Sintorià de Tartulia en aquest matí de Tarragona Ràdio.
Avui amb tres convidats que ja els tenim a punt
per analitzar i per comentar algunes de les notícies destacades a la jornada.
Avui, a més, tenim tres convidats
amb perfils professionals ben diferents.
Avui ens acompanya l'arquitecte Agustí Pujol,
ex-president de la Federació Espanyola de Tenis,
entre moltes altres coses.
Agustí, bon dia.
Tampoc tantes, bon dia.
De professió arquitecte.
També tenim Òscar Palau, de professió periodista.
Treballa a la redacció del diari El Punt Tarragona.
Òscar, molt bon dia.
Hola, bon dia, Ricard.
I de professió tenim un altre convidat, de professió llibreter,
president del Gremi de Llibreters de Tarragona, Pitu Rovira.
Pitu, molt bon dia.
Molt bon dia.
Amb ells tres repassarem alguns aspectes de l'actualitat de la setmana.
Avui hem de començar, segurament, parlant d'eleccions,
en clau electoral, en clau política.
En fi, avui tenim com a notícia destacada
la llista electoral del Partit dels Socialistes,
la llista encapçalada per l'alcalde Ballesteros
i que presenta unes quantes novetats
i la incorporació de fins a set persones independents
sense afiliació al Partit dels Socialistes.
En fi, hem destacat aquests últims dies
la incorporació de l'advocata Paco Zapater,
la de l'atleta terragonina de Torreforta, Natàlia Rodríguez.
També tenim com a novetat d'última hora
la gerent de l'Associació de Comerciants de la Vieter,
Patrícia Anton,
i la sortida de fins a quatre regidors
de l'actual equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona.
La llista i molt independent.
D'això se n'ha parlat molt en els últims dies,
entre altres coses perquè també Convergència i Unió
i altres formacions polítiques com Esquerra Republicana
han manifestat la seva voluntat d'incorporar independents a les llistes.
Òscar, com a professional que segueixes el dia a dia
de la campanya i de la precampanya,
què et sembla? Com analitzes aquesta llista del PSC?
Sembla que és la moda que es porta, no?
Ara, això, diguéssim, és el govern dels millors
que ha implantat l'Artur Mas a la Generalitat,
o que almenys això és el que volia fer,
i que s'està traslladant a les llistes municipals.
Al cap i la fi, és més lògic, jo crec,
o és igual de lògic o tant o més lògic
que siguin les municipals que en un govern.
A nivell de Catalunya,
perquè en les municipals molta gent,
al cap i la fi, es mou pel candidat.
La votació no és per partit, sinó que es fa pel candidat.
Potser en una Tarragona ciutat és menys acusat aquest fenomen,
però, al cap i la fi,
molta gent avui haurà xafartejat a veure,
a veure, la llista, qui surt, qui no surt,
qui coneixem, qui no coneixem.
Llavors, és important en aquest sentit,
i suposo que totes les candidatures es mouen per això,
per tenir gent amb una certa reputació dins de la ciutat,
siguin o no del partit militants,
i que puguin captar vots al cap i a la fi,
i que tinguin reputació i a part tinguin fama
o puguin potencialment ser uns bons gestors
de les àrees que en teoria ja tenien tots encomanades,
perquè, evidentment, tots els que ara han fitxat
ja han fitxat per una àrea per ser regidors d'aquella àrea.
A veure, Agustí, a tu què et sembla que hi hagi independència
a les listes dels partits polítics?
Jo veig una lectura favorable.
Crec que, primer, sembla que es trenqui una mica
aquest compromís intern dels partits,
que han de, lògicament, situar els propis militants.
Crec que és bo, evidentment, que entri gent amb altres idees,
i sobretot ho veig bo perquè,
quan més reduït és l'àmbit que afecta les eleccions,
és a dir, me refereixo a que si estem parlant d'eleccions estatals,
entenc que hi hagi unes polítiques de partit predominants,
si parlem d'autonòmiques, doncs, quasi també,
però, clar, si parlem de locals, de municipals,
jo entenc que l'aportació de ciutadans independents
és molt favorable.
Si, a més a més, en aquest cas,
jo crec que tots els partits estan buscant les millors aportacions,
per mi és un pas endavant,
potser sí que és moda,
com ha dit l'Òscar,
en el sentit que, doncs,
l'Artur Mas sembla que ho va anunciar,
jo no sé si després ho va complir,
ho va anunciar,
que potser va ser més efectiu que no després a la pràctica,
però a nivell municipal insisteixo que per mi és favorable,
i tant de bo, doncs, que sigui positiu per la ciutat.
