Comencem el temps de la Tertúlia.
Tertúlia en aquest matí de dimarts,
dimarts de setmana de festes,
de setmana de Santa Tecla.
Podem parlar de festes, però parlarem de diferents aspectes polítics,
perquè avui, a més, ens acompanyen tres representants polítics,
tres regidors de l'Ajuntament de Tarragona,
de moment en tenim dos, el tercer està a punt d'arribar,
de moment ens acompanya Jou Afero,
regidor del grup municipal del Partit Popular.
Molt bon dia.
Bon dia, Ricard.
També ens acompanya Javier Quintana,
regidor del grup municipal de Convergència i Unió.
Bon dia.
Bon dia.
I el tercer, que esperem que arribi de seguida,
és el regidor del grup municipal socialista Carles Castillo.
Amb ells repassarem l'actualitat política,
una actualitat que té, a més, alguns punts d'informació calents avui mateix,
perquè a aquesta hora del matí, d'aquí uns minuts,
s'ha convocat de manera urgent una junta de portaveus
a l'Ajuntament de Tarragona perquè tots els grups municipals
es pronunciïn al voltant del tema de la sanitat amb diferents fronts.
Recordem que ja fa setmanes que els sindicats venen denunciant
a l'Hospital Joan XXIII una reducció de personal
i un tancament de plantes i de llits,
i després per les informacions que apunten a la possibilitat
que es traslladin algunes de les cirurgies,
algunes de les operacions,
en fi, algunes de les patologies que s'estan tractant actualment
a Tarragona, l'Hospital Joan XXIII,
que es traslladin a l'Hospital Sant Joan de Reus
o a l'Hospital de Belvitge
o altres grans hospitals de Barcelona.
Per això s'ha convocat aquesta junta de portaveus,
tot i que el Departament de Salut, ahir, a través d'un comunicat,
va negar aquesta última possibilitat que els comentava.
Què els sembla?
Joe, s'ha de pronunciar l'Ajuntament sobre aquesta qüestió?
Evidentment, nosaltres en campanya va ser un tema que vam tocar molt
i clar, quan el PP toca un tema, són uns catastrofistes i tal,
el tripartit va apostar per un model sanitari,
per el tema Sagesa, va apostar per Reus.
Està claríssim, vull dir, pel tripartit,
la capital sanitària era Reus i Tarragona la perdia.
I nosaltres es vam reunir amb tota la gent de Joan XXIII,
ens ho dèiem i els vam recolzar,
i és que tenen tota la raó.
Només s'ha fet un mega hospital a 13 quilòmetres d'aquí
i Joan XXIII cada vegada està més degradat,
un gran hospital per ser Joan XXIII amb uns grans professionals,
i tot va cap a Reus.
Ara ja vull veure la reacció del nou govern que ha entrat,
que és Convergència, aviam si atura això,
perquè clar, els plans del tripartit, tothom sap quin era.
Capital sanitària, Reus, Tarragona deixava de ser capital sanitària.
Javier.
Evidentment, això és una qüestió política.
Evidentment, Joan XXIII és un gran hospital que no es tancarà.
Tot el que està sortint són temes que estan traient
al Partit Socialista per tal de fer més mal amb el tema sanitari,
em sap greu que no estigui el Carles Castillo,
perquè ara intervindré una miqueta en contra del Partit Socialista.
Evidentment, cal fer una mica de pas enrere
i cal fer una mica de memòria històrica
el per què es va fer a l'Hospital de Reus,
per què el senyor Ballesteros, alcalde de Tarragona,
va permetre que es fes aquest gran hospital.
quan hi havia informes,
informes des de la mateixa Generalitat que aconsellaven
que fos un 30% més petit,
és a dir, 90.000 metres quadrats d'hospital a Reus,
és un disbarat.
És un disbarat i és,
si estiguéssim a l'antic Egipte,
doncs és una gran piràmide que hem fet allà.
Costa 26 milions d'euros de sobrecost
respecte al que costava abans l'antic hospital de Reus,
no?, Sant Joan.
Llavors, si fem números i veiem
que hi ha uns 26 milions d'euros
de sobrecoste a l'Hospital de Reus
i que a Tarragona només han reduït 18 milions d'euros
amb tot el tema de reducció de costos i tal,
amb els hospitals,
encara ens en sobarien 9,
o se'ns sobarien 8 milions d'euros
per fer millores a l'Hospital de Tarragona.
Per què no ho va defendre això el senyor Ballesteros en moment?
Per què no es va oposar al seu govern?
Perquè recordem que la majoria socialista de la Generalitat
va permetre fer aquest gran hospital.
Per què no es van fer reduccions?
El tripartit.
Però bueno, recordem que el tripartit,
el 80% del tripartit era partit socialista.
Llavors recordem, fent memòria històrica,
per què el senyor Ballesteros llavors no va dir
que no es pot fer aquest gran hospital a Reus,
s'ha de fer un hospital més reduït
i s'ha de fer una reinversió a l'Hospital Joan XXIII.
Per què no es va fer això?
I ara tothom s'estira els cabells i diu
escolta, és que clar, aquest gran hospital es prendrà les coses.
Això tot és fals.
Tot és fals.
Això és fer política baixa.
i política baixa.
Per en qualsevol cas,
el Javier i el Jou que representen els dos partits
que estan a l'oposició a l'Ajuntament de Terraona,
creu que pot sortir un pronunciament
per unanimitat de l'Ajuntament de Portaveus?
