Fins demà!
Tertúlia, per comentar diferents temes d'actualitat,
n'hi ha una notícia destacada,
perquè a més ahir va crear durant unes hores una falsa alarma
al voltant d'una denúncia que va fer pública
el grup ecologista mediterrània,
que pel migdia va alertar d'una presumpta taca contaminant
que cobria l'aigua i els marges de la desembocadura del riu Francolí.
Aquest grup ecologista va denunciar
que es tractava d'una fuita d'hidrocarburs
i poques hores després els tècnics de l'autoritat portuària
deien que no i, per tant,
asseguraven que no es tractava de cap fuita,
sinó que són fangs que s'han remogut
i que han quedat a la superfície
per una baixada de la marea,
de les aigües del riu i del mar.
Mediterrània va reconèixer que no era ben bé
el que havien denunciat en un principi,
però tot i així ha demanat que es faci una anàlisi
de l'aigua i d'aquests fangs negres
que, a més, a través de les fotografies
que s'han pogut ensenyar, donaven un molt mal aspecte.
Però ens trobem davant d'una situació
de falsa alarma
anunciada per un grup ecologista
reflectida de manera immediata
pels mitjans de comunicació,
també per aquesta casa
i després reconsiderada
pel propi grup ecologista
i per l'autoritat portuària.
Quina reflexió els porta aquest tema?
Joan, que potser hauríem d'anar més en compte
amb el que diem o amb el que es denuncia?
O què?
Això és obvi,
si ho hauríem d'anar més en compte,
però també és cert
que el grup aquest ecologista
ha fet una sèrie de denúncies
i no és la primera vegada que li passa això.
Per tant, doncs,
jo ara no me'n recordo de temes concrets,
no és la primera vegada que li passa.
I per tant, bueno,
es té que tindrem molt en compte
perquè crear una alarma social
d'aquest tipus
davant d'alguna cosa que no és comprovat,
doncs, d'alguna manera et treu prestigi,
i quan no és la primera vegada,
doncs, perds prestigi.
I en quant als ciutadans en si,
doncs, bueno,
és donar-los una sensació d'inseguretat
que no existeix.
Per tant, doncs,
es té que tindrem molt en compte
quan fas aquest tipus de coses.
Judit.
Sí, no, totalment d'acord
amb el Joan amb el que estava comentant.
No només ha creat alarma social
i, a més a més, vull dir,
sí que ha recolat una mica
amb la seva denúncia,
amb la seva advertiment,
sinó que no descarta
demanar responsabilitats penals
si hi ha un delit ecològic, no?
Llavors, ara et preguntes,
bueno, i responsabilitats aquí?
Si no és, realment s'ha comprovat,
s'han fet analítiques
i s'ha comprovat que no és
que no és hidrocarbur ni res semblant,
sinó que són fangs i sediments
que s'han concentrat allà, no?
Jo crec que, bueno,
quan es veuen taques sospitoses
en un desembocador d'un riu
o aquí al mateix el Francolí,
el primer que has de fer
és contrastar en analítiques
les sospitats que tu creus que tens, no?
O que poden ser
d'aquesta possible contaminació.
I, bueno, està clar
que Mediterrània en aquest sentit
no ho ha fet
i ara, bueno,
s'ha tingut que desmentir.
Clar, recordem que a més
van enviar un comunicat
parlant d'una fuita
de 100.000 litres d'hidrocarbur.
I és evident
que també els mitjans de comunicació
ho van reflectir
a partir de les declaracions
del grup ecologista
i que va ser al cap de,
en fi,
segurament una estona
i un parell o tres d'hores
que va ser quan
institucions com el Port de Tarraona
van dir que no es tractava d'això, no?
Aquí suposo que tots, en general,
hem de fer una certa
autocrítica, no?
És que la sensació que ha donat
és com si aquesta organització ecologista
o si estigués,
entre cometes,
desitjant que hi hagués
una catàstrofe ecològica
per, no sé,
perquè, vull dir,
no té cap sentit
fer denúncies d'aquesta mena
sense que es comprovi
la contaminació real.
Sí,
una cosa que heu dit,
ha arribat als mitjans de comunicació,
a veure,
dona la impressió, no?
Que, bueno,
quan passa alguna cosa,
el primer que fem
és als mitjans de comunicació
perquè això es falli ben gran
i perquè ens tinguin en compte,
etcètera, etcètera.
Potser no és tan buscar
solucions al problema
com va el problema
i, bueno,
a veure què passa, no?
I, a veure,
potser hem de ser
tot una mica més respectuosos, no?
Amb el tema en si,
amb el tema ecologista
o el que sigui, no?
Ser respectuosos
i, bueno,
i tenir en compte,
a veure,
que tenim una responsabilitat
sobre tot això, no?
I, a vegades,
es tira damunt
dels mitjans de comunicació
una sèrie de coses
que després, bueno,
a veure,
els mitjans de comunicació
fan el que hem de fer.