Que no sigui una moda.
No, no, la moda sí, però que sigui positiu,
és a dir, que realment, doncs,
la gent que s'incorpori a aquesta política municipal,
doncs, aporti la seva experiència i saber fer.
Pitu, com ho veus?
Més que una moda jo penso que a nivell de tots els partits
és una necessitat que tenen, més que res.
Per què necessitat?
Sí, perquè vista també potser la baixa afiliació
que tenim la ciutadania amb els partits polítics.
Vull dir, a l'hora de...
Encara ens fa recança afiliar-nos a un partit polític,
si no és per una ideologia molt ferma
que portem interioritzada, alguna cosa,
ens costa molt anar a un partit polític,
he trucat a la porta i dius, escolti, em vull fer soci
d'aquesta companyia, no?
Fixeu-vos que quasi bé, si no tots,
quasi un percentatge altíssim dels que enten com a independents
a les llistes acaben allò.
Ara se li ha llobrat el carnet a fulanito de tal
que van anar a les llistes d'independents.
Però deixa'm posar-te el contrapunt,
perquè mira, la cap de llista de Convergència i Unió,
Victoria Forns, continua sent independent.
Es va presentar fa quatre anys i continua sent independent.
Hi ha algun altre independent del PSC de fa quatre anys,
com Xavier Terrés, continua sent independent, no?
No tots.
Jo penso que s'hauria de distingir...
No tots.
No, exacte.
No tots.
Hi ha independents i independents, eh?
O sigui, jo...
Jo em sembla que també el carisma de la persona
a l'hora de ser independent
i a l'hora d'afiliar-se al partit també és jugar.
Una persona d'un perfil fins i tot psicològic fort,
una persona forta, allò, amb el seu tarannà i amb el seu caràcter,
si es manté que la seva feina, doncs, és reaixida,
ha participat en el desenvolupament de la ciutat,
una cosa i l'altra,
en què li costa més?
Que li donin el carnet, no?
Jo em sembla que això també,
i amb això vull ser esperançat, eh?
Jo vull pensar que aquesta,
diguem-ne moda,
o aquesta tendència que tenen els partits,
a mi m'agradaria que això fos un primer,
dels primers passos cap a les llistes obertes,
que em sembla que és l'interessant i l'ho bo
que haurien de ser les llistes en les eleccions municipals.
Digues segons.
No, no, voldria matisar una mica
el que jo considero independent.
Per mi, un, digue-li, candidat
o una persona políticament independent
no és aquella que no cotisa
o no té el carnet del partit.
Per mi, independent és una persona que és capaç
de poder acceptar altres idees,
vingui o no vingui.
I llavors, clar, jo dic, home, la Victòria Fonts, independent.
Home, no, potser és independent.
I ser crític amb el propi partit
que no pot aconseguir.
Això encara millor, encara millor, Pitu.
Això s'ha de ser valent, eh?
Molt bé, però vull dir que, home,
jo entenc que el número un d'un partit
com Convergència, en aquest cas,
la Victòria Fonts, pot ser independent,
segons quins nivells,
no ho és el seu compromís amb Convergència.
Clar, aquí estem parlant d'independent,
vol dir no afiliat, però no vol dir que, evidentment...
Exacte.
Per mi, independent és que no tens un compromís polític,
no tens una vinculació política,
evidentment tens idees,
perquè si no, no viuries quasi.
Però, per això dir, que matisem.
Llavors, clar, Xavier Terrés,
una persona molt vàlida,
i com ho ha demostrat el seu saber fer
de quatre anys al davant de l'urbanisme a Tarragona,
independent, bueno, molt bé,
però jo penso que la seva vinculació amb el PSC
és claríssima i per mi és un home de partit,
encara que aquí, a efectes de dir,
hi ha set independents, entre ells Xavier Terrés
o algun altre.
Sí, és això.
Jo penso que potser sí el Paco Zapater,
potser sí la Natàlia Rodríguez,
jugadors, perdó,
persones que no han estat fins ara tal
i que s'incorporen a un programa
i sobretot a un partit,
com pot haver, doncs, amb altres.
Aquestes incorporacions del PSC...