Perquè no estan dient precisament el mateix en aquest sentit,
pel que escolto els regidors que estan a la tertúlia.
Creuen que s'ha d'haver un pronunciament de l'Ajuntament clar,
teòricament, per defensar totes les especialitats
que hi ha a l'Hospital Joan XXIII?
No pot ser d'una altra manera, ja ho hem dit.
És que clar, tothom està veient aquí
com la capitalitat sanitària se'n va cap a Reus
i hem de fer algú d'una vegada,
allò ho hem dit en campanya.
Això no pot ser, no pot ser...
Joan XXIII ha de ser l'hospital referent de la província,
perquè Tarragona és la capital provincial
i no ens cansarem de dir-ho.
Però, evidentment, això sí, l'hospital...
Però, aleshores, el Javier i Convergència i Unió
estan en la mateixa línia del que ara comenta...
Evidentment, evidentment.
Joan XXIII és l'hospital de Tarragona,
és un hospital que requereix que es facin més inversions,
la situació econòmica és la que és per el que és,
que no cal tornar a repetir-ho,
i, escolta, el que no pot ser és que d'una notícia
que no se sap d'on surt,
perquè, realment, quan se pregunta
qui ha dit aquesta notícia,
tothom em maga, ningú sap,
això se solta una notícia i ningú la certifica.
Té que sortir a la Generalitat a desmentir-ho.
I això és dia rere dia, dia rere dia,
i n'hi ha prou, n'hi ha prou de fer política amb la sanitat.
Deixa'm saludar ja el Carles Castillo,
del grup municipal socialista.
Carles, bon dia.
Bon dia.
Hem començat la tertúlia parlant de la sanitat.
Arran de l'Ajuntament de Portaveus,
que s'ha convocat a aquesta hora del matí a l'Ajuntament,
per parlar d'aquestes possibles trasllad
d'algunes especialitats en intervencions quirúrgiques
a altres hospitals fora de Joan XXIII.
Que n'opina?
Com ho veuen els socialistes de l'Ajuntament de Tarragona?
Jo els hi preguntava als altres regidors
si creuen que ha de sortir un pronunciament
i que pot sortir un pronunciament per unanimitat
de la Junta de Portaveus aquest matí.
Jo, precisament, crec que es tracta d'això,
la convocatòria de la Junta,
i nosaltres sí que confiem i esperem
que aconseguin posar-nos d'acord
i arribar a un pronunciament conjunt,
tant govern com a oposició.
Per aquí, les postures, les acusacions de Convergència i Unió
als socialistes sobre el que s'ha fet en els darrers anys,
no sé si poden ser un fet de discrepància.
Bé, ell, Convergència i Unió s'està preparant
per les futures retallades,
vull dir, i a nivell d'Ajuntaments,
i a nivell de Generalitat,
doncs de Generalitat ja fa temps que ho porta fent
i ho porta dient,
tirant la culpa cap a qui estava abans,
però està claríssim
i tothom jo crec que amb un mínim d'intel·ligència
veu com a altres llocs, a altres territoris,
i fins i tot a altres països està passant exactament...
Tenim la mateixa situació econòmica,
amb la qual cosa és absolutament,
diguem-ne, il·lògic,
culpar els governs que hi han hagut abans,
tant en alguns ajuntaments com abans a la Generalitat,
perquè estem parlant d'una situació global,
d'una situació gairebé mundial,
que ens ha afectat,
amb la qual cosa és absolutament absurd
i jo crec que la gent això no s'ho traga.
No, sí, clar, Carles,
és que m'has ficat a huevo,
no ficar la culpa al govern que hi havia abans,
quan el govern vostro,
el Ballesteros i el de los Ríos,
es va passar quatre anys dient
la culpa és de CUPP del govern anterior,
és que...
és que Valtos ha estat quatre anys
tirant la culpa al govern anterior,
i ara em dius aquí
que no es tira la culpa al govern anterior.
Escolta, la crisi,
jo crec que Convergència i Unió
no ho està gestionant,
sobretot en política de comunicació gens bé,
però la crisi,
el principal culpable
és el govern del tripartit,
de com ha gestionat Catalunya,
i les urnes ho han demostrat.
Això ho sap tothom,
això li podem dir als ciutadans...
Això a les urnes ho han demostrat,
però no em diguis
que tirar la culpa al govern anterior
no està bé...
Li podem explicar als ciutadans nord-americans.
Li podem explicar als ciutadans nord-americans,
la culpa és del tripartito de Catalunya.
No, no, la culpa és increïble.
Si lo raro és que la culpa dels tanques...
Una cosa...
Una cosa, senyor Acero.
No tornem a dir això
de tanquement a Joan XXIII,
perquè això és una falsetat total.
Joan XXIII ni es tancarà,
ni es passarà en especialitats.
S'ha de fer una reducció econòmica,
perquè gràcies a Déu
tenim un govern a la Generalitat
que fica seny
i que torna a estructurar una miqueta el sistema.
No veig el seny enlloc.
Sí, doncs sí, Carles, sí,
perquè vosaltres vau arruïnar,
vosaltres vau ser capaços d'arruïnar aquest país
i ara hem de ficar seny per tornar-los a redreçar.
Com passa sempre, ja ho saps.
El socialisme desgrossa
les polítiques econòmiques del país
i ha de ser que vingués a la dreta a arreglar-les.
Jo crec que esteu molt nerviosos.
