Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!

Fins demà!


Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!

Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Bins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
I llavors, en el decurs d'aquests dos anys de la lesió,
pot aparèixer llavors si hi ha la imatge, diguem-ne així.
El fet de trobar que si això són dos anys o un any i mig,
o diguem-ne que si es pogués fer un registre permanent
i fos totalment inocu, seria l'ideal, no?
Això no pot ser, perquè una mamografia és una imatge,
és una fotografia que irradia, poc o molt, però irradia.
Per tant, has de trobar el punt d'equilibri entre el lògic
i el que, diguem-ne, que pot acabar afectant la salut
que seria dir, escolta, irradiem-nos contínuament.
Ho hem de trobar el punt d'equilibri i en aquest programa
que estem nosaltres, que està en tot el que són els hospitals
de la demarcació, doncs són cada dos anys que es pensa
que és un període raonable.
En Espanya és com se tiene que hacer.
De todas formas, el estándar europeo es ir bajando
la irradiación de la mamografía para ir en ese sentido
y poder hacerlas anualmente, porque cuanto más podamos hacer,
antes lo detectaremos, evidentemente.
y el estándar europeo es en los mamógrafos ir disminuyendo
la máxima cantidad de radiación para evitar esta irradiación
sobreañadida que se le da a las mujeres.
Però sí, sí.
Al marge d'aquest sistema, doncs, després ens podem trobar
amb casos que això una dona detecti què?
Què és el que pot ser un bulto, unes molèsties?
Quin tipus de símptoma pot tenir una dona que pugui derivar
en tenir una patologia de càncer de mama?
Normalmente son tres.
La consulta de mama, los tres motivos de consulta fundamentales
pueden ser el dolor, los nódulos, o sea, un bultito,
son o incluso a veces las secreciones que salga algún líquidito.
De estos específicamente el que más nos orienta a la señora y a nosotros
es el bulto, el bulto.
Las secreciones no tanto y el dolor casi nunca.
Las abuelas lo dicen, lo que duele no es malo,
no hay que tomarlo al 100%, pero es bastante acertado,
es bastante acertado este proverbio.
Pero normalmente es el nódulo, el nódulo es el que nos orienta más
a la señora y a nosotros y es con el que nosotros siempre incidiremos
y tendremos que saber qué es ese bulto.
Entonces empezarán otros medios diagnósticos,
no solo es la mamografía, tendremos que pincharlo,
que pincharlo sería hoy en día lo que antes llamábamos biopsias,
hoy en día ya simplemente con un pinchacito de una aguja,
como si te fueras una inyección de las antiguas,
pues con eso mismo, con eso, nuestros patólogos,
los de anatomía patológica, con el material que hay dentro de la aguja
son capaces de diagnosticarlo.
Aleshores, vostè quan parlava abans de les mamografies
també ha dit que podem detectar diferents tipus de lesions.
Sí.
Quines tipus de lesions ens podem detectar a partir de la mamografía?
Bien, hay dos grupos fundamentales, el de patología benigna y maligna.
Y dentro de la patología benigna, por ejemplo,
en chicas jóvenes serían los fibroadenomas.
En mujeres un poco más adultas, quistes.
En mujeres que están dando el pecho o lactando,
pues serían quistes como llenos de leche, que se llaman galactoceles.
En mujeres más mayores, en patología maligna,
pues podría ser un cáncer de mama.
Y así va sumando una serie de lesiones, de manuales y de libros enormes
de patología mamaria.
Son muchos los diagnósticos que hay en patología de mama,
no solo es el cáncer.
Al contrario, la consulta está absolutamente llena de pacientes
con patología benigna, no con maligna.
Afortunadamente.
Sí, aunque claro, lo que más repercusión social tiene es la patología maligna
y especialmente cuanto más jóvenes.
Lo cual tampoco es lo habitual.
El cáncer de mama es más en mujeres ya más mayores.