Crec que és important el distingir
a la independència de cadascú.
Òscar, què et semblen les incorporacions
que anunciades aquesta setmana pels socialistes?
Un advocat com Paco Zapater,
un atleta com la Natàlia Rodríguez
i ara la gerenda d'una associació de comerciants,
com és la T?
Primer que estic d'acord amb ells amb això,
que cal diferenciar...
Militants potser ho són més aquests
sense tenir el carnet.
Molts independents són més militants
sense tenir el carnet.
I cal diferenciar.
Els nous incorporacions...
Bé, a veure, el Paco Zapater aquest
va estar molts anys
cíndic de Greuges, crec, no?
A la URB.
De la Universitat, sí, sí.
Ell, bé, és una persona
molt coneguda i reconeguda a Tarragona,
se l'ha posat de número dos,
vull dir que, en teoria,
a les últimes eleccions,
no sé si anava el Pau Pérez,
de dos, amb...
Lola Herrera.
Lola Herrera.
Vull dir que, en teoria,
s'ha donat per fer un pes important
dins del govern,
i jo crec que sí que és una bona elecció
per part del Ballesteros.
La Natàlia Rodríguez,
a mi em crea més dubtes,
no perquè ella pugui ser
més o menys vàlida,
però perquè és una atleta en competició.
Vull dir,
jo comentàvem al diari
que, esclar,
hi ha molts esportistes
o exesportistes
que han anat en llistes,
vull dir, això no és res nou,
però en plena competició
no sé si és tan usual
i si, esclar,
ella passa a ser regidora
d'esport, se suposi,
i doncs l'enganxa
en una competició
a les Olimpíades
de, mira,
perquè són a Londres
l'any que ve,
però si fossin a Pequín,
doncs,
i hagués d'estar un mes a fora,
jo no sé,
això...
No, encara que sigui a Londres
crec que és una elecció forta.
Sí, suposo, no?
Sí,
amb una competició.
Encara que passi a l'Oltre,
suposo que s'han de concentrar
unes quantes setmanes.
Sí,
i doncs...
Tu això ho trobes una mica incompatible?
Jo, no ho sé,
a veure,
ella suposo que sap gestionar el seu temps
i això ho ha valorat
i creu que és possible,
però a la pràctica,
si realment agafa responsabilitats de govern,
com evidentment vol,
jo ho he complicat.
Tu, Agustí,
que vens el món de l'esport,
per cert,
què et sembla el fitxatge
de Natàlia Rodríguez?
Home,
bé,
és a dir,
la seva experiència,
però jo m'estic també bastant d'acord
en què pot haver un problema
de dedicació.
també és veritat
que potser és una primera aproximació
al món de la política,
que ella,
evidentment,
suposo que els Jocs Olímpics
de l'any que ve a Londres
doncs és la seva fita esportiva,
però també potser és l'última,
ja penso que per rarons d'edat,
és a dir,
que el màxim que pot ser
és que estigui un any,
evidentment,
prioritzant l'activitat esportiva,
però aportant fins i tot,
perquè tampoc té d'estar
dedicació plena i exclusiva
amb el tema de l'esport municipal.
Jo ho trobo bé,
realment pot ser un cop d'efecte també,
crec que també hi ha una part
d'efectivisme en aquest fitxatge,
perquè lògicament és
una de les millors atletes del país
i sens dubte la millor atleta
que tenim a Tarragona,
i per tant la incorporació
té uns efectes populars importants.
Ara,
la seva vinculació
a la política municipal benvinguda
com a persona del món de l'esport
i que lògicament aportarà la seva experiència.
Pitu,
aquests fitxatges de la setmana
que et semblen.
Jo em fa l'efecte,
no n'he fet mai,
no he confeccionat mai una llista
per unes eleccions,
però em fa l'efecte que quan...
T'agradaria?
No ho sé,
però quan es confecciona una llista d'aquestes...
Com a cap de llista.
Sí, no?
Jo et sembla que quan es confecciona una llista d'aquestes
has de posar-hi diversos ingredients,
no?
Des de l'avàlula professional d'una persona
fins allò del carisme mediàtic,
aquesta paraula que a vegades...
Has de buscar diferents...
Sí,
aquella persona que dius
a veure,
jo incorporant aquesta persona
i els d'aquestes
quants vots m'ho puc absorbir,
no?
I em sembla que el cas d'aquesta noia
és aquest.