Tranquilizeu-vos.
No passa res.
A veure, jo crec...
Senyors regidors, permetin un moment.
Aleshores, la racionalització
o la retallada, com vulguin dir-li,
d'alguns serveis,
d'algunes especialitats quirúrgiques
que té Joan XXIII,
en una política segurament global
del govern de la Generalitat
que deu ser
concentrem en diferents hospitals
algunes patologies.
Vostès troben que és una mesura racional
per reduir despeses
o que cada hospital ha de poder continuar
tenint tots els serveis
que han ofert en els darrers anys?
Carles.
Jo crec que hi ha serveis
que segurament s'han de consorciar
i es poden consorciar.
Tot allò que no afecti directament
a la ciutadania
i en temes de salut,
sobretot,
jo crec que es pot parlar,
però tot allò que afecti
a la ciutadania
en temes de salut
i en temes de sanitat,
en temes de sanitat
i en temes d'educació,
perdó,
jo crec que són absolutament
indispensable
que es mantingui la situació
o fins i tot
que es pugui millorar.
Malgrat la crisi,
la forta crisi
de la que parlen tots.
Però és que jo estic segur
que hi ha d'altres llocs
per poder retallar
i fins i tot,
clar,
haver de retallar
en sanitat
a la vegada
que treus un impost
com el de patrimoni,
per exemple,
és que em sembla
que és...
Sabíem que ho diries.
Home,
és que...
Però és normal.
Que tanqui les embaixades
a l'estranger.
Perquè és un tema de lògica.
Jo ja ho he dit
això moltes vegades a cero.
A mi amb això
no em pillaràs.
Jo crec que...
Si posem...
Si posem...
Esteu molt nerviosos,
la dreta,
esteu molt nerviosos.
Si posem en una balança
els temes de sanitat
i posem en una balança
l'impost de patrimoni,
per mi,
jo crec que s'ha de mantenir
l'impost de patrimoni.
I t'anava dit el mateix.
Si posem en una balança
qualsevol retall
en temes de sanitat
o d'educació
i posem en una balança
les embaixades catalanes,
escolti'm,
fora les embaixades catalanes
i a mantenir l'educació
i a mantenir la sanitat.
És que a mi amb això
ho tinc absolutament claríssim.
Aleshores,
la pregunta que feia
el Carles Castillo,
la trasllou també al Jou
i al Xavier.
Una més lliure,
per racionalitzar la despesa,
pot ser això
concentrant grans hospitals,
algunes intervencions quirúrgiques,
algunes patologies,
igual que s'ha fet
parlant de sanitat
ara fa pocs dies
tancant alguns centres
d'atenció primària
a les nits,
en fi,
perquè podien suposar,
segons el govern,
una despesa superflua?
Tot cap a Reus
perquè el tripartit
va planificar
que la capital sanitària
fos Reus.
I és una realitat.
I seguim amb la inèrcia.
Cap a Reus,
cap a Reus,
cap a Reus.
I la capital és Tarragona.
I la de Fukushima també.
L'hospital de referència
té que ser
Joan XXIII
i té que ser Tarragona.
Que es derivi
alguna petita especialitat,
vale,
però l'hospital
té que ser Tarragona.
I l'agenda de Joan XXIII,
que tu dius que estem nerviosos,
ells sí que estan nerviosos
i amb raó i anguiixat.
No,
però això estan esperant
un posicionament
conjunt
de tots els grups polítics.
No,
posicionament és que
tot cap a Reus,
tot cap a Reus.
No, senyors,
la capital provincial
és Tarragona
i l'hospital de referència
té que ser Joan XXIII
i té que ser Tarragona.
des de Convergència i Unió
en cap moment
s'ha dit que està
encara res de Joan XXIII.
Tot això ha sigut
una manipulació política,
absolutament política.
El que hem fet malament
i des de Convergència i Unió
ho assumim
és la comunicació.
No s'ha explicat prou bé.
No s'ha explicat prou bé
que l'hospital de Reus
és una macroinstal·lació
que té un sobrecost
de manteniment
de 26 milions d'euros
i que s'ha de pagar.
i que s'ha de pagar.
Llavors, aquest gran hospital
que es va fer a Reus
que es va fer en època del tripartit
i que Anxes Castilla
perquè això era Anxes Castilla
vingui a grans instal·lacions
i no cal més que mirar enrere.
112.
El 112 és una altra macroinstal·lació
que ara que la tenim
s'ha de mantenir
i s'ha d'utilitzar, evidentment.
Però també s'ha de pagar.
Estarem fins al 2035 pagant el 112.
Això cal recordar-ho
perquè al final
els accessos d'un tripartit
els acabarem pagant tots
i molts anys.
Estarem pendents, doncs,
del resultat de la Junta de Portaveus.
A més a més, recordem
que els sindicats avui han convocat
una nova concentració de protesta
a Joan XXIII.
Recordem que ja des de fa mesos
es concentren pràcticament
cada setmana
per denunciar
la no renovació de contractes
i, per tant,
cada cop més gran descens de personal
en aquest centre sanitari.
Mentrestant,
i a propòsit del plenari
del passat divendres,
els hi proposo,
avui que tenim
tres contartolis polítics,
regidors de l'Ajuntament de Tarragona,
analitzar una mica
el que ens va deixar
al plenari del passat divendres,
perquè en el plenari llarg,
el primer gran plenari
d'aquest mandat municipal,
es va demostrar
que hi ha dos grups polítics
que, si som en vots,
Convergència Juni
i el Partit Popular,
tomben les propostes
de l'equip de govern
del Partit dels Socialistes.
