs,
ja surt com a mínim una patrulla al matí i una patrulla a la tarda,
mixta?
Sí, sí, sí.
Una com a mínim?
Portem des de...
Hem donat continuïtat al servei que vam establir
amb l'operatiu adreçat al comerç de Tarragona,
que quan diem adreçat al comerç de Tarragona
és tant la ciutat de Tarragona com els barris de Tarragona,
i l'hem donat continuïtat.
Es va finalitzar el gener,
però se l'hem donat continuïtat,
és a dir, no hem deixat un dia sense patrullar conjuntament.
El que hem fet és ampliar aquest servei,
i l'objectiu és en un futur poder-lo ampliar més encara.
Amplien quants efectius?
Amb el servei que donàvem,
només el donàvem per la tarda,
amb aquest operatiu,
i ara el donarem pel matí.
Durant el mes de febrer hem començat pel matí també.
Arran de l'experiència de l'operació comercial de Nadal
i del que ens explica la gent de la Guàrdia Urbana,
veig, senyor Guillot,
que hi ha un interès especial en el tema comercial.
Hi ha una voluntat precisament de les dues policies
de tenir aquesta comunicació i aquesta diner directa
amb els establiments comercials de la ciutat?
Lògicament, és molt important el comerç en aquesta ciutat
i nosaltres hem donat-li un servei prioritari.
Però no ens centrem només en el servei comercial.
Nosaltres tenim altres tasques com a policia de proximitat.
Tenim assistència i informació del ciutadà a peu,
podem tractar temes d'incivisme,
problemàtiques amb escales,
fent patrullatge dirigit per parcs i per places,
fent campanyes de prevenció i d'informació
de seguretat ciutadana
i també en centres educatius.
Per tant, sí que els eixos comercials són molt importants,
els hem de donar resposta,
però no ens centrem només en ells,
però sí que treballem per ells.
Els agents, els Mossos que fan aquestes patrulles
estan especialitzats o pertanyen a aquesta divisió
o grup de policia de proximitat?
Sí, tant nosaltres com la Guàrdia Urbana
són uns agents fixes que estan especialitzats en aquest tema,
estan formats per això,
coneixen molt bé les problemàtiques de la ciutat
i les necessitats de la ciutadania
i lògicament això ens dona un plus qualitatiu
per poder-ne una resposta realment bona.
En el cas de la Guàrdia Urbana també m'imagino, no?
Sí, és una unitat especialitzada,
adreçada a la proximitat.
Respecte a la que comentava el company,
quan parlem de l'àmbit comercial,
nosaltres hem detectat des que hem decidit,
perquè no ho hem comentat,
són patrulles a peu.
El patrullatge sempre serà a peu
i no serà mai en vehicle policial.
El que hem detectat és que quan arribem
als establiments comercials de Tarragona,
el ciutadà s'adreça a nosaltres.
Quan estem, les demandes ens arriben.
El que havíem detectat abans és que,
si anem pel carrer,
el ciutadà no es posa en contacte amb nosaltres,
li costa més.
Li costa més abordar la gent
per explicar-li les seves demandes
o les seves problemàtiques.
Amb adeixant-nos al comerç,
dintre del comerç és més fàcil aquest contacte, no?
I comencen a tenir més confiança
en el que són les coses policials.
És a dir, no estem només per denunciar,
estem per ajudar-los també.
Clar, el problema és que això,
que passejant pel carrer, patrullant pel carrer,
el ciutadà...
Li costava més.
Li costa.
Li costa més.
I dins d'un establiment comercial...
Hem vist que li costa menys.
Li costa menys.
I quins problemes detecten per l'experiència que tenen?
Quins són els principals problemes o preocupacions
que detecten vostès entre els ciutadans?
Què els preocupa?
Els problemes són molt amplis i diversos.
Tenen problemes que poden ser molt puntuals,
d'una problemàtica amb un veí,
amb un comerç al costat,
o d'una situació molt concreta
que tinguin en aquell barri,
en aquella zona comercial.
És totalment divers.
El que s'intentem nosaltres amb aquest patrullatge
porta a porta
és que la policia o la seguretat
no sigui més per la policia,
sinó fer una mica corresponsable
de la seguretat a la ciutadania.
Que la ciutadania ens veixin nosaltres
com una part més
i ells una part més de la seguretat.
