Som ja en el temps de la tertúlia.
Tertúlen aquest matí de dijous.
Avui amb quatre convidats de perfil polític,
quatre convidats que representen les quatre formacions
que tenen representació a l'Ajuntament de Tarragona.
A més, avui una tertúlia paritària, dues senyores i dos senyors.
Tenim Carme Crespo, regidora del grup municipal socialista
i tenent d'alcalde de Cultura i Medi Ambient.
Carme, bon dia.
Bon dia.
Al seu costat, Judit Eres, regidora del grup municipal del Partit Popular.
Bon dia, Judit.
Bon dia.
I a l'altra banda, s'han col·locat els senyors.
Pau Ricoma, president local d'Esquerra Republicana.
Pau, molt bon dia.
Molt bon dia.
I Fede Adán, que és enregidor del grup municipal de Convergència i Unió.
Fede, també bon dia.
Hola, bon dia.
Doncs amb ells parlarem avui especialment de política,
ells que pertanyen a quatre formacions polítiques,
perquè, Déu-n'hi-do, es nota ja que estem en ambient de precampanya.
Hi ha molta activitat política aquests dies.
I, a més a més, ja portem uns quants dies i setmanes,
fins i tot, a les tertúlies de la ràdio,
comentant temes que afecten a la ciutat de Tarragona
i que, en fi, venen per decisions o anuncis
que ha fet en els últims dies el govern de la Generalitat
en matèria de cultura, en matèria d'educació,
en matèria de sanitat,
o un dels últims anuncis que s'han fet sobre el Fòrum de la Justícia,
anunci que feia el delegat del govern de la Generalitat a Tarragona,
Joaquim Nint.
Tot això arran de la crisi, arran de la retallada pressupostària,
arran de les dificultats econòmiques del govern de la Generalitat.
A més a més, avui és notícia, ho hem explicat,
i surt també als diaris el posicionament del Partit Popular
dient que el nou govern de la Generalitat
menys té la ciutat de Tarragona.
En fi, que hi ha un cert debat polític,
suposo que així ho entenen els nostres convidats a la tertúlia
i també els nostres oients sobre les inversions
i els anuncis de la Generalitat respecte a la ciutat de Tarragona.
I, per tant, els plantejo començar per aquí.
I començo per la Judit, ja que avui és notícia al Partit Popular.
Tant menys té el govern de la Generalitat,
el nou govern de la Generalitat, la ciutat de Tarragona?
Nosaltres creiem que l'acció d'aquest govern
és una continuïtat de l'acció del tripartit,
en el sentit que projectes que estaven iniciats amb l'anterior govern,
en aquest moment s'estan anunciant retallades pressupostàries,
s'estan anunciant paralitzacions,
i m'estic referint en concret a la construcció d'un nou hospital
tan demandat per Tarragona.
Nosaltres proposem noves fórmules de financiació
copagament entre la Generalitat i l'Ajuntament
pel que fa a l'Escola Oficial d'Idiomes,
donat que és l'únic equipament de tot Catalunya
que l'Ajuntament ha hagut d'assumir el cost
amb un préstec,
i no entenem per què ha de ser així.
Convergència i Unió, el seu programa electoral,
defensava aquesta postura,
que la Generalitat fos la que financies aquest equipament,
i respecte al Fòrum de la Justícia,
com li diuen a Barcelona,
que nosaltres entenem que s'ha de dir Ciutat de la Justícia
com la que hi ha a Barcelona,
perquè és la Ciutat de la Justícia,
entenem que per al bon funcionament
d'un estat d'heredet com el que estem,
és necessari que les infraestructures de justícia
estiguin en condicions per al seu bon funcionament.
Per tant, no és un equipament
que es pugui retrasar amb el temps,
és un equipament que és necessari fer,
i per tant, entenem que el senyor Artur Mas
no està defensant aquestes demandes de Tarragona
i que els líders tarragonins,
tant el senyor Ballesteros com la senyora Victoria Forns,
en aquest moment estan amb aquest tema
esperant a veure si hi ha noves posicions,
però entenem que no és així.
A veure, més opinions.
Carme, com ho veieu els socialistes?
Jo entenc que el govern anterior de la Generalitat
va deixar tota una sèrie d'equipaments,
que no són inversions, sinó equipaments,
i convenis signats en matèria de cultura,
en matèria sanitària,
ho van signar i l'Ajuntament, de fet,
ens vam abocar a fer unes certes coses,
precisament, diguem-ne el Centre d'Art Contemporani,
per exemple,
precisament perquè teníem el suport,
el 50% de la Generalitat de Catalunya.
I en aquest moment el que ens trobem
és que moltes de les inversions
i convenis que estaven signats amb la Generalitat
en aquest moment diuen
que és molt probable que no tirin endavant.
però a Tarragona.
O mireu, fixeu-vos, inclús a Girona.
Però sí a Barcelona.
Això és el que ens reporta el nou govern de la Generalitat.
