Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
Jordi, postura de partida del Partit Popular.
La democràcia parlamentària el que té la responsabilitat i es mereix encetar una ronda de negociacions
és l'alcalde Ballesteros, és la llista més votada.
Evidentment té la responsabilitat de ser capaç d'arribar a acords per formar un govern estable.
Veig que de moment molta coincidència.
Josep Semanter, iniciativa que entra a l'Ajuntament.
Quin és el punt de partida que s'hauria d'establir en aquest joc possible de converses i negociacions?
Jo crec que hi ha dos elements. Dic per no repetir discursos.
Vull dir, a la nostra democràcia, qui té la majoria, sigui pactant o no,
doncs té dret, és legítim fer govern.
Jo ho dic perquè, d'acord, que la llista més votada la que hi ha,
però a partir d'aquí tot s'obre.
A principi, nosaltres no recolzarem cap govern d'unitat, com va dir el Ballesteros,
i la nostra posició la de sempre.
Tot el que sigui favorir polítiques progressistes ho recolzarem,
i tampoc ha passat a la llista de Tarragona, que s'ha governat en minoria,
el Nadal va governar en minoria durant un temps, i això no és cap problema,
perquè es pot buscar pactes puntuals.
I Pau Ricomades, d'Esquerra Republicana.
Encara que estigueu fora de l'Ajuntament,
quin escenari creieu que s'hauria d'establir per començar?
Bé, m'he deixat de fer citar tots els quatre partits que estan dintre l'Ajuntament,
tots quatre, i de manera especial l'iniciativa que ha entrat,
i a més a més vull assenyalar que marga sentir,
sigui tot el món número dos de Jordi Collado.
Tinc una prèstia personal molt gran, per tant m'alegro del seu bon resultat.
Dit això, és evident que estem en un sistema parlamentari,
i que són les majories les que formen els governs,
també els governs municipals, i s'ha de ser conseqüent.
El que passa és que també, a Convergència, no oblidem,
que d'aquest tema no és que ho critiqués,
del tema de quedar fora del govern de la Generalitat,
sobretot del segon, em van fer un leitmotiv,
va ser un tema recurrent,
pràcticament vam parlar d'indignitat,
vam parlar d'antidemocràcia...
Home, hem de ser conseqüents.
Si no s'ho creien, han de ser conseqüents.
I si no s'ho creien, no haver-ho dit.
En fi, a partir del punt de partida
que han expressat les informacions polítiques,
també és veritat que ahir, dilluns,
en les reunions dels diferents partits a nivell nacional,
també sembla que la majoria de dirigents
s'aposten perquè, en principi,
les llistes més votades siguin les que encapçalin
els governs municipals respectius, eh?
I no parlo només de Tarragona, sinó en general.
Però el govern minoritari, com apuntava en Josep Semanter,
el govern en minoria, podria ser una possibilitat?
Per exemple, va, Jordi,
això és una tertúlia, sé que podran intervenir quan vulguin, eh?
Jo crec que l'alcalde ha de tenir suficient capacitat
per portar a terme les coses,
els reptes que tenim els propers 4 anys,
que alguns són molt importants
i duraran pels propers 30 anys.
És a dir, jo crec que els governs
han de tenir una mica de força
i una mica de garantia d'estabilitat i de consistència,
sigui quin sigui.
Jo un govern d'unitat no el veig
perquè és una anomalia.
un govern d'unitat és en un temps de crisi,
en una crisi de catàstrofes naturals o guerres.
Però jo no el veig, el 2011,
que la situació sigui com per justificar un govern d'unitat.
Ara, crec que...
Un pacte estable, sí.
Els governs han de tenir una certa estabilitat per 4 anys.
Com a Tarragoni, jo no comprendria
que l'alcalde que surti l'11 de juny
no tingués garantit que estigui 4 anys.
Fede, també?
La veritat és que el govern en minoria
per mi és una fórmula no gaire vàlida.
No gaire vàlida...
Encara que, perdoneu, sigui només d'uns mesos?
Que no sé si era el que apuntava abans el Josep Samanté.
No crec que tinguem.
Com dèiem abans,
Tarragona enceta 4 anys molt complicats
i amb 4 anys de projectes molt importants.
No crec que tinguem que estar amb governs provisionals
d'un any, sis mesos, dos anys i veurem què passa i canviem.
No.
Crec que s'ha de fer de forma molt més seriosa
i per mi el govern en minoria no és una fórmula excessivament correcta.