I ahir, per exemple,
un diputat socialista
al Parlament
i exprimer secretari
del PSC
a les comarques de Tarragona,
Xavier Sabater
va donar a entendre
que el que necessita
l'Ajuntament de Tarragona
és un govern estable
per fer front, precisament,
a aquesta situació
de crisi econòmica.
Senyors,
a veure,
Carles Castillo.
No, Carles,
que si arriba
te toca.
Vaya marron de pregunta,
no?
No és una pregunta,
jo els convido
a fer una reflexió
del que va passar
el passat divendres
on es va veure,
on es va demostrar
que hi ha un govern
en minoria,
amb 12 regidors
i que si hi ha
dos partits
que volen sumar,
sumen majoria
i tomben propostes
de l'equip de govern.
Jo els hi demano,
no els hi faig una pregunta,
els hi demano
una reflexió política
sobre si creuen
que això
també es pot mantenir
molt en el temps,
si creuen que precisament
en un context
de crisi econòmica
com el que argumentava
ahir el diputat socialista
Xavier Sabater,
doncs, en fi,
si és bo per la ciutat
tenir una situació
com aquesta.
Tombar,
jo crec que és,
bueno,
que és irrespetable,
responsabilitat pura i dura,
jo crec que uns estan...
Que no teniu majoria.
Uns estan governant,
uns estan governant
i intentem,
doncs,
posar,
diguem-ne,
intentem que la ciutat
surti el més aviat possible
de la crisi
i altres,
i altres,
doncs,
de tant en tant,
es posen d'acord
perquè això
no pugui ser.
És allò de
quanto peor,
mejor.
És el mateix que està fent
exactament
el PP
a la resta d'Espanya,
amb la qual cosa
ja tenim...
Això guanya tot arreu.
d'aquesta manera d'actuar.
A veure...
No,
aviam,
no és tombar,
és que no tenen majoria.
I el problema que hi ha,
i jo ho dèiem a l'altre i al plenari,
és que es pensen
que encara tenim majoria
i les coses
s'han de portar
consensuadetes al ple.
No puc arribar jo al ple,
vull aprovar esto,
quan la oposició
té més majoria que tu,
se té que parlar
i se té que consensuar.
I cada vegada
que portin alguna cosa
que al PP
no li convingui,
doncs votarem en contra
o tombarem.
I a Ciu suposo que igual.
I clar,
si no tens majoria,
no pots decidir tu.
Nosaltres ja vam dir
en campanya
que a l'Ibi aquest
s'havia de baixar
perquè pujar els impostos
genera atur
i baixar-los
genera ocupació.
I és un lema del PP,
empleo, empleo i empleo.
I vam dir en campanya
i vam complir
i punto.
I no es tracta de tombar,
es tracta que no tenen majoria,
Ricard.
I com no tenen majoria,
tu no estàs tombant res.
És que no tenen majoria.
Evidentment.
El verb tombar
és evident que l'he utilitzat jo,
es poden utilitzar altres.
És que no tenen majoria.
Evidentment
que el govern
que a la ciutat
és un govern feble,
és un govern que no té majoria
i el que no es va aprovar
l'altre dia,
no diria tombar,
el que no es va aprovar
era una proposta electoral
també de Convergència i Unió.
Havia parlat amb els empresaris
i havia dit
que aquest híbrer es trauria.
Ni es va parlar amb el PP
ni res.
El que passa és que
amb això van coincidir,
es va votar que no
i es va votar que no.
El Partit Socialista
s'ho va prendre malament.
Doncs bé,
és el que hi ha.
És el que hi ha.
No tenen majoria,
és un govern feble
i tenen que consensuar les coses.
No volem anar en contra
de la ciutat,
volem ajudar
amb tot el que es pugui,
volem crear feina,
volem ajudar
el Partit Socialista
que és el que està a govern,
però és un govern feble
i llavors han de baixar
del pedestal
i negociar absolutament tot.
Perquè si no
arribem al plenari
i no ens en entenem.
És que arriben les propostes
i no sabem
de què estem parlant.
Jo estic d'acord
amb que la situació
ara és diferent
i que per tant
això comporta
haver de fer
el que és la política
que és parlar
amb els demés.
Ara s'ha de fer
de manera obligada.
Però jo perquè la gent
entengui
de què estem parlant,
perquè no estem parlant
del sexe dels àngels,
estem parlant
d'una proposta
que incrementava
en 3 milions d'euros
els ingressos
de l'Ajuntament.
Aquests 3 milions d'euros
doncs anaven
des de llavors
destinades
o a transport públic
o a creació
de llocs de treball
o a poder
millorar
la neteja
o a poder
millorar
o mantenir
algun dels serveis
socials
que tenim
a la ciutat.
L'oposició
en aquell moment
per un tema
de pur electoralisme,
estem a prop
de les eleccions generals,
doncs es va
posar d'acord
i va decidir
que l'Ajuntament
no tingués
aquests 3 milions
d'ingressos
per poder fer
polítiques socials
per exemple
o per poder
mantenir
com dic
el transport públic
o mantenir
o millorar
la neteja
a la ciutat.
Aquesta és la situació real.