És un fitxatge mediàtic,
un nom que surt regularment a la premsa,
un nom conegut,
a diferència d'altres,
la llista l'hi repassava molt per sobre aquest matí,
de gent que dius
no sé qui és, no?
La gerent d'una associació de comerciants,
doncs,
suposo que la deu conèixer
el seu àmbit dels comerciants,
haig de dir que personalment no la conec.
Bueno,
i se suposa que és bona gestora
dins el seu gremi,
que...
No,
i està a prop de la ciutadania,
suposo,
la seva feina potser...
Però ell fa l'efecte
que la història ve per aquí,
no?
I el Paco Zabater,
per exemple,
què creus que representa?
El perfil el conec molt poc
en aquest bon senyor,
més aviat per la qüestió de notícies
que han sortit a vegades als diaris,
més en l'última època,
com a síndic de greugia a la universitat,
el conec relativament molt poc,
molt poc,
el desconec,
no sé quina vinculació,
què pot aportar,
suposo que quan se fa una incorporació
d'aquest tipus d'una persona,
segons he llegit,
d'una vàlua prou important,
i posar-ho de número dos,
és prou...
Recordo encara fa quatre anys,
Òscar, si no m'equipoco,
de número tres,
Navallosep Lluís Navarro,
també com a independent
a la llista del PSC,
és a dir,
que aquesta voluntat
d'incorporar independents
com a mínim dels socialistes
ja fa anys que es manté,
i Convergència Juniors,
recordem que també incorpora
l'expresident de la Federació
de Veïns de Llevant,
Xavier Quintana,
i Esquerra Republicana,
per exemple,
aquesta setmana en una entrevista
que hi ha a Terraona Ràdio,
el seu cap de llista,
Sergi de los Rios,
també deia que volia incorporar
independents.
Al fil del que comentava
abans el Pitu Rovira,
un primer pas per llistes obertes.
Creuen que podem anar cap aquí
a mig termini, Agustí,
i que seria desitjable?
A mig termini no,
que seria desitjable indiscutiblement.
A curt,
em pensava que no vas dir
a curt termini.
No, no, no,
a curt,
a curt,
per almenys
han de passar 4 anys més.
I dubto que d'aquí 4 anys
o sigui les properes municipals
puguem parlar encara
de llistes obertes.
Però que jo crec
que seria el bo.
Això a vegades
ho hem comentat aquí, eh?
Jo ens sembla que
amb les llistes municipals
els propis partits
ho desitgen
però no s'atreveixen
a dar el pas.
Per una cosa
és una llista municipal
amb una ciutat com Tarragona
i més petites
a una ciutat gran
com Madrid o Barcelona.
Aquí deuen haver
unes garibetades internes
de categoria, no?
Es complica
en funció de l'àmbit,
però, o sigui,
de l'àmbit geogràfic
o de la localitat.
Ara que és l'estat ideal
però les llistes obertes...
Sí, el que passa
és que no oblidem
que una llista oberta
sense el suport polític darrere
també no té res a fer.
És a dir,
que jo penso
que la combinació
ha de ser l'únic
que pot tirar endavant.
Però jo quan dic llistes obertes,
escolta'm,
ja en tenim de llistes obertes
a les eleccions.
Quan votem al Senat
no deixi de ser una llista oberta.
que podem posar jo les creuetes...
És a dir,
a mi que em plantegin
una llista
de quatre o cinc
o sis formacions polítiques
com ens presenten
o de tots
i que jo pugui anar
escollint
d'aquelles llistes
com fem al Senat,
si ho fem al Senat
per què no ho fem
a l'àmbit municipal?
Segur que molts ciutadans
triarien persones
de diferents llistes.
Segur, segur agafaries
la llista del PSC
i em marcaries
els que volguessis
de la Convergència
i la Junteria...
Això seria
la plena independència
de l'electorat.
De l'electorat, no?
El verd dels millors, no?
A tu què et sembla?
Anem fent passos
amb això
o que és molt difícil
pel que deia el Pitu
d'aquesta por
que poden tenir
fins i tot els partits?
Això de la solidaritat
de renovar la llei electoral
que fa molts anys
que s'està dient
i no en treuen
el rug del sembrat, no?
No acabem de tirar-ho endavant
a veure si aquesta legislatura
ho poden fer.
