.
.
Temps de tertúlia.
Al matí de Tarragona Ràdio d'aquest dijous,
avui una tertúlia política amb quatre regidors
de l'Ajuntament de Tarragona.
En Begoña Floría, portaveu del grup municipal socialista.
Bon dia.
Molt bon dia.
Al seu costat, Argas Sentís, portaveu del grup d'Iniciativa
per Catalunya Verge. Bon dia.
Bon dia.
I a l'altra banda de la taula, Javier Quintana,
regidor del grup de Convergència i Unió. Bon dia.
Bon dia.
I Josep Acero, del grup municipal del Partit Popular.
Bon dia.
Bon dia.
Amb els quatre regidors de l'Ajuntament de Tarragona
abordarem diversos temes d'actualitat
al voltant de la política i de l'economia.
En un dia, a poques hores de l'inici de la campanya electoral,
serà aquesta propera mitjanit,
la campanya per les eleccions del 20 de novembre,
i amb unes dades, amb unes xifres que acaben de sortir,
les dades de l'atur del mes d'octubre,
l'INEM, el Ministeri de Treball,
acaba de fer públiques les dades
i són realment molt negatives,
perquè estem parlant que a Espanya
en el mes d'octubre han pujat
134.000 persones,
les persones inscrites a l'atur.
Ara estem en 4.361.000 persones.
Recordaran segurament els oients
que fa pocs dies es parlava dels 4.900.000,
fregant els 5.000.000 de persones,
que són les dades de l'EPA,
de l'Enquesta de Població Activa.
Però és que, a més a més,
les dades de l'atur a Tarragona
són especialment negatives.
ha pujat un 4,68% a les comarques de Tarragona,
el que representa més de 3.000 persones
que s'han quedat sense feina
durant aquest últim mes.
I a més, els serveis especialment,
suposem que amb el final de la temporada turística,
és el sector més castigat.
És a dir, 4,68%
que augmenta l'atur a la província de Tarragona.
A Catalunya, per exemple,
el percentatge és del 2,43%.
Estaríem molt per damunt de la mitjana catalana.
Algun comentari a fer, Arga,
sobre aquestes dades
que confirmen la profunditat de la crisi econòmica?
Que confirmen el desastre,
perquè darrere d'aquestes dades
sempre ho diem, però no està...
Sempre s'ha de dir,
sempre hi ha persones que estan patint
i estan patint moltíssim.
És que tenim ja llars
en què els dos membres,
totes les persones d'aquella llar,
està a l'atur.
Això és un no viure,
és una vida absolutament precària,
incerta,
viure amb l'angoixa.
I a més, també se'ns està revelant
com les receptes que fins ara
s'han intentat posar
per reactivar l'economia
no funcionen.
Com tota aquesta recepta neoliberal
de les retallades,
de l'austeritat,
de no sé què,
de no sé quantos,
de naus si li ha la bancada,
flexibilitzar el mercat laboral
no funciona.
El que genera,
el que genera és molt més atur.
I potser caldrà
d'una vegada per totes
que ens posem les piles
i que sapiguem
que el que realment
hem d'anar a salvar
és la gent que està a l'atur,
la gent que està patint
i no els bancs.
Més opinions?
Vinga, Xavier.
El tema de les retallades
que sempre estem en les retallades
és conseqüència
d'una mala gestió
que havia passat a la Generalitat.
Perdona, Javi.
A veure, evidentment,
Arca, evidentment,
és que sempre estem en el tema
de les retallades.
I, a més,
és que és de total inconsciència
que des del teu partit
o des del partit socialista
estem en compte les retallades.
És a dir,
una mala gestió de la Generalitat
genera un deute tremendo
que s'ha de retornar.
Clar, és el que està passant a Grècia.
No passa res.
Hauríeu d'entendre
la diferència que hi ha
d'entrada entre deute i dèficit.
Perquè ho barregeu tot.
I són coses diferents.
En una època
en què no hi ha,
en què l'economia no creix,
les administracions
tenen dèficit.
D'acord?
I esteu combatint
el dèficit
amb retallades.
La qual cosa
està incrementant l'atur
i està incrementant
totes les situacions
de vulnerabilitat
que ja existien
sense reactivar l'economia.
Perquè l'excusa
és que així
l'economia reactiva.
I és mentida.
I ho estem veient
dada rere dada.
L'administració
no ha de ser
el motor del país.
L'administració
és el motor
que no ha de ser
el motor del país.
A veure, un moment.
Xavier, endavant.
L'administració
no ha de ser
el motor del país.
El motor del país
ha de ser l'empresariat.
Clar.
Sí, sí.
És així, Arga.
El que passa és que
des del punt de coneixement
de les idees
d'esquerres
enteneu que l'administració
ha de ser el motor.
I així s'està funcionant
el país.
Per què?
Doncs perquè
s'han endeutat.
S'han endeutat
i la deuta
s'ha de retornar.
Si no,
parleu amb els senyors grecs
que tenen un deute brutal
i que no poden retornar
els bancs.
I ara s'hi estan condonant
la deuta per què?
Perquè han gastat més
del que tenien.
El senyor Ballesteros
ja ho va dir,
hem estrelat més
a la base calamàtica,
reconeixem els errors.
No passa res.
Esteu on estem.
Espera, espera.
A veure,
anem a deixar clar
uns quants conceptes.