I, a més a més, jo crec que ni el propi senyor Ballester
no s'hi pensa,
perquè quan ha estat parlant aquests dies a la de ràdios,
als mirats de comunicació,
ell mateix ha dit que vol un govern consolidat fort
i que tingui majories per poder afrontar els projectes de ciutat.
Per tant, de les seves paraules,
quasi també entenc jo que ell no vol fer un govern en minoria.
i això ho poso que el senyor Javier Vilamallor
podrà concretar-ho més perquè és del seu partit polític.
Però, pel que jo he anat sentint,
ell sempre ha dit que vol un govern fort
i que pugui afrontar aquests projectes.
A partir d'aquí, les majories es formen...
Recordem que l'Ajuntament està formant per molts partits
i molts partits que representen molts ciutadans.
Per tant, les majories es formen
amb la suma del major nombre de regidors
que representen el major nombre de ciutadans.
De ciutadans.
A partir d'aquí, les fórmules són molt diverses.
pot haver diferents partits que es puguin arribar a un pacte,
però vull dir,
l'important és que sí que s'arribi a un govern fort
i que sigui des del primer moment, i no provisional,
es penses que en un any, en sis mesos,
en funció d'unes possibles eleccions properes,
es pugui modificar.
Jo crec que hem de començar, des de bon principi,
amb un govern consolidat.
Josep, què volies dir?
El que em preocupa una mica és que, diguem-ne,
ens embarquem amb discussions sobre govern en minoria,
govern d'estabilitat,
d'estabilitat,
sense ficar-se damunt de tals problemes.
O sigui, si fixeu aquests dos, aquests quatre o cinc dies últims,
la campanya electoral no va girant totes les propostes dels partits,
va girant totes la passa de Catalunya,
la passa del Sol i la passa de la Font.
Un element de reflexió política.
Mediàticament,
mediàticament,
mediàticament el que veu la gent.
Segon,
jo encara penso que s'ha de dir quins són els projectes importants a Tarragona,
perquè hi ha hagut una abstenció molt important,
i estem en una crisi escalopant,
escalopant,
jo crec que més de dir els grans podria dir,
a veure, quins són els temes primordials que avui hem de plantejar,
ens han de tenir uns quants,
i a partir d'aquí a veure quin tipus de govern hi ha,
perquè a mi el govern en minoria o estable
depenirà dels projectes que hi hagi.
I aquests projectes
o són sempre els mateixos de fa vuit anys que repetim,
o avui hi ha una situació normal,
que és la crisi econòmica,
i quina és la sortida.
Llavors jo crec que fóri important
col·locar damunt de la taula quins són els elements fonamentals de treball,
polítics,
de retallades, etcètera,
o sí o no,
tot això,
i l'altre tema de reflexió és dir,
si la dinàmica que continuem
és que cada vegada hi ha més abstenció,
també és una dinàmica preocupant en la participació.
Javier.
Bé, jo diria dues coses.
En primer lloc,
un govern fort i estable
és necessari, com deia el company Josep,
per fer front als reptes que tenim ara plantejats.
Des del PSC,
i en aquest cas des del nostre líder,
el Ballesteros,
treballarem per donar estabilitat
i poder governar la ciutat
amb un full de ruta
que sigui expressió del nostre programa electoral
i dels punts en comú que tinguem
amb la resta de partits polítics que ens vulguin donar suport.
Ahir sentia el candidat a l'alcaldia de Barcelona,
Trias, que deia que amb 15 regidors de 41,
és a dir, sí, sí, no.
Fede, aquí només apunto una cosa.
Fede Dan ha fet una expressió,
ho explico als oients,
que no té res a veure Barcelona amb Tarragona.
Clar, és que aquí cada municipi és un món.
i l'únic que estic dient és que...
No, no, no.
Però és veritat que Geriat Trias ha optat en principi
per un govern en minoria, no?
Per un govern en minoria,
amb pactes puntuals,
per segons sembla,
amb pressupostos,
amb ganes projectes de ciutat,
cosa que em sembla...
Les declaracions del Durant,
jo ho dic una mica,
perquè a mi...
A veure, no ens desviem de totes maneres.
Perdona, Josep,
que acabi...
No vull parlar perquè anava per aquí.
Digues, digues, Xavier, i després.
Aquests dies estic sentint, no?,
geometria variable,
cada municipi és un món,
evidentment,
cada municipi és un món,
Tarragona és el nostre món,
per tant, tot allò que sigui la governabilitat de Tarragona,
estable, forta,
i que faci front a els problemes dels tarragonins,
ha de ser la prioritat de tothom.