Però mireu, a mi m'agrada parlar de la ciutat
i si hi ha una cosa que tenim clara
és que l'escola oficial d'idioma
es tirar endavant perquè l'Ajuntament ho ha volgut,
perquè l'Ajuntament ha fet allò
que molts ajuntaments havien fet durant anys,
que era avançar uns diners per tenir uns equipaments
i després la Generalitat els hi tornava,
així es va fer, i ho vull dir,
amb alguna de les facultats universitàries.
Per tant, no era una cosa novedosa.
El que sí que és cert és que en moments de crisi
l'Ajuntament ha hagut de fer un gran esforç
per demanar aquest crèdit
que ens permet, evidentment,
després de molts anys desbloquejar aquest tema
que, a la veritat, feia pena.
Ja em sembla que ja fa 15 anys que vinc a aquesta tertulia
i que 15 anys que en parlàvem.
Del tema sanitari és greu,
dels temes de salut,
perquè realment ja n'hi havia que estaven en marxa
i ja estaven pressupostats.
És a dir, no és allò,
el brindis al sol que volen fer creure,
sinó que estaven pressupostats
i que els han aturat.
Bé, doncs ells sabran.
Ara, segueixo dient,
quan Convergència mana a Barcelona,
Tarragona sempre perd i perd,
perquè ara s'ha demostrat
el que Barcelona és prioritària sempre.
A veure, Pau,
la posició d'Esquerra Republicana.
Sí, a veure,
el que està claríssim és que aquest govern
no és continuïtat del govern anterior,
perquè el govern anterior el que va fer
va ser iniciar un munt de projectes
i comprometre un munt d'accions
que aquest govern,
el govern d'Artur Mas,
el que estava fent és paralitzar-los.
Per tant,
entenc que hi hagi una crítica al govern
de la Generalitat,
però no puc compartir
que sigui una continuïtat
en la manera d'actuar.
És molt diferent.
d'altra banda,
és reiteratiu
la maniobra del Partit Popular
que tots els mals
vénen de Barcelona.
Evidentment,
de Barcelona vénen
alguns mals i alguns problemes,
però a veure,
aquí a fons hi ha un problema molt seriós,
és un problema
que té Tarragona
i que té Catalunya,
un problema de falta
de recursos,
però un espoli fiscal
que tots coneixem
i està ben demostrat,
unes balances fiscals
que ho demostren clarament
i fins que tots
no puguem ser miqueta clars
i plantejant-nos seriosament
arreglar aquest problema,
el problema d'equipaments,
de finançament,
d'assistència social,
de cultura,
el tindrem,
el tindrem,
perquè som un país
que tenim les exigències,
les necessitats
que no es cobreixen
perquè molts dels nostres diners
van anar a parar fora.
Això està claríssim.
Llavors,
jo que trobo molt bé
les crítiques a un govern,
però penso que les crítiques
s'haurien de fer
no només un govern,
sinó també una forma d'estat.
Fede,
com ho veieu des de Convergència
a Tarragona?
Quan escolto l'opinió
d'alguns contartulians,
penso que visc
en un món diferent
que la resta,
o potser és que
interpreto les coses
de forma molt diferent.
Diu la senyora Crespo
que amb el govern actual
de la Generalitat
guanya Barcelona,
amb el tripartit
guanyava Reus,
perquè totes les inversions
que es feien
a la província de Tarragona
totes anaven a Reus,
a l'hospital,
al centre de seguretat,
és a dir,
per tant,
crec que amb el govern
del tripartit
el que sí que està clar
és que guanyava Reus
amb fets objectius,
perquè totes les obres
van anar a Reus.
Amb el nou govern
encara no ho sabem,
perquè encara no s'han decidit
on van les obres.
El que avui en dia
és constatable
és que amb el tripartit
del Partit Socialista
i d'Esquerra Republicana
a Catalunya
sempre es va prioritzar Reus
sobre la ciutat de Tarragona.
I això són dades
objectives.
Segon tema,
convenis n'hi havia molts.
Sí senyora,
jo estic d'acord amb vostè
que convenis n'hi havia molts,
però si anar a convenis
sense partides
o com un brindis al sol
és molt fàcil
i és la cosa més irresponsable
que es pot fer.
Si anar a convenis,
dir que es faran obres,
però bueno,
si no hi ha diners
algú s'ho trobarà.
Perquè això va ser
el que va fer el tripartit
l'últim any de govern.
Signar convenis,
signar pagarés
i el govern que vingui
ja s'ho trobarà.
I això no és seriós.
Això no és seriós
quan sabien vostès
que les eleccions
les anaven a perdre.
Per tant,
no és seriós
que puguin hipotecar
el futur govern
de la Generalitat.
M'agrada això
de saber
allò que diuen
d'antemà
no el que decidiran
els ciutadans.
En tercer lloc...
O sigui,
és impossible.
jo li dic
que em va a ser
a les enquestes.
En tercer lloc,
jo li anava a dir
que quins...
Vostè diu
que amb el govern anterior
s'havien invertit
a Tarragona.
Diguin vostè
quines infraestructures
ha de fer el tripartit
a la ciutat de Tarragona
amb vuit anys
de legislatura.
Cap ni una.
Cap ni una.
Cap ni una.