Sí, porque usted recomana, per exemple,
es de recomendar a dones más joves de 50 años
que es facin algún tipo de prova
per detectar precozmente alguna posible lesión.
A ver, lo que suelen hacer las sociedades de patología mamaria,
tanto europeas como mundiales,
es recomendar mamografías a partir de los 40 años.
Si puede ser anual, mejor.
Pero es una recomendación.
Es una recomendación.
Luego hay que individualizar en cada mujer
por qué y cómo lo vamos a hacer.
Porque hay mujeres, por ejemplo,
tienen una historia familiar de cáncer de mama.
Entonces en ellas empezaremos antes,
pero probablemente no solo con mamografía.
Las mamas de una mujer joven son mamas muy densas
porque tienen mucho tejido glandular
y la mamografía no es la herramienta fundamental ni buena.
A veces es mejor una ecografía
o incluso tenemos que ir a una resonancia.
Tenemos muchos medios.
No solo es la mamografía.
Aleshores, un cop hem detectat
una patologia de cáncer de mama,
quines possibilitats de tractament sobren?
Hoy en día.
Todas.
Todas.
El que passa és que abans del tractament,
diguem-ne que aquí posem en marxa,
es posa en marxa moltíssima gent
i moltes especialitats
i per tant, és a dir,
abans d'entrar en el tractament,
aquí és un treball pluridisciplinar.
per determinar el diagnòstic o no?
Un cop tenim el diagnòstic?
Per acabar de perfilar el diagnòstic,
perquè a vegades tens el nom genèric
però falta posar-li tota l'afiliació concreta
i després per saber i decidir
què és el que s'ha de fer en cada cas
de manera individualitzada.
I això no ho decideix una sola persona,
sinó que intervé un equip,
nosaltres fem el que es coneix com els comitès,
comitès de tumor de mama,
en el qual hi participen diferents especialistes.
Quins, per fer-nos una idea?
Doncs des del patòleg,
el radiòleg,
l'oncòleg,
el cirurgià,
el ginecòleg...
Vull dir,
aquí intervé moltíssima gent,
fins i tot a vegades
el metge de medicina nuclear,
si s'ha de...
es pensa que s'ha de fer una detecció
d'uns ganglis,
que ara segurament que el doctor López
també us ho comentarà,
és a dir,
tota una sèrie de professionals
que són els que acaben de definir
la pauta del tractament,
que és el que entraríem després.
Molt bé.
Doncs, aleshores,
vostè deu participar en aquests comitès
amb altres companys professionals,
aleshores tenim un ventall molt ampli
de diagnòstics, no?
Mucho, mucho.
Además,
es que simplemente con decir que es un cáncer
no es suficiente hoy en día.
No.
Necesitamos...
Yo a las pacientes se les explico como...
Vamos a ver,
necesitamos saber si ese cáncer
tiene el pelo largo,
si ve bien
y si escucha bien.
¿Por qué?
Porque si no lo mandaré a la peluquería
para cortarle el pelo,
le pondré las gafas
para que vea bien
o lo mandaré al otorrino.
¿De acuerdo?
Pues esto es lo que hacemos
en cáncer de mama.
Determinamos
en las células que han salido,
esas que estaban en la agujita,
determinaremos
una serie
de marcadores biológicos
que llevan
dentro del núcleo
de la célula,
incluso en la membrana,
para determinar
qué tratamiento
vamos a hacer.
Tanto quirúrgico
como luego de quimioterapia,
hormonoterapia
o anticuerpos monoclonales.
Esto se le llama
terapia diana.
Diana
porque va dirigido
específicamente
a ese tumor
de esa persona
y no sirve
para otra persona
y para otro tipo de tumor,
aunque todos
se llamen cáncer de mama,
porque es muy específico.
A la carta.
Cada caso
podemos...
Això es a la carta,
expliquem de totes maneres
quins serien
els majoritaris
o els més habituals,
posem-ne
alguns exemples.