Per tant, els interessos d'aquí, dels tarragonins,
i l'únic que deia és que les fórmules,
com les del candidat de Barcelona, Trias,
venen legitimades pel fet
que s'ha produït un sorpasso,
ha guanyat les eleccions
el candidat socialista Jordi Areu,
i que, per tant, ara ell diu,
jo em veig amb cor i amb força,
com ens veiem també nosaltres,
per dur a terme el nostre full de ruta,
el nostre full de ruta,
que la gent ha votat molt majoritàriament,
com és el nostre programa electoral,
en pactes puntuals.
Què és un pacte puntual?
L'aprovació dels pressupostos.
Què és un pacte puntual?
Els grans projectes de ciutat.
És l'únic que estem dient.
Per tant, hi ha coincidència
entre el nostre posicionament
i el posicionament
que un representant de la formació nacionalista
està aplicant a Barcelona.
Jo, com a...
perquè ha sortit el meu nom,
jo volia deixar molt clar
que crec que és molt important
que el pacte que s'arribi a Tarragona
ha de ser en clau municipal,
no en clau d'altres municipis
ni altres formacions.
Sí, de totes maneres,
ja els em preguntaré,
perquè, clar, aquí les direccions nacionals
també segurament tenen coses a dir, eh?
Sí, però, en aquest sentit,
el Durán en una roda de premsa
que va fer ahir al dematí
va deixar molt clar
que havia de ser cada municipi
el que pactés els seus programes
i els que pactés els seus projectes.
Per tant,
és evident que jo respecto
qualsevol altre candidat de Converència
a altres localitats,
però, bueno,
no em preocupa
ni crec que sigui el meu tema.
Jo aquí estic com a regidor de Tarragona
formant part del Comitè Local
de Converència Democràtica de Catalunya
de Tarragona
i, per tant,
jo em preocupo per la meva ciutat.
No vull saber quines són
les altres fórmules
i l'únic que em preocupa
és per buscar un govern
fort aquí a la ciutat de Tarragona.
A veure, Pau Ricomà.
Bé, jo penso que el tema
no és comparar,
no sé,
no és dir,
per mi mateix,
fer el que fan altres municipis,
però sí que el tema
és parlar de models.
I llocs que allò es pot fer
també es pot fer aquí o no.
El que passa és que jo,
sincerament,
ja no crec que es tracti
de que t'agradi o no t'agradi.
Penso que la realitat
és que aquí a Tarragona
el govern de minoria avui en dia
és pràcticament...
és molt difícil.
Molt difícil
per diverses raons.
Entre altres,
perquè amb tota la campanya,
el Partit Popular i Convergència
hi ha escenificat
tota una escena d'idili
que podria acabar molt bé
amb un govern dels dos partits.
Ballesteros,
veurem si és capaç
i té l'habilitat
de fer prevaldre
una majoria
molt significativa
que ha tingut
perquè això no es produeixi
i per poder tenir
un govern realment fort.
Aquí estem
amb les dues cartes.
O aquest idili s'allarga
i acaba amb boda
o Ballesteros
és capaç
de trencar aquest idili
i fer valdre
els seus valors.
D'això,
penso que les mans
s'estan bastant
en les mans de Convergència.
Convergència té una situació
que sembla que és la que pot jugar
amb més cartes a la vegada.
És una situació
una miqueta traditòria
perquè jo, evidentment,
amb el partit
no és el que pot parlar més
de mals resultats
dels altres,
però sí que crec
que Convergència de Tarragona
està enfablida
dintre d'una mica
a l'alça
tot Catalunya
aquí a Tarragona
per tot un regidor
en una línia, diguem,
diferent a la general
del partit.
Per tant,
ells han de pensar molt
al següent pas que fan
perquè
el seu projecte local
també tindrà conseqüències.
Josep,
que volia s'afegir.
Jo dir abans una cosa.
Per què abstenció?
Jo crec que els polítics
hem de parlar clar.
Mira, jo crec que
si estem en un partit polític
tenen influència
les qüestions nacionals.
Ho dic perquè
si no, la gent
una de les coses
que a la gent
és que diem una cosa
i en fem el contrari.
És a dir,
tota la història
de Catalunya,
doncs hi ha hagut pactes
que s'han fet en un lloc
i com a conseqüència
han tingut el pes en un altre.
A Barcelona
jo pacto aquí llavors.