Que s'ha estirat més
el braç que la màniga
és evident.
Però que el problema
d'ara sigui conseqüència
d'haver estirat més
el braç que la màniga
a les administracions
és una observació
molt esbiaixada.
Que les administracions
segurament
haurien d'haver actuat
amb molt més criteris,
sobretot pel que fa
a grans inversions
i grans infraestructures
d'aquestes
d'adoptors a utilitat.
Sí, però això ho hem dit
sempre en altres.
Però que ara mateix,
que ara mateix,
el problema
de les administracions
sigui conseqüència
de la gestió
de governs anteriors,
perdona,
però tu dones
moltíssima importància
al paper que pugui tenir
el govern
de la Generalitat
de Catalunya
en el context mundial.
El problema
que tenen
les administracions
és una crisi
que no ha estat generada
a Catalunya
ni molt menys
ni molt menys
i que a més
no ha estat generada
per les administracions.
S'ha generat
en els àmbits
de l'economia privada,
no pas de la pública.
A veure,
reconduïm
fins que vulguin.
estàvem parlant de l'atur,
és veritat.
les polítiques del govern
de la Generalitat,
del govern d'Espanya
o dels governs
dels estats europeus
són les adients o no
per paliar
les dades de l'atur.
També és veritat
que aquestes dades de l'atur
tan importants
es produeixen bàsicament
a Catalunya i a Espanya
i no en altres països europeus.
A veure,
Josep Acero
i Begoña Flòria.
Estàvem parlant de l'atur
que és un drama molt gran,
molta gent que s'aixeca
al dematí
i no té res que fer,
etcètera, etcètera, etcètera.
L'única cosa positiva
no n'hi ha cap,
però...
Però ja sortides,
la gent es pregunta,
hi ha realment
polítiques econòmiques
que puguin paliar
aquestes dades de l'atur?
Sincerament?
Aviam,
jo en part estic raó,
en part amb l'Arga,
encara que sembli raro,
i en part amb el Javi,
evidentment el motor del país
té que ser l'empresariat,
està clar,
el petit i mitjà empresari,
que és el que se li han de fer
les gravacions,
el que se li ha de ajudar,
les idees que suposo
que aplicarem
a partir del 20 de novembre,
si és que guanyem,
a Partit Popular a Espanya,
com ja va fent el seu dia
l'ASNAR,
que és crear ocupació,
crear ocupació i crear ocupació.
I se té que aconseguir
com sigui
i tenim que tirar tots al carro.
Begoña?
Com sigui de les NAR,
va ser un nivell d'especulació
en el món de la construcció
que ens ha portat,
entre altres coses,
a la situació en la que estem ara.
Per tant, a veure si també...
I es va trobar
que no hi havia mobles,
amb un gal que havia matat gent,
si anem a retreure,
perquè Felipe Guamfález
és el govern més corrupte
que hi ha hagut a la història d'Espanya.
Jo t'he respectat,
el tor de paraula.
Gràcies.
Jo t'he respectat el tor de paraula.
Jo t'he respectat el tor de paraula.
A veure,
jo...
No sempre el respectes, eh?
Per això.
Les primeres...
Ja t'ho recordaré.
Ja t'ho recordaré.
A veure, senyors regidors.
Begonya, va.
Ja?
Gràcies.
La pregunta que jo insisteixo,
que suposo que es fa a la gent,
és si realment hi ha sortides polítiques...
Clar que hi ha sortides.
Per paliar aquestes dades de l'atur.
La sortida, de totes maneres,
com diu Rubalcaba
i com el Partit dels Socialistes
explicarem durant aquests 15 dies de campanya,
no són estrències,
fins a límits,
i sospitats amb una austeritat mal entesa
el que són les administracions.
Si no, reactivar l'economia
des de l'àmbit públic,
perquè és des d'on ara es pot reactivar l'economia.
La segona cosa que volia dir
és que és evident que s'han de fer ajustos,
perquè, com deia a l'Arga,
hi ha dèficits importants
que obliguen a fer ajustos
i que aquests ajustos
s'han de fer amb responsabilitat.
El que no s'han de fer, des de l'uego,
és retallar drets socials,
que és el que està fent la dreta.
Tant la Convergència de l'Unió de Catalunya
com el Partit Popular,
allà on està governant
i com farà Rajoy a partir del dia 21,
si finalment, Déu no ho vulgui,
al final acaba governant.
Jo encara tinc molta esperança
que hi haurà una mica de seny
en el sentit que aquella gent
que, malgrat estar enfadada
amb els socialistes,
perquè certament hi ha hagut coses millorables
en aquests tres anys, com a tot,
i que també s'han hagut de prendre
decisions difícils d'explicar,
sàpiguen que, com a mínim,
l'única sortida de la crisi
és aquesta reactivació.
A mi em sap molt de greu el tema de l'atur,
perquè, com ens deia, la taula
afecta persones i, per tant,
hi ha moltes famílies
que ho estan passant molt malament.
A l'Ajuntament, ho veiem,
s'ha triplicat la demanda
d'ajut social directe
per no poder pagar la llum
a final de mes,
per no poder anar fins i tot
a comprar al supermercat,
i, per tant,
hem de fer un esforç
encara més alt
des dels ajuntaments,
sobretot,
que som la primera línia.