O sigui,
van fer
que 3 milions
d'euros
que l'Ajuntament
podia tenir
d'ingressos
que a més
sortien
d'empreses
la major part
d'elles
empreses grans
vam parlar
fins i tot
vam posar
un exemple
concret
d'una empresa
que factura
40
i ho repeteixo
40 milions
d'euros
i que se li havia
incrementat
l'IBI
aquest increment
d'IBI
significava
un increment
de 6.000 euros
repeteixo
40 milions
d'euros
i a l'altra banda
6.000 euros
d'ingressos
cap a l'Ajuntament
i aquesta és la situació
i això és el que va voler
fer l'oposició.
Això és demagogia
total.
Una empresa
que factura
40 milions
d'euros
no vol dir
que tingui
uns grans
beneficis.
A mi m'agradaria
tenir una empresa
amb pèrdues
de 40 milions
d'euros.
No, a veure,
no barregem termes.
A mi m'encantaria
i segurament
el 80%
de la gent
que m'escolta
exactament igual.
El senyor Poperez
que és el regidor
d'isenda no pot dir
segons quines coses.
És a dir,
que tu pugis
a un impost
a la gent
que factura més
és un error
terrible.
És un error terrible
perquè la empresa
que factura molt
pot perdre molt també.
Que la gent
que ens està escoltant
sàpigui que l'IBI
no s'apujava
a la ciutadania.
No s'apujava
als particulars.
S'apujava només
als negocis.
És que la ciutadania
no el podrà pagar,
Carles,
perquè se n'anirà
l'atur
perquè pugeu
els impostos
i uns negocis
que compleixen
i uns negocis
que complien
uns mínims.
Per tant,
aquesta pujada
no afectava
la gent del carrer
de la ciutat
i les significava,
repeteixo,
que l'Ajuntament
tingués uns ingressos
de 3 milions d'euros
per poder-los dedicar
amb ells,
a la ciutadania.
Sí que afectava
perquè la gent del carrer
si puja els impostos
de les empreses
se'n va a l'atur
i no et podrà pagar
a l'IBI.
I va a altres noves
quan deu el pressupost
i va agafar
i va agafar
i va dir
aquí,
el 40%
de 3 milions d'euros.
Perquè una empresa
pagui 6.000 euros
i era una proposta
electoral nostra
i es presenteu
al plenari
i no teniu majoria.
Expliqueu
d'on hem de treure
aquests 3 milions d'euros.
Goberneu vosaltres.
Goberneu vosaltres.
Però vosaltres
sou corresponsables.
Ara sou corresponsables.
Per això sí
que som corresponsables.
Per anar contra l'empresari
i crear atur
tenim que ser corresponsables.
Està a la posició
que significa llavors
rentar-se les mans
i mirar-t'ho a fora.
I això era una promesa electoral
i s'havia de baixar
l'imposa a aquesta gent
perquè generen ocupació.
Expliqueu a la ciutadania
com es mantenen els serveis
reduint 3 milions d'euros.
Expliqueu.
Perquè la suma no surt.
La suma no surt
i la gent que ens escolta
tampoc és topte.
La gent al final
se n'entera
del que esteu proposant.
Però no teniu 3 milions d'euros
de superàvit?
Escolta, Carles,
si vau dir que teniu
3 milions d'euros de superàvit.
Cap a negocis
de 40 milions d'euros...
Carles, si vols, te falla exemples.
Vau fer una rambla
que no la volia ningú,
que és una proposta actual
que se'n va gastar
7 o 8 de milions d'euros.
Hòstia...
Clar, no, evidentment,
vull dir,
el que no es pot fer
és viure...
Què passa?
Que Ponent,
els barris obrers
no es mereixen una rambla, no?
Ni Ponent ni Lleva,
no estem parlant dels Ponent.
No, no, jo pregunto.
Els barris obrers de Ponent
què passa?
No es mereixen una rambla?
Escolta, a veure, Carles,
no fem demagogia, sisplau.
En una època de crisi
no es poden gastar
8 milions d'euros
en una rambla
que no era necessària.
Perdona, en una època de crisi
en qualsevol època
una rambla que cus
una rambla que cus
els barris de Ponent,
una rambla que serveix
per passejar,
per donar qualitat de vida
als barris de Ponent...
I que li aporta molts de vots
al Partit Socialista.
No vull, no vull.
I que li aporta molts de vots.
Per què no ho va fer abans?
Que tampoc hi ha cap inversió allà.
Em donen molt més,
molt menys,
aquests 8 milions d'euros
que els 26 que us heu gastat
en el pàrquing del Jaume I.
que això sí que ho parlàvem.
No, no, no,
dèiem que no parlàvem d'abans.
I això sí que és un forat.
I això sí que és un forat.
Ja es veu que el pàrquing del Jaume I.
És que soc corresponsables, també.
El senyor Ballesteró
estava al consell d'administració.
Com t'atreveixes a parlar
d'una rambla de Ponent,
de parlar de com ens hem gastat
8 milions en una rambla de Ponent
quan us heu gastat 20 i pico
en un forat que no serveix.
Estem parlant...
Escolta, no, no, Carles,
jo amb la rambla de Ponent
no penso igual que ell, evidentment.
No, no.
Fica amb tu el superàvit
de 3 milions d'euros que teníeu.
Jo no sé...
Ah, és que teníeu 3 milions
de superàvit.
Ara resulta que per aquests 3 milions
que generen ocupació
la ciutat és un d'altavall.
Però si teníeu superàvit...