A ver,
el ejemplo
más frecuente
y más habitual
es que una paciente
haya sido detectado
en un cáncer,
en un programa
de detección precoz
de cáncer de mama
o bien ella
porque se ha notado
un bultito,
la hemos diagnosticado
de un cáncer de mama,
un ductal infiltrante
que es el más frecuente
y esto va a suponer
que le haremos
simplemente
en quirófano
la tumorectomía
que se llama,
es decir,
quitar solo el tumor.
Hoy en día
quitar toda la mama
se hace en ciertas condiciones
pero no es lo más habitual
es quitar solo el tumor
y como se detecta
normalmente
en condiciones
muy favorables
y precoces
lo que antes hacíamos
siempre
que era quitar
todos los ganglios
a nivel de la axila
porque eso es lo que orienta
al oncólogo
el tratamiento
que hará de quimio posterior.
No,
hoy en día
hacemos la tumorectomía
y quitamos solamente
el primer ganglio
al cual
limpia el tumor.
Eso necesitamos
necesitamos
a los médicos
de medicina nuclear
que el día anterior
le han puesto
una sustancia radioactiva
que nos marca
el ganglio
en la axila
y en quirófano
ellos con un detector especial
de medicina nuclear
nos dicen
qué ganglio es
en ese momento
determinamos
se analiza
ese ganglio
y nos dicen
si está afectado o no
de tal forma
que limpiamos el resto
o no.
Todos estos son datos
que luego van a ayudar
al oncólogo
a decidir
qué tratamiento
tiene que hacer
porque no todos
van a necesitar
quimioterapia
no todos
van a necesitar
la misma quimio
y puede ser
que se tenga
que hacer
hormonoterapia
o los anticuerpos
monoclonales
que le decía antes.
En cualsegual caso
sí que majoritariamente
el más frecuente
es haber de hacer
una intervención
sobre la mama
mínima
hemos ido
de lo más
a lo menos
en todo lo que es
cirugía de mama
se empezó
a finales
del siglo XVIII
principios
del XIX y XX
haciendo mastectomías
que incluso
llegaban a amputar
el brazo
y de ahí estamos
hoy en día
haciendo tumorectomías
es decir
damos márgenes
adecuados
pero suficientes
para conservar
el pecho
siempre
siempre
el tumor
el tumor
el tumor
el càncer de mama
com altres tumors
també té
això
hi ha la possibilitat
que s'estengui
i això fa
sí
por eso
determinamos
ese ganglio
y luego
ponemos en marcha
más estudios
para que no se haya
extendido
al resto del cuerpo
pero como ya tenemos
todo el estudio
hecho del tumor
ya vamos
sobre el camino
y ya sabemos
un poco
qué directrices
seguir
el ganglio
representa
la primera estació
de l'escapament
del tumor
i llavors el que anem
és a detectar
quin és el primer gangli
del costat mateix
del tumor
que està net
i aquí sabem una mica
també
i per això defineix
quin tipus de tractament
es farà
defineix una mica
com d'escapat
està
és a dir
quantes estacions
en el recorregut
del cos
ha fet
aquesta lesió oncològica
perquè després
de fer aleshores
aquesta intervenció
el més mínima possible
quin acostuma a ser
el tractament
més freqüent
és quimioterapia
és altre tipus
de tractaments
va a depender
és que
empiezan
a entrar en juego
molts factores
biològicos
és a dir
aquello que deia
del pelo
que si ve bien
o no ve bien
de los factores
que té
este tumor
de si té
invasión vascular
o no
de la edad
de la paciente
que també
és fundamental
els receptors
hormonals
que també
ja entran
en juego
moltes variables
el que sí
que és cierto
és que
quan facem
tumorectomía
la radioterapia
és obligatòria
què és això
tumorectomía
la tumorectomía
es quitar el tumor
con un margen
adequado
pero conservando
el pecho
entonces
si haces
este tipo
de intervención
para prevenir
al resto
de mama
se hace
radioterapia
y luego
ya dependiendo
de los componentes
estos que comentaba
de receptores
de comportamiento
de este tumor
se hará quimio
o no
ahora la mayoría
de vegades
ya no cal
extirpar la mama
la mayoría
de vegades
no
es a dir
hem avançat
tant
des d'aquest punt
de vista
en els últims anys
que afortunadament
no cal
arribar
a aquest punto
estábamos
en cirugía conservadora
que se llama
cirugía conservadora
o cirugía radical
pues la cirugía conservadora
estábamos
hace unos años
en un 70%
ahora ya vamos
al 80-85
y en ese 15-20%
que queda
que tenemos
la obligación
de quitar la mama
no porque haya un tumor
sino porque hay muchos
repartidos por la mama
no es porque sea grande
normalmente
sino porque están excesos
son varios
se llama multicéntrico
multifocal
incluso pueden ser bilaterales
en esos casos
tenemos a nuestro amigo
el cirujano plástico
que nos ayuda
o en el momento
de cirugía inmediata
o posteriormente
para hacer una reconstrucción
l'índex de supervivencia
a més
ha pujat moltíssim
no?