El que passa és que,
senyor regidor,
tenim la sensació,
segurament,
el ciutadà,
que no hi ha sortida al túnel
i que tots els ítems
són negatius
i que la situació de Grècia,
la situació en general
de la Unió Europea,
aquestes dades de l'atur,
és que no hi ha ni una notícia positiva,
sembla, no?
Sí que hi ha notícies positives.
A Tarragona hem tingut dues
en les últimes setmanes.
Una són els jocs del Mediterrani
i l'altra és el tema del corredor.
Entre altres coses,
perquè són notícies
que generen confiança a l'economia
i una de les parts importants
de la part econòmica
és la confiança,
una part important.
I el fet, per exemple,
que a Tarragona
se sàpiga ja
que serem un ús logístic important
a mig termini,
fa que empreses
que potser...
l'any 2030.
A mig termini.
A mig termini són cinc anys.
A mig termini, Quintana.
A mig termini és un any.
A mig termini vol dir
que una empresa
que ha de planificar
les seves inversions
a deu anys vista,
que és el que fan
les grans companyies mundials,
doncs ja saben
que si aposten per Tarragona
és una aposta segura
a nivell logístic.
A veure,
estaríem d'acord
amb això que deia la Begoña,
que com a mínim
en aquest panorama
de notícies negatives
el tema dels jocs
i el tema del corredor
que han estat notícies
aquest mes d'octubre
palien una mica
aquest aspecte?
A veure,
totes les notícies
que donen confiança
són bones notícies
i jo no les vull
menys valorar,
però el que passa
és que són bones notícies
en el sentit
que són oportunitats
i les oportunitats
el que has de tenir
és prou intel·ligència
per usar-les
com a oportunitats
i no malbaratar-les.
Tu has dit una cosa abans
que és aquesta crescuda
que ha tingut l'atur aquí.
Quan diu tu
em refereix a mi.
Perdona, sí, Ricard.
No ho explico al meu.
Ho digui al meu.
Per la ràdio no es veu,
és veritat, perdona.
Què he dit?
Has parlat de quina manera
l'índex de l'atur
està pujant més
en aquest país
i està pujant més
també a Tarragona
que a altres llocs
i això evidentment
ens dona un avís
sobre el model econòmic
que teníem,
sobre aquest model econòmic
que tenia
als peus de fang,
sobre aquest creixement
espectacular
que hem tingut
en què semblava
que érem un país
de nous rics
i ens sobrava de tot
i en realitat
el que teníem
era una economia
que no funcionava
i l'error seria
intentar tornar
a aquest tipus d'economia
perquè aquest tipus d'economia
sempre ens portarà
al desastre.
Tot aquell miracle econòmic
que algú ens omple en la boca
parlant de quan hi havia
tot aquest creixement,
tots aquests diners,
allò,
allò ens ha portat aquí.
Allò era una economia
en peus de fang
que estava basada
en l'odeutament privat
perquè el deute,
el deute que ha sortit ara,
no ho oblidem,
no és un deute
que s'hagi generat
amb les administracions.
La major part del deute
que té aquest país
és deute privat
que està basat
en un model
absolutament erroni
en què la gent
anava consumint
perquè s'anava endeutant.
Especulatiu.
És una qüestió
que no s'aguanta.
A veure,
més opinions
sobre aquesta qüestió...
Jo he quedat aquí
esgarrifat,
perquè he sentit
que el Rubalcaba,
la gent que tingui seny,
el Rubalcaba,
el Pepiño Blanco,
la Leire Pagín...
És que ja ho he sentit
a dir tot.
Que bé t'ensenya el José.
Sí, sí, sí.
El seny, el seny.
Si Rubalcaba
té que generar confiança.
Ho aprens molt bé.
Mira qui l'està interrumpint
ara, una vegada.
És que aprenc de tot.
Begoña,
primera interrupció.
Aprenc de tot.
Segona.
El Rubalcaba
té que ser seny
i té que ser
el que tirin davant el país.
Escolta,
ja ho he sentit tot.
Les urnes
us juzgaran.
Bé,
Javier,
un canvi de govern a Espanya
canviarà la situació econòmica?
Bé,
esperem,
esperem un canvi de govern
perquè el que tenim
evidentment ens ha portat
on ens ha portat.
Evidentment,
els espanyols
suposo que voldran
un canvi de govern
i un canvi de polítiques econòmiques.
Bàsicament,
una cosa té raó larga
i amb això
li dono la raó
que
el problema
principal
que hem tingut a Espanya
ha sigut
el tema bancari.
És el tema
de l'endeutament privat
però també
de l'endeutament públic.
També de l'endeutament públic.
És a dir...
Ja ve,
l'endeutament públic
fins que no s'ha rescatat
la banca
a les nivells
d'endeutament públic
que eren realment
comparats amb els europeus
eren absolutament
negligibles.
Hem tingut dos problemes
seriosos
en aquest país.
Els problemes seriosos
és que hem reconegut
la crisi
que les mesures
que s'han pres
per parar-la
han sigut
mesures
que no han sortit
amb bon efecte.
Plan Zapatero 1,
Plan Zapatero 2,
tenim les millors
eseres d'Europa,
però això
no ha parat la crisi.
Jo crec
que el model econòmic
ha de canviar,
com dius tu,
ha de canviar.