Però jo, no veus que van falsejar
les comptes, és evident.
És evident.
Ara tots són corre, corre, corre,
que no tenim diners.
Però abans de les eleccions
tot era alegria.
A veure, abans que m'havien desviat
estàvem parlant d'un dels temes
que han denys al plenari
com va ser el tema
de l'impostos de l'IBI.
Va haver-hi altres propostes
de l'equip de govern
que tampoc no van ser aprovades.
Recordo, per exemple,
el tema de les guarderies.
Recordem que a les llars d'infants
la Generalitat ha baixat la subvenció.
No, encara no se sap.
No se sap.
No se sap en quin import.
No se sap l'import.
No se sap l'import.
En qualsevol cas...
Se sap que hi haurà una reducció.
L'equip de govern proposava
un augment de tarifes
de cara a l'any vinent
i això tampoc no es va aprovar.
Més enllà d'aquestes qüestions concretes,
que a més les vam poder escoltar
amb arguments a favor i en contra
de tots els partits en el debat
en el plenari del passat divendres,
m'agradaria insistir una mica en la idea
si consideren que aquesta situació actual
és la ideal
per poder governar
i tirar endavant la ciutat.
És a dir, amb un govern en minoria
i amb aquest diàleg permanent
que tots els partits reclamen.
Creuen que això és l'ideal?
No, no és l'ideal, però...
És el que tenim.
No vull acusar el Javi ni res.
Hi ha un govern en minoria
perquè un partit no va volguer.
Si un partit hagués volgut,
hi havia un govern en majoria
ara mateix a Tarraona.
Està clar.
I el PP aquí no té res a veure.
El PP estaria manant ara
amb un govern en majoria.
El PP va fer que no s'exigències
de moda la tola
que avui hem empatat.
No, que volies.
Ja, però...
Si hi ha un govern en minoria...
És una responsabilitat dels dos.
Hi ha dos partits que...
Escolta, nosaltres ja hem anunciat
que nosaltres el que no farem
és pactar amb el Partit Socialista
que és a aquests quatre anys.
Això ho hem dit públicament.
A partir d'aquí, escolta,
no vull dir el que vulgui.
Nosaltres ho hem dit.
A partir d'aquí,
el Partit Popular
conèixera que aquesta situació
és la menys dolenta
o seria millor tenir un govern estable
encara que el Partit Popular
continuïs a l'oposició?
Seria millor tindre un govern estable.
Ah, que s'entenguin.
Javier, aquesta situació
és la ideal?
Jo penso que el temps ho dirà.
Jo penso que el temps ho dirà.
Ara han fet un plenari
que realment és el primer plenari.
Penso que va anar tot bé
perquè es van aprovar
moltíssims punts.
Carles, estaràs d'acord amb mi?
Vull dir, sí que va haver dos punts
que nosaltres no vam estar d'acord,
tres punts que no vam estar d'acord,
però tot l'altre va anar bé.
Jo crec que és un tema de diàleg,
que és un tema de veure
si el Partit Socialista
té capacitat de diàleg
amb els altres grups polítics
i si la seva política
va lligada a la política
de Convergència i Unió
o a la política del PP.
No cal que nosaltres estigui d'acord
perquè s'aprovi alguna cosa.
Per què, Carles?
És que t'estàs tancant tu mateix.
Estem a Tarragona.
No, dic que serà impossible
pactar la política amb el PP.
Nosaltres.
Escolta'm, Convergència,
que faci el que vulgui.
Jo només dic que nosaltres
en la mateixa...
Però pel bé de la ciutat...
Però pel bé de Tarragona, Carles,
és això que has dit no està bé.
No, no, no.
Estic parlant de pactar el govern.
Estem acostumats a que ens haïstic parlat...
No, no, no.
Ens han posat el notari,
ens han fet de tot, vull dir que...
Acero, a mi em calleu molt bé individualment.
És que esteu en un partit
que per mi és massa de dretes,
fins i tot està a la dreta
de qualsevol dreta europea.
Però vosaltres individualment
em calleu molt bé
i podem parlar absolutament tot.
Jo estava parlant del govern,
perdoneu,
no de pactar determinades coses.
Jo crec que, de fet,
no ens ha d'importar
aquesta situació
perquè hem de ser capaços
de pactar les coses
i amb això teniu raó.
Potser venim d'una dinàmica diferent
i ens hem d'acostumar
a pactar tots i cadascun dels punts.
Però jo crec que això és la política.
Això hauria de ser sempre la política,
no només quan no tens majoria.
S'ho penso.
Totalment d'acord amb tu, Carles.
Aleshores estaríem també d'acord
en que potser val més ressaltar
tots els punts d'acord
que va haver-hi en el plenari de divendres
que no pas els dos o tres grans temes
en els que va haver-hi desacord?
Jo crec que sí.
Aquí hem posat damunt de la taula
els temes de desacord,
però, per exemple,
jo crec que un tema importantíssim
a l'eix del Mediterrani de tren,
doncs vam decidir
tots els grups polítics conjuntament
doncs recolzar-ho
i intentar que tant a Madrid
com a Brussel·les
sigui una prioritat absoluta
que l'eix mediterrani
que ens uneixi amb França
i que uneixi tot el Mediterrani en França
doncs sigui una de les prioritats.