M'ha deixat acabar,
senyora Crespo?
La cinquena planta.
M'ha deixat acabar,
senyora Crespo?
Però vull dir,
diu que li digui
i jo li digui.
Bueno,
després quan acabi
m'ho contesta.
Vostès ara han aturat.
Joan XXIII.
L'hospital Joan XXIII.
Vostès ho han aturat.
Sant Jordi
està parat
fa vuit anys.
L'Escola Oficial d'Idiomes
l'ha hagut de pagar
a l'Ajuntament.
Totes les hores
de la Generalitat
amb el govern del tripartit
no es va fer cap.
Cap.
En vuit anys.
Llavors,
sigui una mica responsable.
No faci demagògia.
No vingui a tirar pilotes fora.
Si vostè sap
que en vuit anys
la Generalitat
no ha fet res a Tarragona,
només porta governant
en conveniència d'unió
dos mesos.
Dos mesos.
Vol que li digui
quan pugen els plans de barri?
Els plans de barri
no són inversions.
I que no segueixen
amb el govern actual?
Jo crec que m'he parlat de Tarragona
no d'altres administracions,
però li diré
els plans de barri
són
12 milions
i 18 milions.
I encara
en aquest moment
cada any
estan invertint
en els plans de barri.
O sigui,
no em digui
que no s'han fet.
A veure.
Jo només
volia fer un apunt
al senyor Ricomai
i dir-li
que no faci demagògia
amb el tema
de l'expolifiscal
quan aquest govern
ha fet
una despesa
descontrolada
durant els 8 anys
que va estar el govern
i això ha comportat
el dèficit
que actualment
té
la Generalitat de Catalunya.
No fem demagògia
amb això.
I que es troba
amb la situació
que es troba
actualment
i que entenem
que ha de fer retallades.
Per suposar
que les ha de fer
amb el que hi ha.
Ara,
una altra cosa
és que siguin retallades
d'equipaments
o infraestructures
que són de primera necessitat.
El fill d'això últim
que diu la Juditera
és clar,
aquí estem
en una situació
de crisi,
de retallades,
de situació econòmica
molt difícil pel govern.
Aleshores,
fins a quin punt
és comprensible o no
que el nou govern
hagi anunciat
aturar,
frenar
o ajornar
alguns equipaments,
algunes obres
que en alguns casos
ens afecten directament
a nosaltres
com a ciutadans de Tarragona.
Sí,
en tot cas ho faré
després de contestar
al senyor Leires
i també una mica
al senyor Adán.
A veure,
Demagogia no ho és,
al contrari,
Demagogia és dir
d'aquesta manera
aquestes coses.
El govern
de la Generalitat anterior
va fer un esforç inversor
altíssim,
altíssim
i ha transformat
positivament
la societat catalana
de manera que
el temps
es donarà la raó.
En tot cas,
el que està molt clar
i això ho va dir
pel senyor Adán
és que
és molt trist
tornar a treure
davant les eleccions
el papus
que Reus
s'ho pren tot
i que Reus
són molt dolents.
A veure,
què va passar a Reus
i a Tarragona?
Tarragona va passar
que va haver
vuit anys
d'immobilisme
on va governar
com el Joc Juni
i el Partit Popular
que això és que va ser
vuit anys
de malbaratament
i tenim casos
com el Jaume Primer
i altres casos.
Vuit anys
en les quals no ve
ni un sol projecte
perquè com vostès saben
com vostès saben
deixem acabar
per favor,
tu m'has parlat.
Durant aquests vuit anys
o sigui,
un projecte de ciutat
un projecte important
un hospital
una cosa
no es fa ni un any
per l'altre
ni moltes vegades
en quatre anys.
Tenen projectes
que s'engeguen,
s'han de licitar,
tenen tot un projecte.
Mentre a Reus
en Saradi o en Saradi
estàvem fent la feina
aquí a Tarragona
estan malbertant els cèntims.
En una època
que era època
de vaques gràcies
en una època
que es pot fer un munt de coses
no es va fer cap inversió
important per Tarragona
i hi havia
un munt
d'infraestructures
heredades
no fetes
temes pendents
que s'estan reslovent ara
i això és el que ha passat
que alguns estan
a mig fer
evidentment
però és que venim
de vuit anys
totes quatre últims
que van ser
un veritable desastre
del govern
de la Comunicació
i del Partit Popular.
A veure, Fede.
Jo la veritat
és que també
el senyor Ricomà
no entenc
les seves declaracions.
Jo crec que
evidentment
el fet
que totes les inversions
anessin cap a Reus
es deu
especialment
a un militant
del seu partit
que és el senyor Banach.
El militant del seu
que es diu
Joan Miquel Nadal
i els quants més
que no van fer la feina
quan tocava fer-la.
Bé, Pau,
deixa'm si puc seguir.
És molt pàcil
o estem traient aquí un papus.
Siguem conseqüents.
Mirem el que vam fer cadascú.
Crec que tota la ciutadania
és prou intel·ligent
per saber diferenciar
i el fet
que el senyor Banach
fos president
del Parlament de Catalunya
va influenciar molt
en que en totes les inversions
se n'essin a Reus
i no a Tarragona.