Si t'arriba la notícia,
doncs tu la dius
i l'expliques
i t'interesses
i tal, no?
Home,
i sí que els mitjans
de comunicació
el que hem de fer
lògicament també
és contrastar-la, no?
Bueno,
ells parlen segons
l'organització psicologista
mediterrània.
Sí,
i això es portaria
a un ampli debat
sobre la rapidesa
amb la que tot passa, no?
És a dir,
una mica la sensació
d'una denúncia
s'explica de seguida
a través dels mitjans
de comunicació,
ara tenim les xarxes socials,
tenim internet,
tot això es difona
amb una velocitat
i a vegades
no ens dona temps
a ningú,
ni a les institucions,
ni als mitjans
de comunicació
ni a les entitats
a contrastar
i a estar segurs
d'un fet, no?
Clar,
a més,
estem en un entorn sensible,
clar,
recordem,
doncs ara fa uns mesos
tots aquells episodis
que va haver-hi
en el mar
amb taques
que afectaven el port
i la platja de la Pineda,
amb l'actitud de Rapsol,
recordaràs...
I les olors
que tenim de tant en tant.
Però clar,
segurament,
aquí l'empresa,
encara que no s'ha denunciat
en un cas concret
l'empresa Rapsol,
però que de retruc
suposo que és la que
se sent també afectada,
encara que no se l'hagi
anomenat en cap moment...
Però precisament
per aquesta sensibilitat
que té la població de Tarragona
respecte a totes aquestes qüestions
donat a la zona on vivim,
doncs s'hauria de ser
molt més curós
i molt més responsable
a l'hora de fer una denúncia
d'aquestes característiques.
Joan,
alguna conclusió més?
Sí,
a veure...
N'hauríem d'aprendre.
Exacte,
n'hauríem d'aprendre
jo crec que tots.
lògicament
qui té més responsabilitat
no tindria d'aprendre més,
des de la pròpia entitat
que fa la denúncia,
els mitjans de comunicació
perquè ho comprovau,
la població en general
ser crítics,
diuen això
però esperem a veure
quin és el contrast que trobem,
i per tant,
i els polítics
per entendre'ns,
també esperar
les manifestacions.
jo crec que ahir
no va haver ningú
que hi hagués manifestacions,
fins avui jo
per almenys no ho he llegit,
per tant,
ser prudents,
ser prudents
i ser responsables.
Afortunadament
no tenim una taca contaminant,
el que sí que és veritat
és que clar,
s'han descobert
que hi ha tants fangs,
hi ha tanta cosa,
per dir-ho d'alguna manera,
a la desembocadura del riu
que segurament
seria molt oportú
fer una amplia neteja
de la zona,
i aquí sí que recordem
que hi ha la responsabilitat,
la institució responsable
és l'ACA,
l'Agència Catalana de l'Aigua,
depenent de la Generalitat,
que per cert
és un organisme
segons el qual
han sortit
algunes informacions
en les últimes setmanes
que està en una situació
econòmica
i d'estructura
molt complicada,
però recordem
que tot el tema
de la desembocadura del riu
no és competència municipal,
sinó que és competència
de l'ACA.
Caldria demanar
exigir a l'ACA
netejar a fons,
els fons
de la desembocadura del riu?
Jo crec que el que
hauria de fer l'ACA
és mirar si això
és necessari
i fer-ho,
això és el primer,
netejar per netejar,
suposo que podem netejar
mil coses,
però primer
fas un estudi
i mira si s'ha de netejar
o no,
perquè els rius,
a més de portar
coses que poden portar
de,
podíem dir,
artificials,
per entendre's,
de fàbriques,
etcètera,
porten les seves coses
naturals,
és un riu
i hi ha una part
d'arrastre
i una part
de sedimentació,
i per tant,
la part de sedimentació
pot ser natural
o pot ser no natural,
però primer
fem un estudi
i a veure si
és natural
la sedimentació
o no és natural
o si és necessari
fer la neteja
o no és necessari
fer la neteja,
per tant,
primer que res,
un estudi,
no anem a gastar uns diners
que potser
podíem necessitar
per una altra cosa.
L'ho lògic
seria que fes
controls periòdics,
no?
Amb quina situació
es trobar...
Jo crec que això hi és.
Jo no desconec
si ho fan o no ho fan
o si està legislat...
Sí, sí, sí.
però que s'haurien de fer,
sí.
En fi,
girem pàgina d'ons,
afortunadament
això ha quedat en un ensurt,
és veritat que es va crear
una alarma
ahir durant unes quantes hores,
però sembla que afortunadament
no estem davant
d'un episodi contaminant.
Repassant una mica
les notícies de la jornada,
tenim unes xifres
que cada mes apareixen
que són les de l'atur
i que en aquest cas són positives,
ha baixat un 4,3%
al mes de juny
a les comarques de Tarragona,
ho hem d'atribuir
única i exclusivament
afortunadament a l'estiu,
a les vacances,
al sector turístic, Joan,
o creus que signifiquen
alguna cosa més?