Que ens passin informació,
que ens expliquin els problemes,
que nosaltres puguem donar-los consells,
que es reaccionin,
que sàpiguen on trucar,
on dirigir-se,
quan va el senyor,
que sigui el Joan o Josep,
ja sigui la Guàrdia Urbana o de Mossos,
que sàpiguen què han d'explicar-li,
quina informació han de donar-li.
I nosaltres, després,
donar-los un servei, lògicament,
de certa qualitat.
Però sí que els problemes
són molt diversos.
Potser hi ha problemes
no solament a nivell delinqüencial,
com siguin fus,
o robatoris en comerços,
o en altres zones,
sinó que també poden ser
a nivell assistencial
totalment amplis
i, bueno,
quan sol temàtica o en sol problemàtica.
Perquè, aleshores,
l'objectiu o la funció
que veig aquestes patrulles
és, sobretot, la preventiva,
el de prevenir,
el que vostès tinguin informació
sobre possibles conflictes,
més que la d'actuar,
si cal, evidentment,
actuaran,
però gairebé entenc
que l'objectiu principal
és la prevenció.
Efectivament,
és la prevenció i la proacció,
és a dir,
actuar sobre l'origen
de les problemàtiques
que es puguin detectar.
I si les detectem en una zona,
intentar o evitar
que es puguin sorgir
en altres espais
de la ciutat de Tarragona.
És més un aspecte preventiu,
un àmbit preventiu.
Perquè el resolutiu també,
també treballem,
però, bueno,
és més preventiu.
pensar en els oients,
en les persones
que ens estan escoltant.
I sobretot treballar
el que és la percepció
subjectiva d'inseguretat,
és a dir,
el sentiment que té el ciutadà
sobre la seguretat.
Clar,
això de treballar,
què vol dir vostè?
Ho treballem
llançant el contacte amb el ciutadà,
llançant el patrullatge a peu,
la visualització.
És a dir,
no només que estiguin segurs,
sinó que també
se sentin segurs.
la seguretat està relacionada molt
amb les vivències personals
de les persones.
És un aspecte
molt personal,
cadascú
pot interpretar
d'una manera diferent.
Amb aquest patrullatge a peu,
estem veient,
o volem aconseguir això,
que aquesta percepció
subjectiva
s'aproximi a l'objectiu,
és a dir,
aquest risc real
de ser víctima
d'un delicte
o de patir un dany.
Però a vostès els ciutadans
els hi transmeten
molta sensació d'inseguretat
quan entren en contacte
amb vostès?
No.
És a dir,
els hi expressen
alarma,
por
davant d'una sensació
d'inseguretat?
Perquè ells tenen
aquesta percepció?
Tot el contrari,
eh?
Si nosaltres,
lògicament,
treballem amb dades objectives,
analítiques,
mirem generalment
quines problemàtiques hi ha.
Una són les xifres
i les estadístiques
i una altra és la sensació
que pugui tenir
el ciutadà de carrer.
Aquest ciutadà,
a vostès que els hi expressa.
No,
lògicament,
el ciutadà,
el veure'ns a nosaltres,
porta a porta,
caminant a peu cada dia,
ja sigui matí o tarda,
en unes situacions
conjuntes de Guàrdia Urbana
o de Mossos d'Esquadra,
això els ajuda
que la percepció
de seguretat
sigui molt més real.
Lògicament,
nosaltres estem patroliant per allà,
la gent ens veu,
ens veuen també els delinqüents,
quan veu una policia a peu
caminant per una zona
i intenten anar
per altres llocs
o altres ciutats
o altres territoris
i nosaltres
el que intentem
és això,
potenciar la sensació
de seguretat
de les persones
i lògicament
amb la nostra pròpia presència
ja fem molt
i si aquesta presència
ja la potenciem,
valgui la redundància,
amb un contacte directe
amb el qual expliquem
com han d'actuar,
ells expliquen
quines problemàtiques tenen,
ja siguin puntuals
o més genèriques
i podem tenir
un tracte molt més directe,
doncs això ens ajuda
a que aquella persona
realment
el veure ens allà nosaltres,
tant ells
com els seus veïns
o comerciants,
clients,
sigui qui sigui,
la sensació de seguretat
sigui molt més alta.
Qüestions,
deia abans
que estava pensant
en els oients
i en els persones
que ens estan escoltant,
alguna pregunta pràctica,
a vostès per exemple
se'ls pot presentar
doncs alguna denúncia
patrullant a peu
o no?