A veure, el Durant
què diu ahir?
menys en plataforma.
Què vol dir?
Que és possible
que hi hagi un pacte
a Barcelona,
convergència en minoria,
si el PP estigui d'acord,
i que a Barcelona
el PP governi i convergència.
Llavors,
jo crec que això
s'ha de situar així.
Vull dir,
perquè si no,
estem enganyant la gent.
Però aleshores interrelacionem
les coses que passen
en els municipis,
o no?
O que cada municipi
sigui realment autònom?
si hi ha decisions que afecten.
A veure,
el Partit Popular
té una decisió,
llavors,
Convergència,
no li fa poc pactar.
El Trias per què diu això?
En minoria.
Perquè té clar que té el Fernández
que el deixarà governar.
Llavors,
jo crec que una cosa important
és aquesta.
Llavors,
no parlem tant del Tarragoni,
parlem dels problemes reals,
que a veure,
la crisi és igual,
la Tarragona,
que Lleida,
que Girona,
i a partir d'aquests problemes reals,
i a partir d'aquí jo crec,
que és possible un pacte de Convergència PP,
sí,
no hi ha cap problema.
Que el Ballesteros
pot fer això,
pot haver un pacte,
PCT-Convergència,
també hi pot ser.
Però jo crec que...
Acabo de fer.
Però jo crec que és bo,
com que tal,
que la gent si li diguem les coses,
perquè si no estem parlant així,
llavors la gent,
clar,
el de sempre diguem una cosa
i en fem una altra.
Jo crec que és bo plantejar això.
Vull dir,
no és real,
no és real que les dinàmiques del partit
siguin tan localistes.
No és real això.
Perquè els programes també són reals,
i perquè la posició que té el PP
sobre la immigració
a Badalona que aquí.
Fede.
No,
jo l'únic que feia referència
és perquè en les dues intervencions
que ha fet el Josep
parlava de projectes.
És evident que han de parlar de projectes.
Jo crec que a l'hora de formar un govern
s'ha de formar,
s'ha de parlar de moltes més coses,
no de l'aritmètica dels regidors,
sinó del contingut d'aquest proper govern.
I evidentment,
en el contingut d'aquest proper govern
s'han de formular quins projectes
i com es volen afrontar.
Però això ja és el segon pas.
Primer sentença,
entenem-se,
i si realment ens entenem
els projectes que tindrem,
davant no tindrem davant.
Però evidentment,
a l'hora de fer un govern,
s'hi tenen en compte
quins projectes té la ciutat
i si es poden afrontar de forma comú.
Evidentment,
han de terminar...
Sí,
però com abans has dit,
s'han de definir.
Jo crec que han quedat definits
durant la campanya electoral.
Cada partit polític
ha anat explicant
el seu programa electoral
i en el contingut
del seu programa electoral
han anat desglossant-se
a poc a poc
els diferents projectes de ciutat.
I per tant,
crec que les informacions
que estem aquí,
sabem quins projectes de ciutat
preocupen a tots
més o menys,
són comuns.
Evidentment,
algun partit pot fer més èmfasi
amb uns altres,
però el que són grans projectes de ciutat,
tots hi confiem
i tenim la mateixa preocupació.
Quin pacte seria preferible
de partida pels socialistes, Javier?
Amb Convergència i Unió?
Que per exemple,
és el que ha expressat clarament.
Fins ara,
l'única persona que s'ha expressat
de manera clara en uns micròfons
ha estat el número 2 de la llista,
l'independent Paco Zapater,
que considera
que seria el més lògic
la sociovergència
amb un govern fort,
perquè això seria
19 regidors de 27.
quin seria el primer punt de partida
dels socialistes a explorar?
Jo crec que sí, no?
Jo crec que els punts,
el que ens diu l'electorat
a la resta de ciutats de Catalunya
on el PSC ha estat castigat
i a la resta de l'Estat
és que el socialisme
ha de tenir un posicionament molt clar
respecte als problemes que et patim ara,
econòmics, socials, etc.
I per tant, això,
jo crec que en la meva opinió personal
representa fer un gir cap a l'esquerra
i que no és fàcil d'entendre
que en una capital de província
hi hagi un pacte PSC-PP.
Jo crec que aquí tenim un precedent
que va ser l'any 95
amb govern sociovergent,
per tant, també hi ha precedents
de vuit anys de govern
fi UPP
i tot està per explorar.
Sincerament,
confirmo les paraules de,
en aquest sentit personalment,
penso com el Paco Zapater,
que la sociovergència és un model
en què nosaltres estaríem còmodes.