Jo crec que majoritàriament
lògicament
és el sector,
però al moment turístic,
a l'època de l'any
que estem,
probablement hi ha
una part que també
ja, bueno,
portem ja així com a,
jo diria que
3 o 4 trimestres,
ara no me'n recordo,
que el producte interior
brutat està creixent
i clar,
això s'ha de notar,
encara que creixi dècimes,
creix dècimes,
però el que està claríssim
és que no està
en recessió,
i per tant això també
deu ajudar a alguna cosa,
com a mínim,
com a mínim,
vull dir,
no, no,
podem dir que ja
no es perden llocs de treball
i, bueno,
en guanyem,
bueno,
doncs en guanyem,
perquè, home,
perquè estem en plena
temporada turística,
el que passa és que,
a veure,
jo crec que
aquest anàlisi
es ha de fer
d'una manera més profunda
perquè també hi ha
una altra dada
que és la de la Seguretat Social,
afiliats a la Seguretat Social
i aquí, per exemple,
hi ha una petita baixada,
no és important,
però és una petita baixada,
per tant,
una cosa i l'altra
sembla que,
bueno,
són divergents,
augmenta,
baixa l'atur
i també baixa
la Seguretat Social,
bueno,
afiliació a la Seguretat Social
que està passant aquí,
per tant,
és que fer un estudi
més acurat del tema.
En gran part,
segur que la baixada
aquesta de l'atur
és degut a l'estacionalitat,
però també hi pot haver,
hi pot haver
una part que ja sigui,
bueno,
el començament
d'una futura,
el començament
d'una futura
recuperació
de l'ampleu,
no?
Judit,
com ho veieu
des del Partit Popular?
Bueno,
desafortunadament,
aquesta pujada
és estacional,
aquesta pujada
que hi ha hagut
ara
de persones
treballant,
perquè,
bueno,
per el que deia el Joan,
estem en una època
de ple turisme
a les comarques
i, per tant,
això es reflexa
en el nombre
de treballadors
que estan
a la seguretat social.
Ara,
el comentari
que ha fet el Joan
que hi havia una,
que ja mesos anteriors
ja es veien
unes petites xifres
de creixement
de treballadors,
bueno,
el diari avui
el que reflexa...
Dic de,
he dit jo
del producte interior.
el que reflexa
és que,
efectivament,
hi ha menys atur,
però és perquè
molta part
d'aquest atur
ha desaparegut
perquè són estrangers
que han tornat
als seus països.
Per tant,
no perquè no es considerin
treballadors
aquí a l'Estat,
però la dada
és important també,
no?
I, per tant,
entenem que
al mes d'octubre
totes aquestes persones
que estan treballant
en aquest moment
per feines
que estan relacionades
amb el turisme
tornaran a atur,
malauradament,
si no hi ha polítiques
que sembla ser
que el govern
no està disposat
a plantejar, no?
El que sí que sembla
sense ser experts
és que, com a mínim,
sembla que el turisme
sí que tirarà aquest any
i que serà un sector...
No, ja s'hi ha sortit, eh?
I fins i tot es veu, no?
Es veu, es veu, sí, sí.
A la ciutat de Tarragona,
a la costa,
es veu...
A la costa moltíssim, sí.
En fi, que, com a mínim,
aquest sector econòmic
aquest any
sembla que tirarà
de manera potent.
En fi,
repassant altres notícies
de la jornada,
m'agradaria
de tenir-me uns minuts
al barri de Camp Clar
per dos motius.
Un, perquè, malauradament,
tenim un succés,
la mort d'una persona,
la mort violenta
d'un home a Camp Clar
el passat diumenge al matí.
Un home de 49 anys
que va ser agredit
a les portes
d'un bar del barri de Camp Clar.
Però, per una altra banda,
tenim una notícia, també,
que avui expliquem
a Tarragona Ràdio,
que és la unió
de quatre associacions de veïns,
entre les quals hi ha dues,
al barri de Camp Clar,
precisament,
a més a més de la de Torrenova
i la del Pilar,
per tirar endavant,
conjuntament,
festes d'estiu d'aquests barris.
D'una banda,
el tema del succés
de la mort violenta,
creuen que ataca
un altre cop, malauradament,
aquest barri,
malgrat els esforços
que fa tothom,
començant per l'Ajuntament
i la Generalitat
a través del Pla Integral
de Camp Clar.
En fi,
al passar de tots els esforços,
després tenim episodis
com aquests que atacan la imatge
o que no?
O que, malauradament,
és un fet que podria passar
a Camp Clar
com en qualsevol altre lloc?
Joan.