O si a un ciutadà
se'ls adreça a vostès
que estan fent
la patrulla a peu,
vostès els indicaran
que han d'anar a fer
la denúncia
a la comissaria
dels Mossos
o a la comissaria
de la Guàrdia Urbana?
A veure,
davant funciona
el tipus de denúncies
però nosaltres in situ
podem portar
uns tríptics,
uns formularis
tant al cos
de Mossos d'Esquadra
com a la Guàrdia Urbana
de Tarragona
on podem prendre
en la via pública
qualsevol tipus de denúncia
sempre i quan
l'autor
sigui desconegut.
És a dir,
per els furs
per exemple
que es produeixen
als dies de mercat
qualsevol furs
podria ser denunciat
directament a la patrulla
i així mateix
donem aquest mateix servei
als establaments comercials
perquè no s'hagin
de traslladar
tant a l'oficina
de recessió
de denúncies
de la Guàrdia Urbana
com de Mossos d'Esquadra.
Una altra qüestió pràctica
que estic pensant
en preguntes
que es puguin fer
els oients.
No aborden vostès
en el patrullatge a peu
temes de trànsit
o sí?
És a dir,
infraccions de trànsit.
Aviam,
el tema de trànsit
és molt ampli.
Lògicament,
Mossos d'Esquadra
quan ha trànsit
no té competència
a la Guàrdia Urbana.
Una altra cosa
és donant assistència a ciutadà.
Sempre donem assistència
sigui de Mossos
de Guàrdia Urbana
i no podem deixar
una persona de satessa.
Ja sigui a nivell de trànsit,
sigui el que sigui.
O sigui,
la primera acció
es podrà fer sempre.
Ara,
si es necessita
una especialització posterior,
anirà dirigida
a qui li convingui.
Aleshores,
digui-hi.
Sí, perquè el cos
de Mossos d'Esquadra
no té competències
en matèria de trànsit
dintre del nucli urbà.
Però la Guàrdia Urbana sí.
La Guàrdia Urbana sí.
I llavors van definir
un seguit
d'inflexions
que diem que són incíviques,
és a dir,
passos avianants,
damunt de la vorera.
Això se l'estava pensant.
Que en aquestes
sí que hem d'actuar.
Creiem que sí que hem d'actuar
i actuarà la gent
de la Guàrdia Urbana,
no?
Amb el recolzament
per suposat
del company
del cos de Mossos d'Esquadra.
Conductes incíviques.
Sobretot
aquestes inflexions
que anomenem
incíviques, no?
Que les hem resumit
en quatre tipus d'inflexions
que són les més greus.
Si es trobessin
qualsevol altra circumstància
requeririen
una unitat de trànsit.
I altres curiositats.
Les parelles?
És a dir, la gent femení o masculí
dels Mossos
i la gent femení o masculí
de la Guàrdia Urbana
gairebé sempre
sempre que sigui possible
seran els mateixos?
No.
El que sí que és veritat
és que els grups
són bastant concrets
ja sigui de Mossos
o de Guàrdia Urbana
i per tant
s'acaben coneixent tots
i desconeixen tots.
M'explico.
O sigui, un dia
patullaran amb un,
l'altre amb l'altre
però ja són com dues petites famílies
que cada setmana es troben.
I els agents
majoritàriament
s'especialitzaran
en determinades zones o barris
perquè si arribem
aquesta policia de proximitat
al màxim
pregunto també
el ciutadà
que visqui en una zona
determinada de Tarraona
veurà molt sovint
sempre els mateixos agents
o clar
o es poden repartir?
Els veurà
però distribuïts
per tot el territori
per tot el terme municipal
és a dir
no hi ha patrulles fixes
no hi ha zones fixes
perquè el que volem
és la diversitat
és a dir
que tots aportin
no només dos agents
que estiguin conscrits
a un àmbit territorial determinat
sinó que puguin passar
tots els agents
per aquest espai
I una última qüestió
dèiem que això havia sorgit
a partir també d'experiències
en les campanyes comercials
de Nadal
la voluntat
del que estem parlant avui
és de mantenir-la
major en el temps
o també té un període
delimitat
en què
després veuran els dos agents
les dues policies
perdó
el resultat?