una barbaridad
aquestes dades estadístiques
que surten de tant en tant
ens ho demostren
sí
la globalidad
va sobre el 90 y tantos por ciento
la globalidad
en todos los estadios
i això per què ha passat doctor?
per la mejoría de todo
de todo
de los tratamientos que hay
de los tratamientos de ANA
anticuerpos monoclonales
el interés
de todas las administraciones
de los hospitales
de la gente
el cáncer de mama
viene a ser
como un estandarte
es el primero
en la línea
es un programa
con screening
todos los medios
la gente está muy concienciada
las mujeres
saben que tiene que hacerse
esta mamografía
entonces
sirve como de
de proa de barco
que nos va abriendo el camino
al resto de tumores
marca el camino
marca el camino
es como un estandarte
sí
la forma de hacerse
seria
per seguir l'exemple
en altres
en altres
tumors
els tractaments
acostumen a durar
molt de temps
també
és a dir
un cop
has diagnosticat
clar
ja sé que em dirà
que hi ha molts casos
molt diferents
però
el més freqüent
o de mitjana
un año no te lo quitas
un año no te lo quitas
de medio
porque
entre que
llegas
los diagnósticos
luego la intervención
te recuperas un poquito
cuando ya estás recuperado
empiezas la quimioterapia
cuando ya pasa la quimioterapia
entonces un poquito
entonces la radioterapia
o va simultáneo
pero
en definitiva
un año
un año
más o menos
no te lo quitan
no te lo quitan
i després
queda una situació
que també és relativament freqüent
que és el tema
del que
diem
la cronificació
de la malaltia
que a vegades
es aconsegueix
això
és a dir
estabilitzar la malaltia
que
no aconsegueixes
erradicar-la
totalment
però que sí
que amb els seguiments
i amb tractaments periòdics
i moltes vegades
de per vida
doncs aconsegueixes això
una qualitat de vida
suficient per a la dona
però
diem-ne que no
has aconseguit
l'erradicació absoluta
de la malaltia
això passa bastant
això
abans diem-ne
anys enrere
eren situacions
en les quals
la malaltia
en aquest tipus
de neoplasties
acabava guanyant
diguem-ho així
i ara aconseguim
mantenir
la dona
amb unes condicions
de vida
i amb una qualitat
de vida
raonablement
acceptable
des del punt
de vista psicològic
perquè aquesta qüestió
sempre se n'ha parlat
molt
l'impacte que s'oposa
per la pacient
haver d'afrontar
un tumor
d'aquestes característiques
abans també
en molts més casos
on hi havia
l'extirpació
de la mama
i tot això
com es porta?