A veure,
jo crec que ataca la imatge,
l'ataca la imatge de Camp Clar,
això està claríssim,
vull dir,
quan hi ha un fet d'aquest tipus
que ens ataca la imatge,
però també és cert,
també és cert que això
ha passat
en altres zones de la ciutat,
vull dir,
jo ara no tinc dades exactes,
però, bueno,
me'n recordo de fa
dos o tres anys
a la zona del mercat
van assaltar amb una noia,
a veure,
la van matar,
eh,
la zona del mercat,
bueno,
doncs això ha passat a Camp Clar.
Des de,
quant temps fa que a Camp Clar
no hi havia un fet luctuós
d'aquesta violència i tal?
Doncs des de fa molts anys.
per tant, bueno,
és cert que això
ataca la imatge del barri,
però també és cert
que això passa
en qualsevol lloc de la ciutat
i en qualsevol ciutat,
no la nostra,
no?
I, bueno,
la part positiva,
no?
La part positiva,
és cert,
bueno,
això va començar
fa dos anys
quan els barris
es van unir
per fer la primera
cavalcada de reis.
Bueno,
a partir d'aquesta experiència,
el primer any
va ser complicat,
i fes,
bueno,
això us ho puc explicar
perquè ho vaig viure,
llavors,
no ens m'ho conèixer
de primera noia,
va ser complicat
i difícil
fent una cavalcada
de reis,
els de Torreforta,
Torre Nova,
Camp,
clar,
i tal.
Vam veure que,
bueno,
que no tenia lluïment
que esperaven tots
i van començar
a parlar
i, bueno,
van arribar a l'acord
de fer la cavalcada
conjuntament.
Era molt més llarga,
això sí,
però, bueno,
també molt més vistosa
i, bueno,
molt més potent,
no?,
per entendre's pel barri.
I l'any següent
ho van tornar a fer,
bueno,
aquest any passat
ho van tornar a fer
i vam veure,
bueno,
que se'm van donar compte
que la unió
fa la força,
no?,
i, bueno,
a partir de la cavalcada
anem a parlar
de festes,
no?,
aquest any
això ho van començar,
ja hi ha quatre associacions,
però no s'han afegit
més de la zona aquella
perquè ja et dirien
d'alguna manera...
La tenien muntada,
la tenien muntada,
però sí que la idea
és que per l'any següent,
per l'any que ve,
doncs,
siguin encara més
les associacions
que muntin
les seves festes,
doncs,
de forma conjunta.
Després,
si volen parlar
una miqueta més d'això.
Judit,
del tema
violència d'aquest cas...
Poca cosa a dir,
a veure,
això jo penso
que és un fet puntual
que podia haver succeït
a qualsevol part de la ciutat.
Ara bé,
doncs,
Camp Clar
sempre ha tingut,
doncs,
al més la sensació
entre els veïns
i l'associació de veïns
que és un barri insegur,
que, bueno,
que hi ha manca
de presència
de la Guàrdia Urbana
i que potser
aquest fet
hauria de reflexionar
una miqueta
al govern
en el sentit
que s'impliquessin més
en aquesta qüestió,
que hi hagi més presència
de la Guàrdia Urbana
perquè sí que és
una qüestió
que a nosaltres,
almenys,
quan anem a reunir-nos
amb ells
al barri,
doncs,
ens comenten,
que no veuen
la policia per allà.
Per tant,
doncs,
sabem tots
que a Camp Clar
és un barri complicat
en el sentit
que té moltíssima
immigració
i que la integració
costa,
en aquest sentit,
que hi hagi
una convivència
tranquil·la
i, per tant,
opinem això,
que potser
una miqueta més
de presència
de la Guàrdia Urbana
evitaria
aquests fets.
I, per contra,
això que explicàvem,
aquesta unió
de quatre associacions
de veïns
partirà endavant
una festa conjunta?
Em sembla perfecta.
Sí, sí,
perquè, bueno...
Hauríem d'atendir aquí,
i això els hi pregunto a vostès
que són regidors
de l'Ajuntament,
al Govern i a l'oposició,
que potser en un moment
precisament de crisi,
no?,
i de restriccions
pressupostàries,
i en què potser
és gairebé inviable
que cada barri,
a vegades barris petits,
facin tantes festes,
no?
És una qüestió
que sempre m'ha sorprès
des que vaig entrar
a l'Ajuntament,
que com era possible
que carrers,
o sigui, carrers,
no hi ha barris,
carrers fessin
les festes majors
i que estan subvencionades
per l'Ajuntament.
Això és una despesa
brutal per l'Ajuntament.
Per tant,
jo considero
que Tarragona
té dues festes magnífiques
que són
Sant Magí i Sant Atecla
i que després
de les festes a barri
o festes a carrers,
doncs,
bueno,
hi ha molts municipis
que les comunitats
o carrers,
quan volen fer les festes
les fan,
però el cost
és a compte dels veïns,
no a compte de l'administració.
Clar,
és que si sumem
tot Tarragona,
tot el que es fa
durant el mes de juliol,
agost i setembre,
és una barbaritat.
I per tant?