I Esquerra Republicana
de Catalunya, callada.
I el senyor Carot Rovira, callat.
Això n'havia projectes
que s'havia fet.
Per tant, ningú
d'Esquerra Republicana
de Catalunya,
ningú d'Esquerra Republicana
de Catalunya,
tenies el Sant Jordi,
tenies el Camp del Nàstic,
tenies molts projectes.
Sí, molts.
Però ningun militant
ni cap persona del govern
de l'Esquerra Republicana
del Camp de Tarragona
va fer res per Tarragona.
És mentira.
Ni el senyor Carot Rovira.
Per Perpinyasi, eh, però.
Ningú.
Ah, el senyor.
Per Perpinyasi.
Per Perpinyasi.
Un col·legi no un milió d'euros.
Que va lluitar
per la seva ciutat
i el senyor Senat.
Per tant, no crec
que Esquerra Republicana
pugui avui en dia
sentir-se orgullós
del que ha fet
el govern de la Generalitat
de Tarragona.
perquè no ha fet
absolutament res.
No l'ha defensat.
Ui, i tant,
que l'ha defensat.
Tarragona i el país.
Carme, alguna cosa més?
Home, jo és que ara
em pensava que encara
estàvem a les eleccions
autonòmiques, no?
Perquè, esclar,
està sentint
segons quines coses.
Miri,
estic d'acord amb el Pau
que a Reus
s'han fet inversions,
bé, s'ha fet l'hospital
perquè és que
la ciutat d'Reus
sempre havia posat
molts diners
per tot.
Inclús va avançar aquests.
Igual que nosaltres
estem fent
a l'Escola Oficial
d'Idiomes.
Això, la veritat
sigui dita,
és així.
Llavors,
tindrem a l'Escola Oficial
d'Idiomes
perquè l'Ajuntament
havia invertit els diners.
Però també
és veritat
que tenim engegades
un munt de coses
que estaven parades
i també
hem tirat a terra
un hostal del sol,
un parell d'edificis
que estàvem pendents
que feia anys
que sabíem tots els barris
que teníem uns problemes
socials importants.
A través dels plans
de barris
hem pogut
tant a camp clar
com a la part alta
tenir tota una sèrie
d'inversions,
però la veritat
és que a mi
el que m'interessa
és el moment actual
i el moment actual
i la realitat
és que
inclús
aquelles subvencions
de cultura
que teníem
l'Ajuntament
de Tarragona
en aquest moment
les tenim totes
penjades d'un fil.
És a dir,
en aquest moment
no sabem
si tindrem diners
de la Generalitat
pel Centre d'Art
Contemporani
que va ser
una aposta conjunta,
recordo,
no tenim en aquest moment
definida
si tindrem
els ajuts,
que no són inversions,
són ajuts,
són despesa corrents
per
el teatre,
per el teatre,
per la teatre,
però no.
Bueno, el teatre...
perdó,
he dit despesa corrent,
no sé si vostès saben
la diferència dels teatres,
exacte,
perquè ens donen
una subvenció
pel teatre,
el teatre vol dir
la programació teatral,
la programació musical,
la programació plàstica,
bé,
tot això
que són
petites ajuts
que hem tingut
durant aquests quatre anys,
doncs ara
estan penjades d'un fil,
ja no diguem,
doncs,
el tema sanitari
que és greu
i molt i molt greu.
aquests dies de precampanya
s'està posant
en el debat ja previ
a les eleccions
qüestions com,
per exemple,
la que plantejava
jo el Partit Popular
en una roda de premsa
dient que no estan disposats
a pactar ni amb uns
ni amb altres,
ni amb la Convergència
ni amb el PSC
si no es donaven abans
la llei de vagaries.
Encara estem
en aquest tema
de debat,
Judit?
No,
aquest tema,
no, no,
realment la roda de premsa
que es va fer a ier
era per anunciar
precisament aquestes tres
propostes de resolució
que es van presentar
al Parlament de Catalunya,
que són les tres
que he comentat abans.
Un periodista
ens va preguntar
per la llei de vagaries
i nosaltres vam respondre
dient que la llei de vagaries
estava en un calaix
que no estava derogada
i que nosaltres
des de l'altre
no estàvem disposats
a nivell municipal
a pactar
amb qualsevol partit
que no demanés
la derogació de la llei.
Aquesta és la nostra postura.
Vostès fa un mes
van dir,
bueno,
fa un mes escall
les dues parts,
la senyora Victòria Forn
i el senyor Alejandro Fernández
que pactarien junts.
Això va sortir...
Un senyor...
Perdona,
perdona,
el que s'ha de tot arreu
això.
Perdona,
Carme,
saps perfectíssimament
que el que surti
en un mitjà
de comunicació
no vol dir
que siguin realment
declaracions
que hagin fet
els interessats.
Bueno,
bueno,
bueno.
A veure,
això està així,
doncs no sé,
els mitjans...
De totes maneres,
el senyor...
Falten a la veritat.
S'ha de llegir
la lletra petita,
també.