Ara bé, ara bé,
sempre i quan no tingui com a cost,
doncs que tu no puguis desenvolupar
el teu programa,
que és el que la gent ens ha votat, no?
Perquè nosaltres hem presentat
un contracte amb la gent,
amb una sèrie de prioritats molt clares.
La gent ho ha pogut veure
a la web del candidat.
Hem estat tots els dies explicant
les propostes que volíem fer
i això pensem que és innegociable.
Nosaltres tenim unes prioritats per a la ciutat.
Jordi, veuríeu com a més lògic
que els socialistes comencessin a negociar
més aviat amb Convergència i Unió?
Què no passa amb el PP?
Ells sabran.
Aquí la pilota és el seu terrat.
Jo crec que en política, sobretot,
el que no pots fer és cremar els teus ponts.
Però és que deia Javier,
en una capital de província seria impensable
veure un pacte socialistes PP.
No ho sé, però jo la campanya que he vist...
Difícil d'entendre.
Difícil d'entendre.
Nosaltres a la campanya no ens hem posat amb ningú,
no hem insultat ningú,
hem tractat els temes que creiem que interessaven
i altres forces doncs potser han estat
una mica més lluitadores.
Jo crec que potser hi ha gent que no ho entendria.
El que no entendria?
Determinats pactes.
Perquè clar, si tu abans d'ahir em dius
i després anem a sopar junts,
la gent diria, home, una mica estrany,
però bueno, que escolta'm...
Fede.
L'11 de juny és l'obra.
Seria el més lògic?
Convergència Juni i PSC?
Jo crec que per anar a sopar
prefereixo...
Puc anar a sopar tant als socialistes
que amb el PP i parlar...
Podem anar a tots sis a sopar.
Parlant seriosament,
jo crec que és complicat definir-se avui
a un dia després de les eleccions
quin és el millor pacte per la ciutat.
Perquè és el que hem estat parlant aquí
a la taula d'aquesta mitja hora.
Tampoc he preguntat quin és el millor,
sinó en tot cas,
quin pot ser el primer de partida per explorar?
Jo crec que s'han d'explorar els dos per igual,
els dos possibles pactes.
Convergència pot pactar avui en dia
amb els dos partits que formen el Partit Socialista
i el Partit Popular
i a partir d'aquí el més important és
veure com podem desenvolupar el nostre projecte polític.
Nosaltres no creiem que haguem d'estar al govern
si formem part d'un govern
en el qual quedaria de mediatitzar totalment
el nostre programa polític.
Per tant, jo crec que com a premissa bàsica
per poder seure, per poder formar govern
en qualsevol dels dos partits
que ens estan avui en dia
en els quals hi ha possibles pactes
és que puguem desenvolupar el nostre projecte polític.
Jordi, què volies dir?
Veig que portes aquí unes estadístiques...
No, porto al quadre de resultats electorals
de l'Ajuntament de Tarragona
veig que el Partit Socialista
és la primera força,
veig que el Partit Popular és la segona força
amb 1923 vots
i veig que Convergència i Unió
és la tercera força en el 1920.
No és cert que tinc...
El reconto oficial encara no s'ha fet
i el reconto avui en dia...
Però hi ha tres vots a diferència
a favor de Convergència i Unió.
A favor de PP.
No és cert, no és cert.
Escolti'm, la informació oficial del document
que suposo que és de la que farà cas
al PSC.
No és cert.
De totes maneres...
Avui en dia és Convergència i Unió
la segona força més votada a Tarragona.
És important això de ser segona
o tercera força política
encara que sigui per la diferència d'un vot?
No, nosaltres no ho donem importància.
Jordi, Jordi, me la dones?
No, que no la tinc.
I tant, i tant, per descomptat.
Està a la web de l'Ajuntament, eh?
No, no, no.
A Pau, digues.
Sabeu que l'important és coses com són, eh?
Grani no t'agranin.
És que el Partit Popular ha pujat moltíssim
i si no és segona força ho està a punt de ser-ho
i Convergència ha recolat.
Això és la veritat objectiva.
Discutir ara si són tres vots més o tres vots menys...
Les dades que ens enginyen Jordi i Roca
indiquen que són tres a favor del PP
quan jo reconec que a la nit electoral
amb el 100% escrutat eren tres a favor de Convergència Unió.
I a la Junta Electoral és Convergència Unió
és una forma força més votada.
A veure, digues, Pau, perdona.