Per tant,
em sembla molt bé
que hi hagi quatre.
Hi hagi 600 veïns
que han decidit
a unificar-se
per celebrar
aquestes festes
i, bueno,
perquè això, clar,
és un estalvi
per l'Ajuntament.
És una despesa excessiva,
Joan?
Home,
jo crec que...
O una despesa gran,
no sé que la excessiva
és un adjectiu que poden dir.
Quan hi ha crisi,
tot és excessiu.
Jo crec que no és lògica,
sobretot no és lògica,
a veure,
pot ser o no excessiva,
no ho sé,
tindríem que mirar
el percentatge.
És que hauríem de comptar
quantes festes es fan?
Però és que pensa que hi ha...
Tu, Joan,
que com jo vas a les festes
a barri,
a vegades vas a un barri
i no cal dir noms,
però tenen una superorquesta
magnífica allà,
actuant tres hores
i no hi ha ningú.
Clar.
Sí.
Jo crec que, a veure,
això,
el primer que teniu...
Hem de tenir una certa
racionalització,
no?
Total.
Que és una paraula
que queda molt bé
en aquests casos,
però jo crec que és idònia,
no?
La racionalització del tema,
no?
i dir, bueno,
a veure...
El que passa és que això
ha de ser un convenciment
que ha de sortir d'en ells,
perquè, a veure,
tu no pots anar...
Bé,
pots anar.
És que ara estàs molt
acostumat,
clar,
ara ve a qui...
Allà i dir,
l'Ajuntament,
heu de fer això.
A veure,
aquí és el guapo que li diu ara.
La primera reacció
és no,
és no,
és no,
està claríssim.
Ara,
si surt d'en ells,
doncs,
bueno,
escolta,
això d'alguna manera
dóna-hi suport,
dóna-hi suport,
escolta,
d'alguna manera.
Sí, sí, sí.
Que es pot donar suport
a moltes maneres.
Escolta'm,
resulta que ens ajuntem
per fer...
Nosaltres estem darrere
d'aquesta idea
de lo que és ajuntar
i fer-ho conjuntament,
jo crec que per aquí
és on hem d'anar,
però ha de sortir d'en ells,
perquè si intentes
que tu imposar...
No, no,
escolta,
a partir d'ara,
aquests quatre carrers
que feu quatre festes,
doncs no,
en fareu una,
doncs segurament
que diuen així,
doncs ara més festa volem.
Sí,
és lògic
que quan d'alguna manera
ve algú a imposar alguna cosa,
doncs, bueno,
tu mires d'aquella manera.
A veure,
si surt del teu convenciment
de dir,
jo crec que això...
Jo crec que
tothom és conscient
de la situació
que s'està vivint ara.
A veure,
si no som capaços de...
Exacte,
les associacions de veïns
som conscients,
si no som capaços
d'entendre
una mesura
d'aquestes característiques,
ja ho sé que és difícil,
perquè clar,
perquè sempre han tingut
aquest...
Exacte.
És una tradició...
A veure,
a qui li treuen,
no?
És una tradició de la nostra ciutat
que no porta ni tres,
ni cinc,
sinó que porta molts anys
i a més ha anat proliferant,
vull dir,
això cada vegada
ha estat més,
vull dir,
hi havia carrers,
fa deu anys
hi havia carrers
que no feien festa
i ara hi ha carrers
que fan festa,
la festa del carrer
X.
I per tant,
doncs,
bueno,
jo el que deia
la Judit,
per exemple,
he dit,
bueno,
escolta'm,
les festes
és que en pot fer
qualsevol,
no?
El que passa és que,
clar,
vull dir,
si té que estar
d'alguna manera
subvencionat,
entre cometes,
per l'Ajuntament,
és qüestió de bona voluntat,
jo penso.
Es pot fer.
I de convenciment,
però el convenciment,
jo dic que ha de ser
sortir dels propis veïns
que s'adonin compte
que, a veure,
que fent-ho junts
serà millor festa,
serà més barato
i més potent.
Clar,
home,
això és una cosa.
En el cas,
per exemple,
que estem parlant
d'aquests quatre barris,
quatre associacions de vins
de la zona ponent,
clar,
si a més a més,
ells,
de fet,
ja diuen
que volen que s'anomenin
les festes de ponent
i va una mica
en aquesta línia,
és a dir,
si a més s'aconseguim
que en els propers anys
s'afegeixin
altres associacions de vins,
la veritat és que
aconseguiríem potser
concentrar-ne
unes quantes festes
al llarg de l'estiu,
no sé,
no posar-ne cap número,
no m'atreviria a posar cap número,
però com a mínim
si racionalitzar una mica
aquest mapa festiu
que a més...
És que costa molts diners.
Costa molts diners,
i en la gran part
amb diners públics,
perquè suposo
que el finançament privat
a través de la publicitat
és més aviat descàs,
no?
Perquè moltes vegades
són petites botigues,
establiments petitets,
no?,
dels barris i...