El senyor Oriol Pujol
i la senyora Sánchez Camacho
un dia un i l'altre
van dir que estan
encatadíssims,
encatadíssims
en tornar
al principi dels principis
sempre,
amb aquesta qüestió
de la llei de bagueries
ho hem tingut claríssim
i ho hem posat
a la taula.
Jo crec que ara
us en heu donat compte
que això de dir
un mes abans
o tres mesos abans
de les eleccions
que pactaríeu,
doncs no ha quedat bé
i heu de fugir
d'estudi
i dir que...
Doncs que ara...
No,
calma,
no vagis per aquí.
Un moment,
un moment,
Fede,
la llei de bagueries
s'ha de derogar?
Bueno,
nosaltres com a grup municipal
de l'Ajuntament de Tarragona
sempre ho hem dit així,
que la Conferència i Unió
estava a favor
d'aquesta llei
no es publici...
Bueno,
la Conferència i Unió
de l'Ajuntament de Tarragona
estava en favor
que aquesta llei
no s'apliqués
i així ho hem presentat
moltes vegades als plenaris
i jo recordo
que el senyor alcalde
va dir inclús
a senyor Ballesteros
que es posaria en contra
del seu partit
i inclús va dir en un plenari
que deixaria ser
més militant
del Partit Socialista.
El senyor Ballesteros
va dir que si deixaria
de ser militant
del Partit Socialista
si això es tirava endavant
i després això
es va callar,
va acceptar tot,
va acceptar
que s'intentés aplicar...
Bueno,
el senyor Ballesteros
va reclinar qualsevol...
I recordo que només
fa un mes
ha demanat
que aquesta llei
no...
Sí,
el senyor Ballesteros
té un abans
d'uns després
segons qui governa
la Generalitat.
Quan governava
l'altre partit
no demanava la derogació,
quan governa
la Comerència i Unió
demana la derogació.
Jo l'únic que demano
al senyor Ballesteros
i al seu equip de govern
és que siguin responsables,
o sigui,
no pot ser que en un mes
canvien les opinions.
No pot ser que en un mes
canvien...
Sempre estem parlant
de temes autonòmics
i temes i temes...
La llei de la vequeria
és per Tarragona.
Però si la llei
l'equivoca
és ara que és el moment.
Estem parlant
de la capitalitat
de Tarragona.
No,
senyor Ballesteros
és importantíssim.
No parlin tots alhora,
senyora Crespa,
jo li demano una cosa
i vostè sempre que...
Fa igual es plenari,
sempre que parla
l'oposició
intenta tallar-la
i parlar
i molestar-la.
Jo no,
perquè el president
no em dona la paraula
i jo no agafo
ni obro mai el micro.
Tothom te coneix.
A veure...
És que res,
perquè sembla
que tinc un debat
discordant
respecte als demés.
Pagaries,
llei de pagaries,
un moment.
I després,
si volen,
ja parlen d'altres qüestions.
A mi sembla
que és un tema
d'un electoralisme
que fa una mica de pena.
A veure,
aquí hem de pensar...
El nom del tema
no és important,
perquè el tema
no és important el nom.
El que sí que és important
és tenir una llei
d'ordenació territorial
que al principi
tots els partits catalanistes
estem a favor.
I això és el que hem de desenvolupar,
perquè em sembla
que Tarragona
ha de pensar,
si vol ser de ciutat tancada,
o si vol ser de ciutat
que lideri
un entorn
de 600.000 persones.
I, per tant,
una llei d'ordenació territorial
que Juntsu facilités
seria molt important.
Llavors,
acabar que hi ha un tema d'aquests,
s'ha de sortir dramàticament
en que la llei de pagaries...
Tot això,
entenc,
entenc la posició
del Partit Popular,
perquè és coherent
en el seu punt de vista,
perquè és un partit,
evidentment,
que defensa la província,
defensa l'espanyolisme
d'una manera
que em sembla correcta,
és legítim,
però, vaja,
em sembla que
posicions catalanistes
o a part de Convergència,
em sembla que durant
tota la seva història
va estar defensant
la llei d'ordenació territorial
i des de cada territori
se fa una guerra
només amb un curt de mires
només per treure
quatre vots més.
A veure,
xiquem clars,
Tarragona necessita
una llei d'ordenació territorial
que necessita tot el país.
Digui com s'hi digui,
Tarragona necessita
ser capital
dintre de la seva
vegueria
o del seu...
Està en perill
la capitalitat de Tarragona,
tot diu el Partit Popular.
Evidentment que no.
Això no està en perill.
La eleusió
a la Convergència d'Unió
m'assembla realment
a estar amb òntic
que es pugui dir
que defensar Tarragona
sigui ser curt de mires.
No,
fer Tarragona sigui curt de mires.
Fer Tarragona
amb plenitud,
amb amplitud.
Per Tarragona
com aquest dalt d'un dretòria ampli.
Això és referència
que no entenies
per què la Convergència d'Unió
de Tarragona
no estava d'acord
i que això era ser curt de mires.