Evidentment, això seria
una qüestió molt important
i seria molt més lògic
que passés
a les eleccions municipals
que no pas, per exemple,
al Senat,
que deia el Pitu,
que és l'únic fòrum
on crec que es poden votar
listes obertes.
I la Carme, que menys
menys d'una història
li veiem, no?
Sí, que menys coneix
la gent als senadors, no?
No és gaire lògic
en aquest sentit.
Hi hauria una primera conseqüència
amb això
i seria la participació electoral.
T'aumentaria moltíssim.
Jo penso que sí.
Perquè jo crec que motivaria
la gent a votar.
I un pas més enllà
ja seria
l'elecció pròpia
directa de l'alcalde.
És a dir,
la persona que es presenta
d'alcalde o alcaldessa
que anés amb una llista
a part, amb un...
escolti'm, jo aquest.
I a part d'aquest,
aquells 12, no?
Sí, ja diuen que
en les eleccions municipals
és molt important
el cap de llista, no?
Especialment
en totes les eleccions.
Però potser en les municipals
encara més
marca molt la personalitat
del candidat a l'alcaldia.
Permetim un assumpte
entre candidats a l'alcaldia
i ja que estem ara
a dos mesos de les eleccions
perquè ahir
la candidata
de Convergència i Unió
Victoria Forns
en aquest programa
va repassar tota l'actualitat,
va parlar també
de les seves llistes,
del seu programa electoral,
va parlar de la tabacalera
i va posar damunt
de la taula
un tema que pot ser de debat
en aquesta pròxima campanya.
Va dir que si ells governen,
que si arriben a l'alcaldia,
replantejaran
el gran projecte
de la tabacalera.
En el sentit
que Convergència i Unió
només vol
que a la tabacalera
hi vagi
el Gran Museu Nacional
Arqueològic de Tarragona.
I va parlar
del poti-poti,
textualment,
que s'està fent
ara mateix.
Pot ser un debat interessant
perquè és això de dir
què posem a la tabacalera,
podem posar més coses
que al museu,
com s'està impulsant ara
o només el museu?
A tu què et sembla?
Que més fins i tot
com a arquitecte
pot tenir una visió, Agustí?
Una primera reflexió
i és que cada quatre anys
no podem estar canviant
segons quins determinats projectes.
És a dir,
la tabacalera
es va donar
un pas important
al recuperar-ho
per la ciutat,
per la seva
estructura
com a edifici,
no l'he visitat
però lògicament
el coneixes per fora
i una mica
pels planos que he vist.
És un edifici
que sí que permet
aquesta diversificació
d'activitats
perquè té
uns pavellons,
té unes ales,
té unes independències
que crec que pot ser interessant.
I clar,
l'equip actual
ha optat
per ubicar
de moment això,
la capsa jove,
en fi,
activitats més petites
però que jo
per el que he vist
amb els planos
doncs
permeten perfectament
la funcionalitat.
Jo no sé
si tot
l'amplitud
d'aquest edifici
que és enorme
només com a
museu arqueològic
dona per tant
perquè ara tenim
museu arqueològic
i a més
me'n penso
que està tancat
fins i tot
o sigui que tampoc
ara anem a inventar
alguna cosa.
Jo per mi
soc respectuós
amb les idees
una vegada es prenen
i crec que
tampoc faria
grans canvis.
Ara si dius
mira la meitat
l'ocupa
el que realment
han decidit
ara l'equip
de govern actual
i si hi ha
un canvi
de govern municipal
potser
el rest
de l'edifici
o la resta
de l'edifici
que és l'altra meitat
permetria ubicar el museu
i crec que són activitats compatibles
pel que he dit
l'estructura de l'edifici
ho permet.
Jo crec que deu ser
més de la meitat
del total
perquè l'edifici gran
l'edifici senyorial
el de la fàbrica de tabacs
aniria pel museu
i jo diria
Òscar
crec que deu ser
molt més de la meitat
més de la meitat
del tot
i el que s'està fent
són les naus
que hi ha al darrere
que donen a l'Avinguda Vida
i Barraque
que són les que s'estan
ja ocupant
i estan en obres
ara.