No, no, nosaltres, durant la campanya,
no ens hem amecat,
però en temes ideològics claríssims,
i amb tot el respecte,
tot el respecte del món,
els votants del Partit Popular,
a nosaltres no ens agrada el Partit Popular
el govern de Tarragona.
De la mateixa manera que al Partit Popular
no li agrada Esquerra Republicana
perquè són projectes antagònics.
No passa res.
Amb tot el respecte,
tant pels dirigents que van davant
amb els quals tinguin una bona relació,
com pels seus votants,
que mereixen tot el respecte.
Vosaltres veuríeu la millor fórmula
PSC Convergència Unió?
La millor fórmula és que em posin d'altres,
que és impossible.
Però, sincerament,
la que menys ens agrada
és que estigui al Partit Popular.
De les maneres,
abans de parlar molt,
i em sembla que són eufemismes,
dels projectes de ciutat,
que el pacte dependrà dels problemes d'acord
amb aquest tipus de coses.
A veure,
els projectes de ciutat,
que també ho diu Federica Dan,
a veure,
els projectes importants,
el 90%,
són comuns,
són consensuats.
que no poses matisos.
Aleshores,
aquí em sembla que ara,
el que estan discutint més,
és com se reparteix el poder,
les contes de poder,
que també és legítim, eh?
Però, diguem-ne,
coses pel seu nom.
No s'ha tratat de discutir
coses molt de futur,
sinó de discutir bé
qui tindrà
les possibilitats màximes en cada lloc.
Fins i tot durant la campanya electoral,
jo crec que la majoria de partits polítics,
o els principals partits
que es presentaven a les eleccions,
han manifestat en més d'una ocasió
un ampli consens
en determinats temes.
Digues, Jordi.
No, jo només,
per al·lucions,
de debò que jo no tinc res
contra Esquerra Republicana.
És més,
si Esquerra Republicana
té o tingués
o en un futur
arriba a tenir bones idees per Tarragona,
els hi copiarem,
per descomptat.
És que vinguin, doncs vinguin.
I si té males idees,
ho direm i pensarem.
Jo és que, de debò,
jo l'he sentit manifestar-se
reiteradament
contra el meu partit
en aquesta campanya.
Però jo,
és que, escolti'm,
si vostès tenen suport ciutadà
i tenen bones idees,
doncs perfecte.
No, és contra el teu partit.
És que estem,
podien ser ideològics,
completament oposats.
De totes maneres,
ja que has dit això,
a temes com l'anella verda,
a temes com el partit científic i tecnològic
o com l'aposta pel turisme,
la mantingueu per a la ciutat.
En general,
més enllà del que pot passar,
les eleccions,
en general,
en el conjunt de,
fins i tot,
més enllà del cas de Tarragona,
com les valoren?
Em sembla que estem davant
d'una onada, Javier,
de Convergència i Unida
al Partit Popular
en el conjunt de Catalunya.
Com ho valoreu?
Aquest descens claríssim
que heu tingut els socialistes?
Sí, sí.
Menys a la ciutat de Tarragona...
I a Lleida.
No, no, no.
És que volia dir
que menys a la ciutat de Tarragona
en Convergència
no ha guanyat suport,
sinó que n'ha perdut,
la sensació que hi ha,
i nosaltres aquí
no negarem la major,
és un resultat molt dolent
pel Partit Socialista.
En places tradicionalment
d'esquerres i nostres
hem patit un retrocés molt important
i per això ho deia abans
que mirant sobretot
el que ha passat
en algunes comunitats autònomes
i en les principals capitals
i en la ciutat de Tarragona
jo crec que
al PSC li toca fer
i al PSOE també
una reflexió molt profunda,
molt profunda per veure
que no pot
fer front a la crisi
oblidant
que els problemes reals de la gent
són els que són
i a vegades la gent
se sent que no estem a l'alçada
i que les reformes que plantegem
doncs no són
no són
agosserades i
valentes que voldrien
amb els poders
factics
i jo crec que això
és una constatació
hem de prendre les lliçons
hem extret algunes
després del 28N
de les darreres eleccions autonòmiques
i ara extreurem
les que
les que
les que es derivin
del 22M
però el PSC és un partit molt fort
tenim bons quadres
bons candidats
i sortirem
Una pregunta molt concreta
aquesta una del partit de poblar general
de tot Espanya
tu creus que ens porta a un avançament
de les eleccions generals espanyoles?