Jo t'explicaré
per què nosaltres estem d'acord
i per què,
segons tu,
som curt de mires.
Nosaltres no estem d'acord
que Tarragona
sigui seu institucional.
Nosaltres no estem d'acord
que la vegueria
sigui cant de Tarragona.
I per això mateix
nosaltres no hi estem d'acord.
Si per tu això
de ser curt de mires,
per Comerència d'Unió
no.
Per Comerència d'Unió
és molt important
que la capital
sigui Tarragona
i que la vegueria
sigui Tarragona.
Per tant,
no considero
que la posició
de Comerència d'Unió
sigui curt de mires.
L'únic que estem fent
és defensar Tarragona.
Ja sé que Esquerra Republicana
i això del cant de Tarragona
li va millor
que la seu institucional
li va millor.
Però sou vosaltres
que no esteu defensant
la ciutat de Tarragona.
Perquè una vegada més
tireu cap als Reus.
Una vegada més.
Sempre Esquerra Republicana
tira cap als Reus.
Jo prefereixo ser
els ciutadans de Tarragona
com la Camerata XXI
per exemple
a l'Orquestra de Tarragona.
Sí que defensen Tarragona.
Ahir van estar al Liceu.
Van fer,
us dic,
un magnífic concert.
Van portar Tarragona allà.
És a dir,
tothom va saber
i allí estava,
a més a més
es donava en directe
per una televisió de Georgia
i van dir en directe
que eren de Tarragona.
Una orquestra
que ja no té res
que envejar.
A l'orquestra,
perquè hi ha molta gent
que defensa Tarragona.
I sembla
que aquí només
ningú dubta això.
És que l'eterno dilema
que ens defensen Tarragona.
Hi ha moltíssima gent
que defensa Tarragona
i que la veritat
és que aquesta cosa
és endogàmica
de sempre parlar del mateix.
La meva pregunta
era de totes maneres
si com diu el Partit Popular
la capitalitat
està en perill o no.
Al moment que s'està parlant
de ser institucional.
el que no és
ningú sap
el tema de la capitalitat
és perquè estem en campanya.
Jo crec que la guerra...
Tranquil·la,
no vols nerviosa.
Res més,
és campanya electoral
per a i durar.
La guerra de noms
es pot solucionar.
L'important és l'altre.
Volem una llei d'unitat
i no ho vau fer
en el seu moment.
Escolta,
tot això es pot parlar,
es pot ser una qüestió.
Perquè no ho faria
quan teníem
la qüestió.
Tot això,
t'he dit,
jo que se pot parlar
i se em pararia.
No hi ha qüestió
que estigui a això.
Saps què, Pau?
Això no va coer
a la societat.
Es va a veure
els resultats
de les eleccions autonòmiques.
Només s'ha de veure
els resultats
de la ciutat.
És igual.
L'important és saber
si es necessitem
o si es necessitem
una llei d'unitat
territorial.
Això és important.
Després,
amb els dos temes
hi es posarem d'acord.
Però, clar,
és que per el nom aquest
ja no volem parlar
de res més.
Està clar
que els delats identitaris
no interessen.
No interessen.
Talla el tema
que fa tot l'altre rato
que estem lletant
a canviar el tema.
No, no.
Deixem dir-te
que això de ser
per parlar,
senyor Ricomà,
i tant que es pot parlar
de canviar els noms o no,
però que vostè ha tingut
un any per canviar-los.
Perquè el senyor Ossas
quan defensava la llei,
el conseller Ossas
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
quan defensava la llei
no va voler parlar
d'aquest tema
i se li va demanar
per activa i per passiva.
Jo recordo una manifestació
a la catedral de Tarragona.
Recordo defensar
i per què el senyor Ossas
no va parlar d'això?
I per què vosaltres
no vau parlar amb el senyor Ossas
per canviar-ho?
Si tan important era
i es podia parlar,
per què no vau fer-ho
quan tocava?
Perquè no convenia.
Perquè llavors no convenia.
L'alcalde va anar sol
amb totes les al·legacions
i que ni convergència
ni el PP la van a...
El senyor Ballesteros
també va ser capaç
amb el seu propi govern.
En paràs, en paràs
amb debats d'aquells nominals
davant d'eleccions
és molt trist.
Senyors i senyores,
em permet en canvi
una mica de registre
perquè em sembla també
que podem comentar
altres notícies
que d'alguna manera
afecten els terronins
i les terronines
sobretot les que es desplacen
cada dia en tren
per anar a Barcelona.
I és l'acord aquell
al que van arribar ahir
el govern de la Generalitat
i el govern central
sobre la reducció
de les tarifes
dels trens de Rodèlies
i també dels trens regionals.
Això s'aplicarà
a partir de l'1 d'abril
fins al 30 de juny.
És una d'aquelles mesures temporals
per l'estalvi energètic.
Un 5% de rebaixa.
Al Partit Popular
li sembla bé?
Aumentarà l'ús
del transport ferroviari
creuen
per anar a Barcelona
per exemple?
Tot això
de l'estalvi energètic
que està plantejant
el govern central
em sembla
del tot surrealista.