Però
ha de canviar
des del punt
de la tecnologia,
des del punt
de la investigació,
des del punt
de l'esforçament,
s'ha de fer inversió
en les empreses,
s'ha de confiar
en els empresaris,
perquè aquesta part
la han de fer els empresaris,
no la ha de fer
l'administració.
L'administració
no ha de ser
a paregues de tothom,
l'administració
ha de administrar
i gestionar.
El que no pot fer
és invertir
i generar riquesa,
perquè l'administració
no genera riquesa.
En aquest context de crisi...
Em sorprèn el cinisme
el senyor Trintana,
perdona,
perquè Convergència i Unió
que ha fotut una retallada
impressionant
a les universitats catalanes,
amb les universitats...
Que ell digui
que s'ha d'apostar
per la investigació...
És al·lucinant.
A l'empresa.
Em sembla...
A l'empresa,
begonya.
És al·lucinant.
Les retallades
ara potser vindran
per Tarragona,
també.
I una altra cosa
és que aquest model...
No de qualsevol manera,
José.
No de qualsevol manera.
Aquest model,
aquest model,
no de qualsevol manera.
Sí, sí,
que els modelos
pactant el PP,
pactant el PP,
pujades d'impostos...
Pactant no,
que es va m'abstenir,
no és pactar això.
Ara parlarem d'això.
Aquest model
es basa en un acte de fer.
Aquest acte de fer
que diu
que quan no intervé
l'administració
i es deixa treballar
sola a l'economia,
tot funciona bé.
Això és l'acte de fer
de les persones de dreta
i de biologia neoliberal.
Però si mires
algun cas
en què això hagi funcionat,
ho sento,
però no en trobes...
Sí.
L'estat,
quan té més intervèn,
millor.
Per uns anys
i després
s'ensorra.
Sempre.
Mira models
que siguin models d'èxit,
mira models
que siguin models d'èxit
i trobaràs
un grau de fiscalitat
alta,
una inversió pública
alta,
apostar per coses
amb continuïtat,
apostar per l'educació,
apostar per una economia diferent.
Països nòrdics,
per exemple.
I és aquest el model.
El model que vosaltres
esteu intentant,
intentant explicar
o intentant importar aquí,
perdoneu,
però és que és el model
que s'ha demostrat
que ha fracassat
als països
de Sud-amèrica
quan allà
es va fer una intervenció
bestial
dels poders econòmics
els van conduir
amb una crisi
absolutament horrorosa
que ha durat
pràcticament fins ara.
A veure,
en aquest context de crisi
tornem a Tarragona.
i havíem començat
l'atur,
ja deia que la política
i l'economia
estan, en fi,
íntimament relacionades
des de fa mesos
amb totes les notícies,
amb totes les informacions.
Com dèiem,
en aquest context de crisi,
amb les dades de l'atur
que acabem de conèixer,
que són especialment negatives
a les comarques
de Tarragona.
Tenim,
i algú ja ha esmentat
retallades
del govern de la Generalitat,
però també
a nivell local,
a nivell de l'Ajuntament,
tenim l'aprovació
de les ordenances fiscals
el passat divendres
en el plenari
amb l'abstenció
del Partit Popular
en dues qüestions bàsiques,
com l'augment
del 9,5%
de l'IBI,
de l'impost de béns immobles,
i també
de la taxa
de la brossa.
Per què,
Josep Acero,
el Partit Popular s'absté?
I permet, per tant,
que s'aprovin
aquestes ordenances?
L'alcalde i l'equip de govern
van reconèixer en part
que en el passat
potser s'havia estirat
més a braç que la màniga,
que calia fer un canvi
de gestió a la ciutat,
perquè nosaltres,
jo primer,
i els meus companys,
el que volíem és ser govern,
però va haver una persona
que tothom sap qui és,
que té cognom i cognoms,
Oriol Pujol i Ferrusola,
que no ens va deixar
governar a Tarragona
a Convergència
i al Partit Popular,
que havíem d'estar governant,
com això no es va produir,
ara hi ha un senyor alcalde
que és el senyor Ballesteros,
clar, a mi també
quan comencen a criticar
que si el Durant es va criticar
perquè va apujar el Zapatero,
els congressos i els parlaments
la gent hauria de saber
que es poden dissoldre,
i els ajuntaments no,
i aquest ajuntament
és per quatre anys,
i ara tenim alcalde Ballesteros
contra mi pesar total,
jo què més voldria
que el portaveu del govern
fos el Jordi Roca
i no la Begoña Floria,
però és la Begoña Floria,
estan manant ells,
i com estan manant ells
nosaltres hem de garantir
la governabilitat,
amb coses que ens agraden
i que no ens agraden,
però a l'Ajuntament
podia entrar en un tema
complicat si no s'aprovaven
les ordenances fiscals,
i tu saps que és veritat,
Begoña,
s'ha de aprovar
perquè si no l'Ajuntament
podia...
I llavors nosaltres
amb un exercici de ciutat
i de responsabilitat
vam donar
un suport puntual,
un suport puntual,
no,
ajudant a l'Ajuntament
perquè està en una situació complicada,
que això no vol dir
un xec en blanc
pels pressupostos,
això no vol dir res,
però entenem
que les ordenances fiscals
s'havien d'aprovar,
clar,
jo respecto la postura
de Convergència,
però si Convergència
vol anar en contra de tot,
escolta,
que presenti una moció
com el Felipé González
o l'Hernández Manca.