Jo amb el cas
de les festes aquestes
de ponent,
jo crec que els hi podem dir,
sí, sí,
Sí, ells hi diuen així, eh?
Hi ha hagut un detonant,
hi ha hagut un detonant
que ha estat
l'obra aquesta
que vam dir
que era l'emblemàtica
del Pla Integral,
que és la Rambla,
que és la Rambla,
que és la Rambla,
clar, perquè és una artèria.
Ha estat el detonant,
és una artèria
que unifica totes les...
Se n'han donat compte?
Bueno,
doncs escolta,
doncs sí,
som de Camp Clar,
però l'artèria
està davant
de la granja,
està davant
de Torreforta,
està davant
de Torre Nova,
del Pilar,
etcètera,
ha sigut el detonant,
no?
Potser es tindria
que buscar,
a veure,
a veure,
la Rambla ha costat
quasi 5 milions d'euros,
potser la millor
això no es pot fer
tot el lloc,
però buscar detonants
d'aquest tipus
que se'n donin compte,
o sigui,
que surti d'en ells,
el veure que,
bueno,
això,
que d'alguna manera
la unió fa la força,
no?
És que recordem,
i a part de tancar el tema,
estava recordant
que fins i tot
en alguns barris
tenint en compte
que hi havia dues associacions
on hi ha dues associacions
diferents,
cadascú munta
la seva festa.
En fi,
felicitem des d'aquí
aquesta iniciativa,
aquesta notícia
que avui
us està explicant
a Tarragona Ràdio
i que tindrà lloc
el proper cap de setmana,
aquesta gran festa de ponent
que impulsen
quatre associacions
s'endevenys.
En aquest temps de tertúlia,
avui amb dos regidors
de l'Ajuntament de Tarragona,
malauradament al final
Robert Vendrell
de Convergència i Unió
no s'ha pogut afegir
a la tertúlia,
sí que m'agradaria
comentar-los i proposar-los
un tema de debat
que ja va sortir
la setmana passada
i que segurament
tindrà molta continuïtat
perquè de fet ja va ser
un tema del que es va parlar
molt durant la campanya electoral.
Ja portem mesos
parlant sobre
infraestructures sanitàries
i especialment aquí a Tarragona
sobre el futur
de l'Hospital Joan XXIII.
Els hi comento
perquè la setmana passada
el director territorial
de Salut de la Generalitat,
Josep Mercader,
en una entrevista
en aquesta casa
va anunciar
que el govern
havia decidit paralitzar
el pla d'inversions previstes
a Joan XXIII.
Recordem que és un pla
que es ve aplicant
des de fa anys
que de mica en mica
va arreglant
les plantes
i els diferents serveis sanitaris
que encara queden
moltes obres per fer.
La més emblemàtica
de l'últim any
va ser,
recordaran els oients,
la inauguració
del servei d'urgències,
de les noves instal·lacions
d'urgències.
Doncs el director territorial
de Salut va plantejar
que en un context
de crisi com aquest
aturem aquest pla d'obres
i reflexionem
i parlem entre tots
de la possibilitat
que a mitj o llarg termini
es pugui construir
un nou hospital
i deixar d'anar fent obres
que ell va parlar
de pedassos,
de pedassos,
parxes,
pedassos
en aquest edifici
que recordem
ja té més de 40 anys
de vida.
A la Juditeres
li sembla
un bon punt
de partida
aquest
o no?
Gens?
A la Juditeres
i al Partit Popular...
Bé, la Juditeres
com a aportament
del Partit Popular
en aquest cas.
El que ens provoca
aquestes declaracions
és que, efectivament,
el que nosaltres estem
anunciant des de fa mesos
que la capitalitat
sanitària
se l'emportarà a Reus.
Amb aquestes declaracions
sembla que tot indica
que va per aquí, no?
Nosaltres ja fa dies
i sobretot
a la campanya electoral
ja vam anunciar
que
Sagesa
volia gestionar
tot el que eren
els serveis sanitaris
des del Francolí
i fins cap a Reus,
evidentment,
que és el que fan ara.
Aquest desmantelament
nosaltres entenem
que va començar ja
amb el govern del tripartit
amb el moment
que es construeix
un hospital a Reus
que és un hospital
de referència,
no ens enganyem,
aquesta és la realitat
perquè, com tu
has dit,
l'Hospital Joan XXIII
és un hospital
que és molt vell
i que, efectivament,
fins ara
el que s'ha fet
és parxes
totes les plantes
i és que es veia venir
perquè, bueno,
en principi
han arribat a estar
tancades dos plantes
després feien obres
amb una
després fàvem
les urgències,
en fi,
un autèntic caos
tot plegat, no?
Per tant,
estaria...
Ciu,
el que està fent
ara mateix
el govern de Ciu
és seguir aquest joc.
És seguir aquest joc
que va començar
el tripartit.