Jo crec que no
jo crec que no
el president ho va dir claríssimament
a la nit del diumenge
jo crec que no
perquè generaria encara més inestabilitat
perquè l'únic que provocaria
és que els mercats financers
i els mercats de deute
ens minessin amb ulls
no?
de cert dubte
i jo crec que això no beneficia a ningú
tot i tot i que és veritat
que és una situació
doncs difícil no?
perquè
perquè estem en minoria
Jordi
bé
el PP que sou
dels grans triomfadors a nivell espanyol
i també en bona part a nivell català
que
ja s'ha demostrat
que
que els socialistes de vegades
i això de sortir del govern
els costa una mica
jo crec que
posar com a excusa a l'economia
em sembla
fer trampes al solitari
quan la confiança dels mercats
puja
la confiança en Espanya
dels mercats
puja
és perquè el Banc Central Europeu
ens en compra el deute
o sigui que
aquí les coses com són
Espanya té un greu problema
de credibilitat
internacional
que
té nom i cognoms
que es diu
del Partit Socialista
sobre espanyol
i a partir d'aquí
vostès poden fer el que vulguin
poden treure titulars
però és que
la gent que pren decisions
que juguen amb els diners
de molts milions de persones
els titulars
no els serveixen de res
perquè el que fan
és mirar els números
de la borsa
ahir no va ser positiva
de la gran onada
conservadora
que va escombrar a Espanya
i una part de Catalunya
i la segona cosa
jo crec que
el que has dit
de la situació
dels mercats financers
i de la falta de credibilitat
a mi m'agradaria
que cada cop
que facin una declaració
a l'expresident Aznar
no sigui minar
els fonaments
de l'economia espanyola
i la credibilitat
de l'economia espanyola
és un tema
d'un mini patriotisme
Aznar no mana res
i decidir res
i és el president d'Espanya
Jo hi ha dues qüestions
per mi importants
és a dir
hi ha hagut un model econòmic
que el PSOE i el PP
han sigut responsables
que ha portat
a la crisi econòmica
en aquest país
que és el model del totxo
i això
l'altre sortirà
llavors l'atur
no és culpa dels ajuntaments
hi ha un model econòmic
que durant 8 anys ha portat
des del totxo
construïm nosaltres
més pisos
que França i tal i tal
el que us dèiem
ens deien tontos
nosaltres hem aguantat
els resultats
perquè hem fet ser coherents
en una sèrie de polítiques
d'esquerres
en l'alegro que el Javier digui
que el miratge
ha de ser cap a l'esquerra
però el que no es pot fer
és caure
en el mantra
que n'hi ha més solució
que quedi en els mercats
això és fals
hi ha altres solucions
hi ha altres sortides
si es volen provar
el que passa és que
si diem els mercats
els mercats ja saben
el que fan
i segona qüestió
que em sembla important a mi
en moments de crisi
no es pot fer populisme
vosaltres ho feu
el que diu la vostra presidenta
amb el tema de dir
que els mercats porten malalties
això és xenofòbia
això és
és una opinió
que jo no comparteixo
i que crec que és
com a mínim desafortunada
i jo no he sentit
cap presidenta dir-ho
a la Camacho
va dir per televisió
si vols
jo no sé si ho ha dit
o quin és el terme concret
ho vaig sentir
tot això
en aquests moments
en aquests moments
en lloc de treballar
per la cohesió
treballar
per l'odi
això tindrà un preu
Jordi
i això és molt greu
i després el Fede i el Pau ràpidament
que ens queda poc
vostès
li han estat fent la ola
al senyor Zapatero
ara
quan ve la crisi
es baixen del barco
però vostès
li han estat fent la ola
quan
me vol dir quan
sempre des del 2004
des que va arribar
a veure
vostè ha sentit les intervencions
joan arreu al Congrés
no no no
no digui
nosaltres des del 2002
que anem dient
que la política immobiliària
és que amb Zapatero
es va duplicar
el nombre d'habitats
perdona
el que feu a València
la vostra política a València
és tot
a veure
Jordi
Josep
un moment
a veure
sisplau
no ens anem tan lluny
digues Javier
però ràpidament
és que ens queda poc temps
no
és que jo volia dir dues coses
a veure
jo crec que en política
tot no s'hi val
tot no s'hi val
tot no s'hi val
perquè
quan parlem
al final
aquí estem uns anys
les institucions són importants
crec que els projectes polítics
han de ser raonables
i quan un
no llença gaires propostes
l'únic que fa és
culpabilitzar dels mals
que ens afecten
a un sector molt concret
i molt feble de la població
com és la immigració
i a més
quan es creu
que té la solució
als problemes
i
no diu cap proposta
com és el cas del Partit Popular
per acabar amb l'atur
atur que afecta
a la comunitat valenciana
molt més
i a les ciutats de la comunitat valenciana
molt més
que la ciutat de Tarragona
a mi que em diguin
perquè les receptes
que suposadament
ens portaran a crear ocupació a Tarragona
no les estan aplicant
a València, a Castelló o a Alacant
és que estem acabant la tartulia
una pregunta per Pau Recomà
Sergi de los Ries
parla de refondar el partit d'Esquerra Republicana
això què vol dir?