I amb alcaldes del PP
i amb alcaldes del PP
vam ser capaços de signar
fins i tot un acord conjunt
bueno, jo crec que aquesta
és la manera de treballar
que hem de tenir
jo crec que en una situació de crisi
El problema, Carles,
és que al senyor Blanco
no li interessa això
com el senyor Blanco
és del Partit Socialista
i està Madrid governant
el primer que hauria de fer
el senyor Ballester
El que hauria de fer el senyor Ballester
és anar primer a convèncer el senyor Blanco
Però ja estàs fent, Xavi
el que m'acabes de dir
que estaves d'acord amb mi
i ja estàs fent el contrari
Doncs, i és que han tret un tema
que els hi volia plantejar a la tertúlia
perquè demà hi ha una reunió a Brussel·les
que crec que hi va de l'Ajuntament de Tarraona
hi va el tinent d'alcalde
Xavier Terrés
representant l'Ajuntament de Tarraona
però en fi van alcaldes
ajuntaments i comunitats autònomes
de Catalunya, de València, de Múrcia
per defensar l'eix del Mediterrani
Una pregunta que va més enllà
evidentment, clar, de la política local
A nivell local ja sabem que tots estem d'acord
a favor del corredor del Mediterrani
però no està tan clar
que els grans partits estatals
hi estiguin d'acord
tant el govern central ara mateix
en menjar els socialistes
com tampoc el Partit Popular
perquè recordem que hi ha hagut cimera
en els últims dies
a favor del corredor central
que és aquest corredor
que ha de passar per Madrid
Vostès creuen sincerament
com a regidors de l'Ajuntament de Tarraona
que Espanya com a estat
defensarà els interessos
del corredor del Mediterrani
o que es farà
una mena de barreja
de corredor central
i corredor del Mediterrani
Al final ens quedarem sense inversió
com acostuma a passar
vull dir
jo entenc que
nosaltres hem de mirar per nosaltres
evidentment
a nosaltres ens interessa
el corredor del Mediterrani
però recordem que
el partit que governa Espanya
que és el Partit Socialista
portarà un projecte
no en portarà tres projectes a Brussel·les
en portarà un
i
sembla ser que no serà
el corredor del Mediterrani
per això
per això s'està fent una mica d'amagoge
amb tot això
el que no es pot fer
és des d'aquí
de fer-ne una posició
i al mateix partit a Madrid
de fer-ne una altra
vull dir
el primer que s'ha de fer
és anar a Madrid
i senyors
Tarragona
independentment de què és alt
vola
vola el corredor del Mediterrani
Escolta
el Partit Popular
està totament a favor
del corredor del Mediterrani
l'altre dia va haver-hi una cimera
amb els tres presidents
el de València
el de Murcia
que són del PP
amb l'Artur Mas
la majoria d'alcaldes
també va haver-hi l'altre dia
una cimera
amb la presidenta de Madrid
de Castellà-la-Banxa
i d'Extremadura
els presidents autonòmics
del corredor del Mediterrani
volen el corredor del Mediterrani
i tenen prou força
i tenen prou força
per aconseguir-ho
i suposo que és normal
i tenen prou força
per aconseguir-ho
aquí el tema
la pregunta és
tindrà força
el corredor del Mediterrani
i tots els ajuntaments
i comunitats autònomes
per fer pressin
sobre el govern espanyol
sigui el que sigui
i defensar el corredor del Mediterrani
aquesta és una mica de la pregunta
us fareu una mica de política
si el PP té majoria a Madrid
ho tenim molt complicat
ho tenim molt complicat
si la Generalitat de Catalunya
si el PP necessita
la Convergència i Unió
per governar Espanya
doncs possiblement
acabarem tenint
el corredor del Mediterrani
ja dic que Jordi Pujol
no va voler el corredor del Mediterrani
quan tenia el PP
era una altra situació econòmica a Espanya
jo crec que aquests temes
és normal
que cadascú defensi
el seu territori
per tant que la gent que estigui
aquí no valen les sigles
no, no, no
a això em refereixo
que la gent que estigui al territori
per on passaria
l'hipotètic eix central
doncs que defensi l'eix central
jo crec que això és normal
i és normal també
que un partit
o dos partits d'àmbit estatal
com és en aquest cas
doncs que
diguem-ne
diguem-ne que
en un lloc defensi una cosa
i en un altre defensi una altra
el que aquí
realment important
és que nosaltres
com a Tarragona
anem a una
que no posem
de manifest
o que no posem el foc
sobre allò
que ens diferencia
escolti'm
que el Blanco
no tingui clar les coses
a mi m'és exactament igual
encara que jo sigui
també socialista
el que he de fer
és demanar
demanar-ho
encara que el Blanco
doncs no s'acabi de definir
i demanar-ho amb força
i jo crec que a més
jo soc optimista
perquè
crec que Brussel·les
tira una mica
cap a l'eix del Mediterrani
més que cap a l'eix central
per tant
segurament
tindrem la sort
que Brussel·les
ja té uns arguments
molt clars
més clars
que qualsevol
govern
que pogués estar
a Madrid
ara
o d'aquí a un temps
per tant
jo crec que l'eix
del Mediterrani
sortirà
reforçat
i es farà
abans que l'eix central
per acabar la tertúlia
recopro un tema
que va ser especialment
notícia la setmana passada
i que també van tractar
en el plenari
de l'Ajuntament