Javier Quintana,
per què us vau oposar
i a més en un to
ben radical
de la portaveu Victòria Forns
a les ordenances fiscals?
Hi ha dos temes importants,
les ordenances fiscals
s'han de discutir,
dos dies abans
no es poden presentar
unes propostes
i corre,
corre,
corre,
que ens aprovareu
perquè estava pactat amb el PP
i sabien que això
tiraria endavant.
Primer això,
segon,
és un tema de responsabilitat
amb la que està caient,
amb la que està caient
pujar els impostos
als ciutadans de Tarragona
que hi ha cada dia
més a tur,
la gent no pot pagar,
és a dir,
la gent que no pot pagar la llum
que anar a recórrer
a l'Ajuntament
a pagar impostos,
és un acte d'irresponsabilitat
i després,
que jo crec que el PP
el que ha fet
és donar-li aire
al senyor Ballesteros,
l'he donat aire
al senyor Ballesteros
independentment
del que va passar,
que el passat és el passat
i el futur
ja el veurem,
crec que el senyor Ballesteros
tot i que ha reconegut
la situació dramàtica
de l'Ajuntament,
abans de les eleccions
no n'ho va explicar això
i jo crec que,
mira,
durant el plenari,
que la gent no l'escolta,
el senyor Fernández
li va dir...
que l'has deu escoltar...
Sí,
però no tothom
escolta el plenari,
no tothom l'escolta,
el senyor Fernández
li va dir
mantidé al senyor Ballesteros,
tres vegades li va dir
vostè,
senyor alcalde,
és un mantidé,
és un mantidé
i després,
al final del plenari,
el senyor Ballesteros
li va dir
al senyor Alejandro Fernández
que honorava
la seva responsabilitat
per haver donat
suport a les ordinances fiscals.
Bueno,
un acte de cinisme
brutal.
Arga.
Ai, senyor,
a veure...
Home,
no cal que sospiris tant.
què et sembla
aquest augment
del 9,5%
de dues
taxes emblemàtiques?
El tema
de l'augment
de l'IBI
i de la brossa
al 9,5%
és el,
diguéssim,
el més discutible
de tots els augments
perquè,
en principi,
pujar l'IPC
no implica pujar,
és actualitzar.
Tot i que llavors
sí que hauríem
de fer la reflexió aquesta
que el que no podem
és fer regals
de no pujar amb l'IPC
perquè no cal,
perquè quan toca llavors
pujar l'IPC
la pujada és més forta
i normalment
en un context
més desfavorable.
A veure,
la pujada de l'IP
i la pujada de la brossa,
tot això
és molt susceptible
de mirar-se
des de diferents punts
i d'utilitzar-se
per fer d'amagoixa barata.
Has de tenir en compte
també qui és el coeficient
de l'IPC que tens
a la ciutat,
comparar-lo amb altres ciutats,
si és més alt,
si és més baix,
també has de tenir en compte
quina és l'última actualització
que s'ha fet
del valor cadastral,
hi ha moltes coses
que s'han de tenir en compte.
Arribat a aquest punt,
per què ens vam abstenir nosaltres?
Perquè tot i que entenem
que les administracions
necessiten ingressos
i el que suposa
que les administracions
tinguin ingressos
hauria d'explicar
què faran
amb menys ingressos,
què deixaran de fer,
en què retallaran
si tenen menys ingressos,
perquè això no ho porten mai
al programa,
sempre expliquen
no pagareu impostos
però no expliquen
a canvi de què,
no expliquen
que serà a canvi de retallades.
Tot i que nosaltres,
en principi,
no tenim cap problema
a parlar d'impostos,
un impost com l'IBI
i un impost com la brossa,
que és un impost
que en part és bastant lineal,
és veritat
que té criteris de progressivitat
perquè depèn també
de la zona,
depèn dels metres quadrats,
però avui en dia
el tema de tenir una propietat
tampoc no és garantia
que aquella família
estigui en una condició
econòmica bona.
Hi ha moltes persones
que poden tenir un pis
a la Rambla
però poden estar
bé,
en una situació econòmica fotuda.
El tema
que no estigués contemplat
al mateix temps
bonificacions,
subvencions
per pal·liar
aquestes situacions
desfavorables
és el que a nosaltres
ens va impulsar
a abstenir-nos.
Aquest és un problema
que tenen els impostos municipals
en general,
que els impostos municipals
no contemplen
normalment
la progressivitat.
Beconya.
Jo el que vull dir és,
primer de tot
el que volia dir és
que el mateix entusiasme
que té Convergència i Unió
en airejar
el seu despeixo
perquè per una vegada
el Partit Popular
no ha anat de la mà
de Convergència,
m'agradaria
que aquest mateix entusiasme
s'apliqués
per anar a reclamar
la Generalitat
els 10 milions d'euros
que ara mateix ens deuen
a l'Ajuntament de Tarragona
de diners que l'Ajuntament
ha avançat ja
del pla de barris,
de temes socials,
de llars d'infants
i que la Generalitat
no ens ha pagat encara.
Per tant,
aquest entusiasme
ja que governen els seus
a la Generalitat
potser que l'apliquéssim
al mateix lloc
doncs no es veu
senyor Quintana,
no es veu per enlloc.
Ja li dic ara
perquè a més a més
entre altres coses
només a depuració d'aigües
4 milions i mig d'euros
que ja han dit
que ni pagaran
ni pensen seguir pagant.