Potser sí
que incrementarà
l'usuari
amb tren
amb la rebaixa
de les tarifes.
Potser sí.
Ara.
No ho sé.
No crec que siguin
les mesures
que s'haurien d'aplicar.
Carme.
Doncs els números que entén.
És a dir,
aquesta ciutat
ja ha fet
el que ara demana
el govern
que facin totes les ciutats
i ho ha fet
des del 2007,
2008 pràcticament.
No, no, perdó.
El 2008
ja vam canviar
molts carrers
el tipus de bombeta.
El 2009
vam invertir
6 milions
dels fons d'inversió local
que en altres ciutats
no es van invertir,
es van invertir
per carrers
o per d'altres coses
i aquí els vam invertir
per canviar
els 17.000 punts de llum.
per cert
que el seu govern anterior
de Convergència i Unió
havia posat
estar en la llei
en vigor
i que eren il·legals,
els vam invertir
per tal de
tenir un estalvi
de 700.000 euros
l'any
amb el rebut
de la llum
de l'enllumenat públic.
Si això
no és estalvi...
Jo només sé
que a casa meva
pago molt més.
700.000 euros
cada any,
dues guarderies,
perdó,
una guarderia
amb dos anys.
Tots aquests mitjans
són
i serveixen
i molt
perquè evidentment
és allò
que cada persona
individual
no fem...
Potser em sembla
que fem poc
però quan subem
els milions de persones
que som
o els milers
de ciutats
que tenim
doncs això
es veu efectiu
i evidentment
si ens baixen
el preu
del transport públic
molt millor.
Molt millor.
Per què?
Perquè hi haurà
molta gent
que preferirà...
No és que preferirà
és que
a l'hora
d'omplir
el dipòsit
de gasolina
per anar
a Barcelona
cada dia
per anar a treballar
és important
i a més a més
doncs
les retencions
i tot el tema
hi ha molts tarragonins
que van amb el tren
cada dia
van i venen
a Barcelona
amb el tren
la pregunta és
si això farà augmentar
l'ús o no
però
sí
perquè un cop
jo crec que sí
perquè un cop
es vegi realment
l'estalvi
i la comoditat
suposo que incrementaran
el nombre
de trens
perquè si n'hi ha
un cada mitja hora
un moment
si s'hi van plens
Judit i Carme
un moment
un cada mitja hora
déixi'm escoltar
el Pau i el Fede
sobre aquesta qüestió
el que no tenim
és l'ave
de fet
aquí
estic d'acord
amb el Judit
que els trens
han d'augmentar
el nombre
m'ho moro
perquè
ostres
incòmode
ahir vaig venir
a Barcelona
a migdia
i hi havia gent
que anava de peu
el tren
i normalment
has d'agafar
l'estació de Gràcia
perquè hi vas a Sants
i ja vas de peu segur
bé
de fet
això està claríssim
que el nombre de trens
ha d'augmentar
agafarà més gent al tren
aquests trens
per cert recordo
que ja són competència
no?
això ja és competència
del govern de la Generalitat
sí
també suposo que amb els recursos
ho dic
perquè clar
tota la notícia
que comentem avui
és les negociacions
que hi va haver
entre el govern espanyol
i el govern català
perquè l'estat
assumeixi
aquests diners
aquest és un dels punts més
en què
hi ha coses que comparteixen
convenciència i unió
en quan l'estat
moltes vegades
fa decrets
o obliga a determinades coses
sense fer l'aportació
pressupostària
corresponent
amb el qual
és molt fàcil
és molt fàcil
ditar lleix
i decrets
quan ho has de pagar
tu
això és un bell costum
que es fa
des de diferents governs
de l'estat espanyol
que em sembla perfectament bé
que s'hi posi fred
dit això
també
el que m'assembla
és que a la part
de la convenciència i unió
no hi ha cap predisposició
a fer una política
de suport
al transport públic
està claríssim
les primeres mesures
en quant
a circulació
de derogació
de la velocitat
però tot fet
de manera atropellada
de pressa
sense que darrere
hi hagi un model clar
no sabem quin model tenen
quin model tenen
qui és
que tothom
que vagi treballant
en cotxe
ara que no vagi ningú
amb aquest tema
ho fan
una causa veli
que és important
que comparteixo
que s'ha de demanar
s'ha de demanar recursos
si no es tenen
però clar
passar-vos quines coses
van molt a lleugera
vull dir per exemple
per suprimir
l'impost de successions
a les grans fortunes
no els hi costa res
en canvi
en canvi
quan estem
no grans fortunes
perquè
només
perdona
només hi havia un 5%
amb el que va aprovar
tenia un pis en propietat
i és gran fortuna
no
no
no em barregin tantes coses alhora
aquests estaven accents
perdona
només hi havia un 5%
de la població
que tenia que tributar
això va ser molt fàcil
molt fàcil
per la Comunitat de la Unió
de treure-ho
ara
retallades que afecten
a cases populars
home
sembla que
a veure
Fede
els hi proposo
torno a agafar el tren
un moment
que han descarrilat
una mica amb els temes
de veritat
tot i que es poden barrejar
moltes coses
però en fi
entenc que estem
quasi amb eleccions
i que el partit