I, per tant,
nosaltres
el que denunciem
és precisament
que estem
amb un alt risc
ara de perdre
la capitalitat sanitària
a Tarragona.
Però el Partit Popular
vol un nou hospital?
Nosaltres volem
un nou hospital,
però un nou hospital
no es farà.
si estan fent
retallades
per tot arreu
i estan
contabilitzant
els milions d'euros
que s'estan estalviant
precisament
amb aquestes retallades,
jo,
sincerament,
ara,
qüestiono molt
que es plantessin
fer un nou hospital
a Tarragona.
Ojalà es fes.
Joan,
i els socialistes,
què opineu a l'Ajuntament?
A veure,
nosaltres
hi ha un problema
de fons aquí,
no?
A veure,
quan estem en una època
de crisi...
Hi ha un problema
de diners.
Hi ha un problema
de diners,
per això.
aquí hi ha prioritats,
no?
Si hi ha problemes
per fer festes,
imagina't per fer hospitals.
O per fer obres,
grans obres.
Hi ha un problema
de prioritats,
no?
A veure,
aquí hi ha prioritats
i per als socialistes
hi ha dos prioritats,
educació i sanitat,
que són les dues que hi ha.
Bueno,
que és un problema
de fons.
Bueno,
doncs,
jo,
per exemple,
podem demostrar,
podem veure que
moltes obres
que són d'infraestructures,
poden ser carreteres,
trens,
no sé què d'això,
el govern de l'Estat,
bueno,
ho ha parat
o ho ha ralentit
moltíssim,
moltíssim.
Ara,
amb educació i amb sanitat
no s'ha ralentat
absolutament res.
Bueno,
és una manera de fer,
és una manera de fer.
govern de la Generalitat,
bueno,
d'un altre color polític,
bueno,
potser no fa
les obres d'infraestructures,
però comença a retallar
amb sanitat
i amb educació.
Comença a retallar
per aquí,
això el govern de l'Estat
no ho ha fet,
un govern de color socialista,
no?
Concretament.
No té competències.
Concretament.
No ho fa perquè no té competències.
Sí, que té competències.
Les competències
les tenen les comunitats autònomes,
amb sanitat i educació.
En sanitat
en té moltes de competències
i en educació també en té.
El que passa és que no es coneixen
massa,
però les beques
les beques arriben des de Madrid encara.
Moltes beques arriben des de Madrid
i els plans educatius
d'entorn
i moltes de la Generalitat també.
Moltes de la Generalitat també.
També,
però a Madrid
no s'han retallat ni una,
al revés,
s'han augmentat.
Concretament
amb el tema de l'hospital.
Amb el tema de l'hospital.
Bé,
a veure,
jo crec que hi havia un pla,
el pla estava claríssim,
es poden dir
que són apanyos
o pedaços,
dic-li com vulguis,
però bé,
hi ha un pla,
no?
Vull dir,
si parem això
i dient
no, no, no,
és que estudiarem
fer no sé què.
Bé,
això està claríssim
que estudiarem,
podem passar molts anys d'estudi,
no?
Per tant,
el que és important
és seguir amb el pla
que hi havia fins ara
i que no hi haguin retallades
amb sanitat.
Encara que siguin això
inversions per plantes...
Sí, sí, per plantes,
el que sigui,
però que no hi haguin,
no fem allò de dir,
bueno,
és que parem això
perquè això a lo millor
no ho veiem clar,
que això tingui que anar així
i estudiarem no sé què.
Bueno,
estudiarem no sé què,
quan ho tinguis estudiat
a lo millor sí que és el moment
de dir, bueno,
això o allò,
però això dir,
això ho parem ara,
eh?
Ho parem ara
per estudiar no sé què,
no?
Això està claríssim
que no pot ser,
no?
I quan la Judit
és el tema
que és el tema
de si érem referència o no,
bueno,
Joan XXIII
és referència
no a les comarques
de Tarragona,
sinó jo crec que era
quan hi va haver
lo de l'UV...
No, perdó,
lo del...
No, no, no,
el moment puntual,
no?
Tu ho dius,
el moment puntual
quan hi va haver
lo de la gripà aquella,
amb referència d'Europa,
amb referència europea,
per tant,
bueno,
ho és,
ho ha sigut
i ho seguirà sent,
això està claríssim.
I altres mesures
sanitàries anunciades
encara no concretades
per exemple,
ara fa uns dies,
una setmana,
recordem que el delegat
del govern va dir
que s'haurien de tancar
per exemple,
ambulatoris
que feien serveis
d'urgències nocturnes,
aquestes mesures...
Les retenes
estan amb sanitat
i estan amb educació,
amb educació mateix,
la sisena hora,
que hi havia tots els centres públics
fora,
s'ha acabat,
o escoles,
o mòduls prefabricats
que es diu,
no?
Sí,
barracons.
Bueno,
barracons,
a veure,
barracons,
déu-n'hi-do
als que va fer el tripartit,
eh?