O sigui que
com vostè pot comprendre
em sembla a mi
que estem en una situació
on entre altres coses
per ser responsables
el que hauríem de fer
és com a mínim ajudar
que les finances municipals
ja que ens retallen
per part del govern
de la Generalitat
i també amb la davallada
d'ingressos de l'Estat
es poguessin tirar endavant.
El que vull dir
és que aquest esforç fiscal
més enllà de les raons
amb les quals
moltes coses
jo no comparteixo
jo sí que penso
que en aquesta situació
el Partit Popular
com a mínim
i iniciativa per Catalunya
també els dos
han posat Tarragona
per davant d'altres interessos
cosa que no puc dir-ho
de Convergència i Unió
que tenien diverses alternatives
no només presentar
una moció de censura
entrin vostès al govern
que l'alcalde ha dit
moltes vegades
que vol fer un govern estable
i per tant
tenim les portes obertes
entrin vostès al govern
i participin
de tirar endavant
aquesta ciutat
la seva candidata
la diputada
regidora Victoria Forç
ja ha dit que no vol
per tant clar
no vol entrar al govern
no vol fer una moció
de censura
l'única cosa que vol
és desgastar i paralitzar
la ciutat
i per tant
votem en contra
de les ordenances
que això té a veure
després també
amb els ingressos
que venen darrere
llavors l'única cosa
que volia dir
en aquest sentit
és que sí que vull recordar
que amb el tema
i podríem discutir-nos
jo crec que grava
la propietat
i per tant
en aquest sentit
és el més just
dels impostos
perquè grava
en funció
de la quantitat
i a més
vull recordar
només per dir-ho
perquè alguns
m'ho han dit
aquests dies
oh és que no sé què
escolti'm
el coeficient de Tarragona
és més baix
que ciutats veïnes
com per exemple
Reus
o Valls
on governa
a Valls
a Convergència i Unió
i a Reus
a Convergència i Unió
al Partit Popular
dit això
sí que vull posar en valor
que també s'han adoptat
mesures de suport
a l'activitat productiva
i que en aquest sentit
doncs hi haurà una bonificació
a les empreses
que facin construccions
i obres
eliminat la fiança
de les terrasses
que no tenen estructures fixes
hi ha temes
de polítiques fiscals
d'estímuls a les empreses
que és el que crec
que hem de caminar
a veure Xavier
no sé si
davant de l'emplaçament
de la Begoña Floria
que ha fet en aquesta intervenció
algun comentari a fer
des del
jo crec que no s'ha de parlar més
la candidata
i diputada
del Parlament de Catalunya
de Victoria
Forms
ja va dir
que no es faria
un pacte sociovergent
per callar les boques
i per callar els rumors
i aquí
s'ha acabat la història
no crec que hem de mirar enrere
el problema és que
no doneu alternativa
i voteu que no
mira Begoña
alternativa és
que unes ordinances fiscals
s'han de dialogar
tu no pots anar
dos dies
s'han de dialogar
no s'han de dialogar
la meva portaveu
ens ho ha explicat molt bé
dos dies abans
se li va donar
un fullèxtel
amb quatre pujades
la que ens demanava
l'interventor
que era un 44%
i la que s'ha aplicat
que era el 10%
i això és el que se li va donar
a la senyora
el seu alcalde Nadal
ho feia amb 24 hores
almenys reconeix
que ho ha fet
en 48 hores
no ho sé
perquè jo no estic amb aquestes
t'agraeixo
que reconeguis
com es va fer el tema
això no es pot fer
d'aquesta manera
Begoña
jo entenc que l'Ajuntament
necessita diner
i necessita ingressos
però hi ha dues maneres
de provar uns pressupostos
o d'ajustar uns pressupostos
és reduir despesa
no dic que s'hagi de reduir
despesa social
però s'ha de reduir despesa
s'ha de reduir despesa
no digues quina
no digues quina
no digues quina
no ho armem nosaltres
a l'Ajuntament
si nosaltres ho arméssim
a l'Ajuntament
nosaltres seríem
més valents que vostès
és com el Partit Popular
no presenten el programa
qui diu que no presenten el programa
ja sabem quina despesa
es reduirien
la mateixa que estan reduint
a la Generalitat
si no cal que ens compliquem
la vera
la mateixa que estan reduint
el que no pot ser
és tirar la pedra
i amagar la mà
és a dir
el senyor Ballesteros
surt als mitjans de comunicació
i diu
que s'hauran de despedir gent
el dia següent
com no m'ha arribat
el que ens demana l'interventor
despedirem gent
però no tanta
i s'ha de dir la veritat
s'ha de dir la veritat
no, la seva veritat
ja la sabem
bloquegem Tarragona
i desgastem el senyor Ballesteros
nosaltres saben
que tenen moltes propostes
que els hem fet
l'interventor
no demana res
l'interventor
va arribar a proposar
un 20% de l'IBE
i un 47% de la brossa
l'interventor
no per començar
no demana res
l'interventor
proposa escenaris
però no demana res
a veure
jo em quedo
amb la intervenció
que va fer l'Alejandro Fernández
que em va agradar molt
i ho reconec
carai
escolti
sí, escolta
això ja sembla
el món al revés
els extrems del plenari
s'ho deixen
en el sentit
de quan no deixes
aprovar les ordenances
el pas següent
quan no deixes
que el govern
tingui ingressos
no el deixes marcar
la seva pròpia agenda
econòmica
el pas següent
és presentar
moció de censura
i punto
no el deixo governar
i jo soc l'alternativa
i tinc aquesta alternativa
és a dir
només hi ha dos escenaris
o deixar governar
els que governen
o moció de censura
si pots fer-ho
si pots fer-ho
si pots fer-ho
el que no pot ser
és no et deixo actuar
no et deixo actuar
ara t'estic reduint
l'IBI no residencial
t'estic dient
que retiris l'IBI no residencial
ara no t'aprovo
les ordenances
després no els aprovaran
els pressupostos
però no donen
una alternativa
no donen l'altra alternativa
perdó
això que comenta l'Arga
ens porta
al escenari
dels pressupostos
per tant
alguna formació política
o Convergència i Unió
o el Partit Popular
jo ho s'haurà de tenir
com a mínim
per permetre
o igual aprovar-los
si ens convenen a nosaltres
perquè les mocions
que presentem
les inclueixen
igual les podem aprovar
escolta
si no passa res
el problema és que ara
s'han d'entendre
està clar
vull dir
l'Udelibi
l'alcalde
volia anar pujada
i nosaltres vam aconseguir
que fos més baixa
perquè ara l'alcalde
ja explicarà
perquè amb la
això no sé si
no ho he explicat aquí
però amb l'Udelibi
encara falten uns calés
que s'han de reduir
per algun costat
que tu ho saps
vull dir
no hi ha prou
amb l'Udelibi
o no?