Cada uno
com puede
realmente
con todo
a ver
lo que prestas
es toda la ayuda
la tuya
la humanamente posible
especialmente
el día
de dar la noticia
el impacto
de la noticia
hay que hacerlo
muy dosificado
poquito a poco
depende de la persona
ya lo ves
si ha venido sola
o no a la consulta
por ejemplo
también eso
influye mucho
y luego
luego es poquito a poco
luego es poquito a poco
nos interesa
que la gente
además sepa el diagnóstico
no somos
no somos
de la
de la teoría
de ocultar
diagnósticos
porque
al final
la gente lo sabe
y lo que hacen
es perder la confianza
y dicen
mira no me dicen nada
me engañan
y pierden la confianza
en la familia
pierden la confianza
en el médico
pierden la confianza
en todo
y eso no puede ser
a nosotros
lo que nos interesa
es que el paciente
esté con nosotros
y nosotros con él
y todos luchamos
a por una
entonces
los pacientes
saben el diagnóstico
de una manera
más clara
o menos clara
pero lo saben
para afrontarlo
de esa forma
se genera un estrés agudo
el estrés agudo
te genera
un mayor índice
de defensas
en cambio
de la otra manera
la incertidumbre
el estrés crónico
disminuye defensas
y eso va muy mal
porque entonces
se potencia
la enfermedad
avanza

claro
pero luego
se quedan como
uy
y ahora que
ahí entran en juego
todos los psicólogos
y todo el apoyo
no las perdemos
nunca de vista
en cualsegual caso
sí que es evident
que también
las entidades
que hay en relación
en fin
que donen suport
a estas dones
todo esto
clar
a banda de la feina
que hacen ya
los especialistas
los metges
las asociaciones
de malalts
que con esto
ayudan mucho
a la acompañamiento
en esta situación
y más eso
es decir
cuando parlen
de periodos muy llargs
en el cual
sí que la dona
pues arriba
en momentos
en los cuales
tiene la percepción
o puede tener un momento
donada la percepción
de estar sol
davant de la malaltia
i aquestes associacions
evidentment
fan un paper
molt important
en l'acompanyament
tant per la propia malaltia
com a vegades
també per la família
la dona
com més gran
més possibilitats
de tenir aquest tumor
o no
hi ha estadístiques
que ho demostren
sí sí sí
augmenta con l'edat
o dir perquè
per exemple
en aquestes mamografies
que es fan ja
que es convida
tota la població
a fer-se-les
entre 50 i 79
és més probable
en dones de 65
que de 52
sí
efectivamente
la progresión es logarítmica
asciende con la edat
ja està
és així de claro
incluso en los programes
de screening
que paran a los 70
nosotros aconsejamos seguir
porque es a partir
de los 70
cuando seguimos viendo
y muchas
y a més
amb la esperanza de vida
cada cop més llarga
podem tenir dones
que li puguin aparèixer
al 75
sí sí
es que incluso
estas mujeres
a veces
es que ni tenemos
que operarlas
se da una pastillita
que es un tratamiento hormonal
y se frena
e incluso desaparece
o sea que la recomendación
es
haceros la mamografía
porque es que
a lo mejor
te lo curo con una pastilla
caray
sí
sí sí
porque esos son los avances
de hoy en día
porque es pot detectar
tan precozment
sí
que només
amb un tractament
de pastillas
es pot
es pot solucionar
doncs
amb aquest missatge
ens quedem
avui que és el dia mundial
contra
de lluita
contra el càncer de mama
en el que s'ha avançat moltíssim
el doctor López
ens deia que
d'alguna manera
és un
un vaixell estandard
del que
del que s'hauria de fer
en molts altres
en molts altres tumors
avui que és el dia
del càncer de mama
n'hem parlat
amb el doctor Santos López
cirurgia de l'Hospital Santa Tecla
i també com cada dimecres
amb el doctor Javier Uliac
que és director de l'hospital
doctors moltes gràcies
a vostè
gràcies per les explicacions
han estat molt interessants
doctor López
fins al proper dimecres
molt bé, moltes gràcies
adeu-sia, bon dia
adeu-sia