intenta fer les seves
aportacions
però
jo és que
quan sento
determinades declaracions
no les entenc
a veure
tema tren
no entenc
el que acaba de dir el Pau
no t'explico otra vegada
si vols
ho fan després
no entenc res
perquè diu
Comunitat de la Unió
no té una política
per fomentar transport públic
bueno
si s'abaixa el preu del tren
és perquè s'està fent una política
per afavorir
el transport públic
no és una iniciativa
no és una iniciativa
no és una iniciativa
no és una iniciativa
que els donen els diners
és que no és
iniciativa de convergència
no deixem parlar
això és com
el canviar les competes
és obligació
ni aquest ho tenim fet
afortunadament
però deixem un moment
parlar
perquè si no
és que se'l treu com a jones
no tenim problemes ara
perquè ja ho tenim fet
se'l treu com a jones
jo crec que s'ha de ser responsable
no es pot dir
Comunitat de la Unió
no té una política
de transport públic
quan el primer que fa
és dir
baixem el preu del tren
no ho ha fet
com a jones
ho ha fet el partit socialista
el PSOE
el pacte del estat espanyol
la fa amb el govern de la Generalitat
per això és una política
de fomentar el transport públic
i no miurem mirau
és intentar
fer demagogia
segona cosa
no sé qui fa demagogia
senyora
qui fa demagogia
en quant a les llums
vostè que ja sap
sap com va entrar en vigor
la llei
vostè sap com va entrar en vigor
la llei
del baix consum?
quan?
no, vostè ha dit abans
que a nosaltres
la Converència Unió
havia ficat llums
abans quan ja estava aplicada
la llei
diguem l'any que va publicar-se
la llei a nivell europeu
que demanava
l'aplicació de baix consum
a les ciutats
quin any?
no era així
no era així la llei
la llei
senyor Adán
el que deia és
que per preservar
precisament
la contaminació lumínica
era una llei
de contaminació lumínica
i en quin any?
no era de baix consum
quan és de quin any?
doncs l'hi dic
del 2005
del 2005
i quan van posar
no de contaminació lumínica
la va aprovar
no Europa
perdoni
el Parlament Català
que vostès en aquell moment
estaven governant
el Parlament
el Parlament Català
llavors governava
el Partit Socialista
ja
quan es va desenvolupar
el reglament
sí
però no
quan es va aprovar
la llei
senyors contortulis
però la pregunta
que segurament es fan
els ciutadans
és si totes aquestes mesures
ens serviran realment
per estalviar
energia
i per salviar benzina
sí
perquè està comprovat
no significativament
suposo que
el preu de la benzina
el preu de la benzina
tindrà molt més a veure
que altres coses
els mares ja la perdiu
si no resulta
que és que tota Europa
està equivocada
doncs no sé
si nosaltres
som més llestors
que tota Europa
i que les mesures
el tren
per exemple
de les que parlem avui
de les que parla tothom
siguin de 3 mesos
abril, maig, juny
de l'1 d'abril
al 30 de juny
ho troben
correcte
jo apostaria
per estratègies
molt més àmplies
perquè anar a arreglar
per 3 mesos
que també és la preu
del 5%
això arriba
pel que arriba
3 mesos
que vol dir també
posar, millorar
com deia la senyora
és que té tota la raó
millorar
les rodalies
els trens normals
els regionals
tot això sobretot
perquè he fet
l'aposta claríssima
que he estat
pel tema
de l'AVE
que a més a més
és un tema
totalment radial
que
té molts inconvenients
però vaja
el tema de rodalies
del regional
són uns temes
que l'estat
s'ha de posar en sèrio
els 3 mesos
perquè és una mesura
de xoc
i com sabem
depenent dels conflictes
que hi ha
i perquè en aquest moment
que estem
amb la situació econòmica
que estem
a tot el país
doncs es preveu
això fins
en 3 mesos
i després suposo
que pot continuar
o no
no sé si posarem
límits de velocitat
al tren també
o no
per entrar a les xocs
el que faltava
perquè no l'hem acabat
el senyor Damm
que ho sap
que no va amb gasolina
però potser
com més corres
més electragastes
com més corres
més electragastes
per si no ho sabia
que tu no ets
el rosament
és el que ho fa
però amb l'elècter
també gasta més
el rosament
no la velocitat
el rosament
anem acabant
ja veuen el rellotge
arribem al punt horari
de les 10
així que s'acaba avui
la tertúlia
encara podríem
continuar parlant
de moltes altres qüestions
relacionades
amb l'actualitat
de la jornada
però ho deixem aquí
en una tertúlia
que avui hem compartit
amb 4 convidats
que representen
les 4 formacions
que tenen representació
a l'Ajuntament
Carme Crespo
Judit Heres
Pau Ricomà
i Fede Dan
PSC
Partit Popular
Esquerra Republicana
i Convergència i Unió
gràcies per haver estat
amb nosaltres
que vagi molt bé
i fins la propera
Bon dia
Gràcies
Bom dia
Gràcies