Jo no et dic que no n'hi haguessin,
però la sisena hora
la va posar el tripartit
i convergència a la dreta,
retallada en educació,
retallada en educació,
retallada en sanitat,
bueno,
això és un tipus de política,
la política de la dreta,
de convergència,
en aquest cas,
bueno,
per aquestes retallades,
per exemple,
dels CAPs
en hores nocturnes,
Judit,
també hi esteu en contra?
Sí,
naturalment.
A veure,
clar...
Però clar,
és que aleshores és d'on retallem.
Claro,
és que aquí la qüestió
és que s'ha de retallar,
llavors,
s'ha de buscar
per on la retalla.
Sí, sí.
Jo no sé els CAPs,
sincerament,
no sé...
El govern de l'Estat,
com he explicat,
ja ho demostrat,
un retallem,
no?
Jo no sé l'afluència de públic
que tenien
aquests CAPs nocturns,
la veritat,
no ho puc dir,
no tinc les dades,
no?
Clar,
també s'hauria de fer un estudi
de que,
bueno,
si realment compensa
tindran els oberts o no
per l'afluència de públic
que hi puguin tenir o no.
Clar,
és que això també és molt relatiu,
no?
Desconec les dades,
però, bueno,
per algun costat
s'ha de retallar.
I, per tant,
és comprensible
que puguin ser
en alguns aspectes
de sanitat concrets.
Ho dic perquè,
clar,
sanitat i educació,
que és el que argumenta
el govern de Convergència
i el govern de la Generalitat,
clar,
són les grans partides
que té un govern de Catalunya
com aquest i l'anterior.
És a dir,
les grans partides
són sanitat i educació.
S'han de fer retallades
que siguin
el menys traumàtiques possibles,
però és evident
que s'han de fer retallades.
La situació econòmica
amb la que s'ha trobat
el govern de la Generalitat
i ara no sé per què parlo
a favor de Ciu,
perquè no estic d'acord
tampoc amb el que
l'estan fent,
però, bueno,
també es va trobar
l'exercàs de la Generalitat
per un estat lamentable,
no?,
de dèficit,
per tant,
és que són inevitables
les retallades.
Jo diria que
menys traumàtiques,
no,
jo diria les que afectin
menys a la població,
amb les coses fonamentals.
Menys traumàtiques,
Joan,
això vol dir?
Sí,
però que afectin
menys a la població
amb les coses fonamentals.
A veure,
per mi pot ser traumàtic
que no m'asfalti
per mi no pot ser traumàtic
anar a un cap d'urgència
de la nit
que estigui tancat
per anar a un altre
perquè si és traumàtic
una operació de capgata,
per exemple.
que si el meu fill
fins ara tenia 6 hores
de classe al dia
i ara me n'hi treuen una,
bueno,
això sí que és traumàtic
perquè això
no només m'afecta a mi
i al meu fill,
sinó que afecta
el futur del meu fill
i afecta el futur
de la població,
que tindrem
una població
menys preparada.
I si dins d'un hospital
resulta que
les urgències de la nit
un hospital o un cap
o que sigui
les urgències de la nit
i l'està
i això vol dir
que un senyor
que per el que sigui
necessiti
aquell servei
tindrà que desplaçar-se
no sé,
20 quilòmetres més cap allà
a buscar aquell servei,
no?
Bueno,
però això són coses fonamentals.
20 quilòmetres
fonamentals.
Que urgències nocturnes
tenim a Tarraona.
Molt bé,
he dit 20 quilòmetres,
5.
És que no espantes.
5,
però bueno,
un senyor de Sant Salvador
que tingui a baixar
el Joan XXIII,
això 5, 7,
no sé quants hi ha,
3,
és que sigui,
no?
Per tant,
això són coses fonamentals
per a les persones,
són coses fonamentals
i aquestes són les que
no es poden tocar.
Les altres,
escolta,
podem parlar del que sigui,
escolta,
que no netejarem tan bé,
doncs no netejarem tan bé,
estem en crisi,
que no tindrem tantes festes,
doncs no tindrem tantes festes,
que el carrer no estarà
tan ben pintant les ratlles
a tarda,
doncs no tindrem.
Coses d'aquest tipus,
d'aquí,
però no amb coses
que afectin a les persones
i al futur de les persones,
sobretot.
Ho hem de deixar,
senyors regidors,
avui hem fet un cara a cara
Judit Eres-Joan Saneuges,
ens ha faltat el tercer convidat,
lamentem que no hagi pogut venir
a última hora Robert Vendrell,
el regidor de Convergència i Unió,
que també havien convidat a la tertúlia,
però en fi,
hem compartit aquesta estona
i hem comentat les notícies del dia
amb Judit Eres,
el Partit Popular,
i Joan Saneuges,
el Partit dels Socialistes.
Moltes gràcies,
que vagi bé,
bon estiu.
Igualment,
gràcies.
Gràcies.
Gràcies.