fer un nou partit?
Doncs no sé si fer un nou partit
o fer un partit
amb una estratègia de bases diferents
amb uns dirigents diferents
i repensar-nos-ho tot
és evident que els resultats són els que són
i és evident que en un moment
que l'independentisme
sembla que guanya adeptes a tot arreu
nosaltres tots fem una resposta a això
això vol dir reflexió
vol dir pensar-ho
vol dir obrir ponts
vol dir estratègies
tant a nivell nacional
que a nivell estatal
que a nivell local
i perquè creiem que hi ha suficient base electoral
i suficient per poder remuntar això
estem seguríssims
Una pregunta també pel fet de Convergència i Unió
mai havia tingut tant poder municipal
com el que tindrà ara
estaran en una situació com la que ja ha estat
durant molts anys el partit dels socialistes
Per la Convergència i Unió
valorem molt positivament
els resultats que hem tingut
Convergència i Unió
fèiem una aposta molt arriscada
quan un partit polític decideix canviar el candidat
doncs és una aposta arriscada
nosaltres vam canviar de candidat
a set mesos vistes de les eleccions
i crec que la victòria de Forns
ha fet un projecte consolidat fort
i que evidentment té molt de recorregut per davant
per tant
els resultats que ha tingut Convergència i Unió
són uns resultats
en dia d'avui a la Ciutat de Tarragona
per nosaltres molt positius
ja ens una pregunta que segur que obrirà un debat
que no podrem fer
però la victòria de Convergència i Unió
i de Convergència i Unió
és un aval a la política de retallades
Pau?
Jo penso que avui comença la vida real
Convergència i Unió avui ha fet retallades
i ha anunciat retallades
als sols dels funcionaris
i això és el que explica fer
fer trampa
aquí no poden acusar anteriors governs
ells sabien el que farien
i ho s'han amagat durant durant dies
ara començarà l'època dura de veritat
i som capaços de respondre en 15 segons
les urnes han culpat clarament
de les retallades del tripartit
sens dubte
i qui no faci aquesta lectura
s'enganyarà
i prolongarà encara més la seva agonia
Javier
la victòria de Ciu
és un aval a les retallades del govern?
victòria de quan?
de Convergència i Unió
i d'on
home a tot arreu no?
en una manera generalitzada sí
sí
però jo crec que...
el partit que ha guanyat les eleccions a Catalunya
és Convergència i Unió?
evidentment
en diferència
i també
reconeixer el bon resultat del Partit Popular
però per tant
és un aval a les polítiques de retallades?
no
no
perquè és que no hi ha hagut llumet aquí
graf
és que aquestes retallades s'han fet de megatotis
i s'han fet una major aficiós
no
evidentment
és que
jo ja els deia
que obria puntuals
crec que s'ha de ser més seriós
perquè nosaltres heu fet molt de tel·lígraf
amb aquestes retallades
dels partits
que estàvem fora
jo crec
jo crec que les retallades
són conseqüències
de com queden
les arques de la Generalitat
com a conseqüència del tripartit
la vostra
recordem una cosa
el govern socialista
el senyor Zapatero
ens remana fer una retallada del 20%
no del 10%
que s'està fent a Catalunya
per tant és conseqüència del volent tripartit
heu de dir que teniu un altre model sanitari
no és veritat
no és veritat
Fede
heu de ser
heu de ser
no és veritat
no és veritat
no és veritat
no
no
jo crec que hi ha dues coses
deixeu el tripartit
en Pau
acabo
acabo
acabo
acabo
acabo
acabo
i tercer
les retallades les feu perquè quedeu
jo
s'acaba la tertúlia
un moment de fer de la
Javier Villamallor
Jordi Roca
Pau
ja deia jo
que obríem un debat
que era impossible
perquè s'acaba el temps
molt bé
adeu-siau bon dia