Jo veig
que el que ha costat
desencallar aquest projecte
i ara que s'està executant
pregunta'ls-hi als músics
que fa anys que reivindiquen
l'associació de la EMT
que tenia un local
i que ara el Sergi està fent
ara que els diguin
no, no
aquí no hi aneu
perquè hi ha d'anar al museu
escolta
d'acord que ha de ser
l'Obre de Tarragona
que doncs ha de ser
l'Arqueològic
el Nacional
de Catalunya
d'acord
però és que allò és immens
tothom m'ho diu
que és molt gran
que n'hi ha de sobres
amb el que hi ha
i escolta
si hi ha instal·lacions culturals
vàries
el retroaliment
tenen entre elles
deixa'm recordar
que hi ha d'anar
la biblioteca pública
la gran biblioteca pública
que substituïa
la del carrer Gasòmetre
i també el centre d'art contemporani
en altres naves
en altres magatzems
d'aquests
de l'estabilitació
i retroalimenten
si és un centre cultural
polivalent
en quant a la seva activitat
i ús
jo per mi no ho trobo malament
Pitu
jo em fa la feita
que aquest anunci
és més una qüestió
de campanya electoral
que no passa efectiva
anar canviant els projectes
a cop de campanya electoral
a cop d'eleccions
per un futur d'una ciutat
és que no acabarem mai
imagino que ens replantejéssim
no ho sé
tu
la façana marítima
que no sé quan la veurem
no posis exacte
tu
va
no
no es comencem a replantejar
els grans projectes
jo em sembla
que el que hem de fer
és anar fent més aviat
el dia a dia
és com si ja ens replantejéssim
la construcció del mercat central
escolta'm va
no
això sí
ja està en marxa
ja s'està construint
ja està tot posat sobre
està ja
ja ho hem digerit
doncs
dicem que això
continua
ja més ja està noves
ho acabi i ho inauguri un altre
doncs escolta'm
la vida
la vida és així
la vida és així
però
però si el projecte és aquest
i sembla tal com està
i més a més
si es va aprovar aquest projecte
ara per què l'hem d'anar canviant
és que estan execució
a més
clar
hi ha dues naus
una de la capsa jove
i una altra que és Tarragona Impulsa
que s'haurien d'obrir
en els propers set mesos
en fet
ja que el Pito ha citat de passada
em va posat com a exemple
la façana marítima
aquesta setmana també hi ha
una gran notícia relacionada
si fa no fa
amb el tema de la façana marítima
em refereixo al corredor
ferroviari del Mediterrani
el gran projecte presentat
dimecres a la tarda a Barcelona
pel ministre espanyol de Foment
José Blanco
avui tenim un expert
que és l'Òscar Palau
un expert en mapes
permeten-me una cosa
Europa ha dit que no té diners per això
ara ho anava a dir
és que no m'havies deixat acabar
anunci del ministre espanyol
ahir a Barcelona hi ha una delegació
de comissaris
d'eurodiputats
europeus
que es reuneixen amb el president
de la Generalitat
el president Mas els diu
que això és importantíssim
per Catalunya, per Espanya
i per Europa
i els eurodiputats
venen a dir
que en fi
que costa molts diners
des del punt de vista
de Tarragoní
Òscar
clar, això és fonamental
és fonamental
a veure
l'altre dia parlàvem
amb un amic
per ser més
de vegades parlem del corredor
Mediterrani
i jo crec que la gent
del carrer ho deu veure
com una cosa llunyana
que els polítics
que es creuen entre ells
i no hi veuen la importància
no sé
per anar a més
exemples pràctics
un amic que treballa
d'una empresa
d'aquí Vilaseca
que diu
hòstia
nosaltres el 90%
de la producció
marxa i arriba
pel port
i si tinguéssim
una via
que anés cap a Europa
hòstia
guanyaríem el 100%
i això
una empresa
multiplia per
gairebé el 100%
de les empreses
que hi ha
en aquestes comarques
és que segurament
el cor del ferroviari
del Mediterrani
és més important
des del punt de vista
de mercaderies
que no pas de viatgers
no?