begonya
ara ens hem quedat
però en qualsevol cas
l'escenari dels pressupostos
ens porta un altre cop
a la mateixa situació
jo volia dir una cosa
en aquest sentit
perquè a vegades
ens oblidem
o sigui
aquests exercicis de força
com el que recordo
que va fer la senyora
Maribel Rubio
sacando pecho
en un plenari
quan es van votar
en contra del catàleg
de llocs de treball
dient
és que aquí
les coses han canviat
i vostès s'han d'enterar
que ho va dir així
en un plenari
clar
les coses han canviat
i vostès se van enterar
que és allò
d'aquí estamos nosotros
i en aquest cas
van anar
PP i Convergència Junts
això vol dir també
para lo bueno
i para lo malo
és a dir
para lo bueno
és per marcar pit
i dir
aquí estamos nosotros
intentar dir-li al alcalde
vete con cuidadito
que és el que van intentar dir
aquell dia
i para lo malo
és
begonya
ara te contesto això
deixa'm acabar
i para lo malo
és perquè som corresponsables
tots de les decisions
perquè efectivament
l'alcalde Ballesteros
no pot aprovar sol
determinades coses
i per tant això vol dir
que o som corresponsables
i arribem a punts de negociació
com el que s'ha arribat
en aquests dies
i per tant ara
amb els pressupostos
passarà el mateix
nosaltres presentarem
una proposta
el Partit Popular
i Iniciativa de Convergència
i Unió
presentaran les seves propostes
damunt de la taula
i dins d'aquest marc de negociació
haurem d'arribar en un acord
és en aquest sentit
que dir que Convergència
sí que té una alternativa
sí que la té
que es presenta aquesta moció
de censura
i que no l'ha fet
no l'ha exercit
i per tant
aquí és on
l'únic objectiu que tenen
és combatre l'alcalde
en lloc de treballar per Tarragona
dius que la Maribel
ha fet aquest comentari
jo no ho vaig sentir
i me sento quasi al costat d'ella
però bueno
el que sí que vaig sentir jo
aquell dia
i no em va agradar
va ser un tinent alcalde
de l'equip de govern
que va dir
ho aprovarem per decreto d'alcaldia
tampoc va ser correcta
la resposta aquesta
ho va dir perquè ho vam sentir
tampoc va ser correcta
perquè en aquest tema concret
era una cosa
que afectava
el funcionament
de l'Ajuntament
en la línia vostra
a vegades
de paralitzar
les coses
de l'administració
ara ho començat
a dialogar
ens omplim la boca
que la ministra
és una manera ràpida
jo hi ha partits
que quan parlen
que s'ha de dialogar
i que en realitat
el que tenen
és una posició de força
em fa molta gràcia
s'ha de dialogar
i si no dialogues
no t'ho aprovo
home
clar que s'ha de dialogar
clar que s'ha de dialogar
però amb idees
amb idees
i amb ideologia
i amb models
el que no pot ser
has de dialogar amb mi
perquè si no
perquè si no m'ho dius
perquè jo estic
en una situació
i jo de models
i d'idees
en aquest Ajuntament
n'he sentit parlar
molt poc
a banda de les ordenances fiscals
la setmana passada
també es va presentar
un pla de viabilitat
de l'empresa municipal
de transports
ens queden 4 minuts
de tertúlia
algun comentari a fer?