No, no
això en principi
té una llarga durada
en principi indefinida
els resultats són molt positius
i el que sí
té una curta durada
no és el projecte en si
sinó que fem
com deia abans
és unes actuacions
molt vives
i canviants
i que cada dia
intentarem reaccionar
per les necessitats
de la ciutadania
explico-ho
si el que deia abans
una miqueta
que nosaltres intentarem
en cada reunió
setmanals i diàries
amb els diferents responsables
veure quines problemàtiques
ens trobem
i poder treballar sobre elles
però això
anirà per llarg
i veurem
durant molt temps
Mossos i Guàrdia Urbana
patrullant junts
i si podem ampliar-lo
ampliar el servei
amb efectius
l'ideal que seria
tenir molts
efectivament
perquè ara
per exemple
la seva divisió
la divisió de proximitat
i atenció ciutadana
té ja un número específic
de gens
a la Guàrdia Urbana
un número concret
sí
tenim setze persones
l'únic que quatre d'aquestes
estan escrites
al que és el terme municipal
de la Canonga
ja que cobrim
el servei de seguretat
al municipi
però hi ha
ciutat
tindríem dotze persones
també amb aquesta voluntat
d'ampliar el servei
i els Mossos
també tenen
un grup ja concret
una quantitat concreta
d'agents
per a aquesta feina?
sí
tenim un grup concret
únic el nombre
ja els dic
varia
a vegades
hi ha mesos
que hi ha dues persones més
dues persones menys
però no és com
el grup sí que és
molt especialitat
però nosaltres veiem
la proximitat
com una estratègia
de cos
m'explico
o sigui
tots els agents
del Mossos d'Esquadra
han de treballar
per la proximitat
no solament
els que treballen
concretament
a la policia de proximitat
o sigui
nosaltres intentem
formar
a tots els agents
en quant al treball
a porta a porta
estar directament
amb el ciutadà
etcètera
potenciar-lo al màxim
nosaltres veiem
la proximitat
com la capacitat
real
de tractar necessitats
a la ciutadania
i tractar-la
aquesta necessitat
amb certes
estratègies policials
clar
més recordem que
els Mossos
tenen competències
no només a la ciutat
de Tarraona
sinó a tot el territori
i ara sí
l'última
què tal els agents
de la Guàrdia Urbana
i dels Mossos d'Esquadra
els que patrullen
l'experiència
que els han explicat
a vostès
que són els responsables
de les diferents divisions
jo crec que personalment
per ells
ha estat positiva
és cert
que ens ha ajudat
moltíssim
que siguin
dues unitats
específiques
amb dos cossos
amb una
especialització
i això és molt positiu
és a dir
no són canvians
no coincidiran
cada dia
però
al llarg del temps
sí que acabaran coincidint
i la veritat
que els resultats
són molt positius
molt positius
sí, sí, efectivament
el capital humà
tant de la Guàrdia Urbana
com de Mossos
crec que és excel·lent
i la coordinació
entre ambos cossos
és perfecta
els agents
surten contents
van a patrullar
amb el company
que ja no el veuen
com el company
de la Guàrdia Urbana
sinó el veuen
com el company
de policia
que surt en veia
a patrullar el dia a dia
i que van a intentar
resoldre-la
i donar el màxim
de servei
o sigui
la conjunció
és totalment perfecta
és a dir
és aconseguir
que sigui
la policia de Catalunya
sigui la visibilitat
d'aquesta policia de Catalunya
que són en dos cossos
doncs
aquesta experiència
de la qual ja n'havíem parlat
coincidint amb la campanya
comercial de Nadal
en fi
avui us estem explicant
doncs que ja s'extend
d'una manera habitual
i que per tant
en fi
ja en el dia a dia
de dions a divendres
amb patrulles a peu
de matí i de tarda
podran veure
agents del cos
de la Guàrdia Urbana
i agents del cos
de la policia de Catalunya
patrullant conjuntament
com dèiem
fent parelles mixtes
pels carrers i places
de la nostra ciutat
Eduard Guillot
Josep Lluís Catalina
sergent dels Mossos d'Esquadra
cap de divisió
de proximitat
de la Guàrdia Urbana
gràcies per compartir
aquests minuts
amb els oients
de Terraona Ràdio
per fer-nos arribar
aquestes explicacions
i en fi
que vagi molt bé
l'experiència
i d'aquí uns mesos
en podem parlar
i fer balanç
de com ha anat tot plegat
moltes gràcies
a vostè
a vostè
a vostè
a vostè
gràcies