encara que aquí
les postures
estan prou conegudes
que és el tema
de la immersió lingüística
on va haver-hi també
una declaració
de l'Ajuntament
però amb tres grups
a favor
i un en contra
en contra del Partit Popular
per postures
que ja coneixem
jo
en qualsevol cas
del debat
de l'altre dia
el Partit Popular
li deixe algun rebús
de boca especial
o és un tema
que millor
tancar-lo
a banda que el discurs
de l'alcalde
per mi no va estar
gens afortunat
no va estar gens
que canyes
i llances
semblava el moviment
tojo de maçónico
i aquests discursos
el discurs
de l'11 de setembre
el PP hi era
i vam participar
a l'ofrena
com sempre
jo només deixaré
una cosa aquí
a l'antena
perquè tot això
de l'educació
aquí no m'agrada
dir la paraula
però hi ha molta demagogia
perquè clar
el senyor Montilla
on te portava
les seves filles
a estudiar
i el diumenge
sortiu una notícia
que el senyor Artur Mas
porta els seus fills
en col·legi
que els ensenyen
en quatre idiomes
vull dir que amb això
està tot dit
és que no vull parlar res més
aquí tothom parla
sombre la boca
però la caritat aplicada
empieza por uno mismo
ja està
bé
el que està clar
és que la llengua
vehicular
que és el català
recordem que
jo faré
un apunt important
mira
la llengua castellana
es parla
a 20 països
és la llengua oficial
de 20 països
la llengua catalana
la parlem només
a Catalunya
hi ha algun nucli
de Sagrenya
però la parlem a Catalunya
llavors nosaltres
hem de defensar
la nostra llengua
i hem de fer
que els nostres fills
aprenguin
perquè si no la perdrem
i no podem perdre
la llengua catalana
és la nostra
identitat
no sé
si volen
fer alguna cosa més
Carles
i ara
per compartir
l'ensenyança
jo el que defenso
és la naturalitat
jo crec que
nosaltres
precisament
som fills
segurament
els tres que estem aquí
som fills
de la immersió
jo parlo
em sento
igual de còmode
pràcticament
igual de còmode
una mica més
còmode
potser en castellà
però em sento còmode
en els dos idiomes
i jo crec que
el que ha de governar
els temes de l'idioma
és la naturalitat
és a dir
jo parlo en català
amb els meus fills
i en castellà
parla la meva dona
amb ells
amb què parlaran
amb mi
o amb què parlaran
entre ells
no tinc ni idea
però és que
m'és exactament igual
igual acaben parlant
en xinès
si em permet la broma
amb això
de l'imperi econòmic
de la Xina
doncs perfecte
però jo insisteixo
crec que no hi ha
tants problemes
amb la llengua
com per fer de la llengua
un problema
no però és un tema
electoralista
i ha sortit ara
perquè és un tema
electoralista
molt bé
és un tema
electoralista
total
m'encanta que us reconeguis
acero
és un tema electoralista
i punto
sí senyor
i escolta'm
i aquí sí que tinc
que dir-li a Convergència
que escolta'm
quan aneu a fer mítics
a Camp Clà
i a Buena Vista
i a Torreferta
feu aquest discurs
feu-lo
feu-lo
però nosaltres fem
feu-lo
i quan l'Elecció Espanyola
guanya
i la gent se n'en fot
aneu allí
digueu
la roja me la treu floja
i comentaris que ficava
gent de Convergència
clar
és que amb això
no
això no toca
no toca
igual que els de democràcia
de les urnes
de la independència
que fiquin una urna
a Torrefort
i a Buena Vista
aviam
quin resultat
donarà aquest referèndum
clar
aquí la fiquem
a la Rambla
la urna
de la independència
que vagin a Castelldefes
que vagin a Gavà
aviam quin resultat
donarà
clar
un 4%
un 5%
penjen pancartes
a l'Ajuntament
cap regidor
clar
aquí les urnes
demostren el que vol la gent
que no hi ha cap problema
a l'emidioma
no hi ha cap problema
estem parlant
de la immersió llingüística
de quina ser la llengua
vehicular
d'ensenyament a Catalunya
40 anys de dictadura
amb el català prohibit
no van acabar amb el català
la meva àvia
que va néixer l'any 12
només sabia parlar en català
la meva àvia
és d'esco
i m'esteu dient
que el català es perdrà
els meus pares
parlen en català
evidentment
perquè els dos són catalans
però tenen feina
amb escriure'l
nosaltres
gràcies a Déu
parlem en català
escriure en català
parlem en castellà
escriure en castellà
gràcies a Déu
tots tenim un tercer idioma
i crec que ha de ser així
canviar
jo crec que amb això
Cero
diguem-ne que el castellà
té absolutament garantit
en qualsevol cas
i en català
l'aprenentatge del castellà
està absolutament garantit
perquè tens un bombardeig
molt més gran
amb el cinema
amb la televisió
segurament
en molts casos
com el nostre
com el teu i el meu
amb familiars
per tant jo crec que la immersió
ha estat
un bon
la immersió ha estat
un bon model
senyors acabem
vostès que són regidors
sàpiguen que
la relíquia de Santa Tecla
per si no ho saben encara
que no sortirà enguany
de la catedral
ni entrarà a la catedral
i s'haurà de fer una cosa
que no s'ha vist mai
això d'hauran d'utilitzar
caça pels cell
per l'entrada
i la sortida
del braç de Santa Tecla
acabem aquest apunt
Javier Quintana
Jau Bacero
Carles Castillo
gràcies per participar
a la tertúlia de Tarragona Ràdio
bones festes
que vagi bé
adeu
adeu