és el mateix
jo he presentat la proposta
un moment
és que volia conèixer
ràpidament
l'opinió
de l'oposició
vai
pingo cafés
escolta
no, l'Alejandro
ja ho va comentar al plenari
que la senyora presidenta
de l'EMT
la Begoña Florian
que la tenim aquí
va presentar unes propostes
que a nosaltres
de moment
no ens quadren
ja dialogarem
jo sé que amb el Jordi Roca
t'ha reunit
que és el responsable
nostre de l'EMT
hi ha convergència també
però nosaltres de moment
el que ha dit
la Begoña
com a presidenta de l'EMT
no ens quadra
ja serà qüestió
de parlar-ho
Xavier
jo crec que
ara estem en el bon camí
del diàleg
la Begoña
ha presentat una proposta
per l'EMT
i fins després
que anar 20 o 25% al carrer
ho posposem
a després de la selecció
perdona
jo això ja ho he dit
que la meva proposta
no és posar ningú al carrer
la meva
la meva
una altra cosa
és que després a mi
vosaltres
em forceu
a que
home no per favor
és que
no
vaig avisar el Fede
vaig avisar
a Convergència i Unió
que si em treien aquest argument
que ja m'ho van avisar
diria
que ho presento
la setmana que ve
Quintana
perquè aquesta cosa
no va ser per aquesta raó
i em sap molt de greu
que hagis dit això ara
em sap molt de greu
d'acord
perquè el primer que he dit jo
no perdona
el primer que he dit jo
en aquesta taula
i al teu grup municipal
hi havia dues persones
de testimoni
és que la proposta
meva
com a presidenta
no és posar ningú al carrer
escolta'm
ningú
però perquè això passi
s'han de prendre una sèrie de decisions
que no depenen només de mi
per tant
i li vaig dir
no posem això
en el debat electoral
no ho posem
però m'ho acabes de treure
perquè vaig dir
si ho traieu en el debat electoral
i m'adoneu aquest argument
que ho vull posar
per acomiadaments
forçaré
que ho aprovem
en un Consell d'Administració
abans del dia 20
el que estàs fent
és
transpassar
el govern
a l'oposició
el que estàs fent tu
és enganyar
l'opinió pública
estàs enganyant
a l'opinió pública
estàs enganyant
a l'opinió pública
estàs enganyant
a l'opinió pública
estàs enganyant
a l'opinió pública
perquè s'han de prendre mesures
mesures molt dràstiques
a l'EMT
perquè hi ha un dèficit
brutal
no acomiadaments
perdona
no acomiadaments
però aquestes decisions
no les hem de prendre
nosaltres des de l'oposició
no acomiadaments
no
aquestes decisions
del que es té que fer l'EMT
has dit que estava amagant
acomiadaments
i que per això no ho deia
això és mentida
mentida
ja en parlarem
amb una altra tertúlia
d'aquí un mes
a veure què passa
l'EMT
això és mentida
jo no tinc la presentació
al Consell d'Administració
de l'Empresa Municipal
de Transports
però reconec
i reconec
que ella
m'ha presentat
que la senyora Floria
m'ha presentat
les línies generals
del plat
que tenen
per l'EMT
i que una de les línies generals
és evitar
els acomiadaments
és a dir
reduirem
però
evidentment
ningú vol acomiadaments
evidentment
això no vol
ningú
hi ha propostes
hi ha propostes
i jo m'he compromès
a no fer demagògia
amb aquest tema
abans de les eleccions
és una concessió administrativa
això no pots fer
i què?
no la pot agafar l'Ajuntament?
jo he fet un estudi econòmic
que es pot fer
d'acord?
i per tant
la meva proposta
damunt de la taula
per no acomiadar ningú
és agafar la concessió de la gruà
i si voleu dir que no
ho haureu de dir vosaltres
em pots contestar la pregunta?
i si volies que entréssim
en aquest debat
en aquest nivell
ja ho has aconseguit
la proposta
la proposta
de l'Ajuntament
és reduir línies
de transport
i aquests conductors
que et deixarà
s'entendets
aquests conductors
21
faran feines
que ara mateix
fan empreses
contractades externes
si podeu cansar
els contractes
segur?
si es poden cansar
els contractes
perdona
que jo sàpiga
que tu no estàs
al consell d'administració
de l'EMT
que jo sàpiga
d'acord?
la persona que porta
mobilitat al teu partit
els hi vaig informar
el detall
de com anava això
i et prego
sisplau
que si no sabes
de què hables
no ho diguis
perquè estàs generant por
en un col·lectiu
de 190 famílies
un col·lectiu
de 190 famílies
o la por aquesta
l'esteu generant vosaltres
qui va treure
el tema de l'EMT?
si ho vol dir vosaltres
jo he presentat
un pla de viabilitat
per reduir 3 milions d'euros
de l'empresa municipal
de transports
que jo sé
que es pot fer
sense acomiadar ningú
d'acord?
jo sé que es pot fer
sense acomiadar ningú
que tots haurem de decidir
si l'EMT agafa o no agafa
la grua
jo crec que la pot agafar
i que amb això salvem
que no haguem d'acomiadar ningú
i per tant
presentaré amb números
jo crec
t'ha desvetllat tot
jo crec
què vol dir jo crec?
estudiadic i ara diu jo crec
jo crec vol dir
que no depèn només de mi
s'acaba la tertúria
no depèn només de mi
si no jo diria
jo faig
però com que no depèn de mi
i ho he de parlar amb tots
et dic la meva proposta
no és la meva manera ideal
de fer tertúries
i fer polítiques
acabem
senyors
no és la meva
és que s'acaba la tertúlia
Beconya Floria
Arga Santís
Xavier Quintana
Josep Acero
gràcies per compartir aquesta estona
amb els oients
de Tarragona Ràdio
i bon dia
Música
Música
Fins demà!