sí
el que s'està debatent
és les mercaderies
els de viatgers
i pel port de Tarragona
és fonamental
el de viatgers
l'any que ve
ja estarà en marxa
des del punt de vista
de Tarragona
l'any que ve
en teoria
podràs agafar un tren
de moment encara
a la Secuida
d'aquí dos anys
aquí a Reus
a l'aeroport
i podràs anar
en teoria
cap a França
en teoria
això va ser
el ministre
i va dir
també ahir
que va avançar
un any
els terminis
ja ho veurem
l'any que ve
perdó
el 2013
és evident
que això
el que reivindica
és per les mercaderies
i el que és important
és mercaderies
tot aquest lobby que s'ha format ara
és per les mercaderies
i si València finalment ha pujat el carro
és perquè té una gran empresa allà
que es diu Ford
de la qual depenen moltes altres empreses
que li ha dit
li haurien de fer un ultimàtum
o tenim aquí un tren
per anar cap a Europa
i en sobte creure
t'ho creus ara sí Òscar
que això anirà en seriu
o no hi haurà diners
jo veig que hi ha més
bueno per part del govern espanyol
juguem a la puta i la Ramoneta
parlant bé o malament
perquè
doncs
s'ha d'agrair
que el ministre Blanco
ha fet molt més
que els 20 ministres anteriors
del govern espanyol
avui és el primer
que jo crec que es creu
el cordó mediterrani
però també està acollat
per les influències
ibèriques
del centre de la península
i fins ara
s'ha negat
a prioritzar
un dels tres corredors
que hi ha sobre la taula
i el govern espanyol
els reivindiqui d'uns tres
el cordó mediterrani
el que passa pel mig del Pirineus
així inventat
des de zero
i l'altre gran corredor
que és el de l'Atlàntic
llavors
hi haurà un moment o altre
que la Unió Europea
aquests senyors
que no tenen diners
hauran de dir
escolti
vostè
és el govern espanyol
em sembla que tingui
tres prioritats
però nosaltres tenim pocs diners
i només val una
i n'haurà de triar una
hi ha una cosa important
a tenir en compte
amb tot això
vull dir
aquests tres
aquestes tres vies de sortida
les defensa
les defensa
el govern espanyol
d'una manera
de fronteres cap endins
de fronteres cap en fora
no és una altra
de fronteres cap en fora
evitant mullar-se
fins ara
o més clar
perquè els francesos
porten la línia
fins a Portbou
aquests ho tenen claríssim
ja ho han anunciat
ho han dit un munt de vegades
nosaltres la nostra línia
que hem de construir
com a estat francès
la portem fins a Portbou
no creuen
en el tronel
de Somport
perquè
a part d'aquest
ensorrat
no hi han cregut mai
històricament
l'han tingut allà
abandonat
no hi arriba cap carretera
rere dels Pirineus
és la zona
menys desenvolupada
del sud de França
a França
està desenvolupada
la part del Mediterrani
i la part de l'Atlantic
o la del mig
la tenen allà
com un jardí
i
sí, és veritat
i la part d'Iron
a Europa
a França
haurien de travessar
una línia
per anar a buscar
aquest corredor
del Mediterrani
i que puja
per l'arc
de la Costa Blaves
allà
que és la línia
aquesta
que se'n va cap a Lión
i tira
cap a Alemanya
i tu veus
ser efectible
però aquí hi ha una cosa
que des de Tarragona
no vull tirar aigua al vi
però
compta
amb tots els esquemes
que jo he vist
el ramal que entra
al port de Tarragona
és de puntets
no és la línia principal
i llavors
què vull dir amb això
a veure
si aquesta línia
de puntets
la volem fer contínua
aquí
el que
el que s'ha de fer
en aquest territori
tan delvesgut
i tan ignorat
històricament
és això dels lobbies
de pressió
els empresaris
aquests que de Vilaseca
que no sé què
aquests han de crear
figures de pressió
sobre aquells que manen
és que fins i tot
el ramal que entra
al port de Barcelona
estan puntets
no, no
aquest dia està en marxa
a veure
Agustí
la teva opinió
primer sobre l'oportunitat
del projecte
primer distingir
una cosa és el projecte
l'altra la realitat
com a projecte
el projecte és paper
i el paper ho suporta tot
s'ha de veure
que el projecte
fa molts anys
que es parla
o no que es parla
que s'està estudiant
no és un tema
que s'hagi fet
en un any
en el darrer any
llavors com a projecte
també voldria parlar-ho
en dos escales
escala europea
europea o nacional
i europea
i escala local
crec que
tindríem de
fer com a dos debats
com que els que ens interessa
ser local
faig un comentari
a nivell
diguem
més ampli
corredor al Mediterrani
home
penso que és
un gran projecte
un gran projecte
sobretot per millorar
les infraestructures
industrials
les mercaderies
i de pas
els passagers
que també
lògicament
ho contempla
aquest projecte
i per tant
jo crec que
sigui un eix
mediterrani
sigui un eix
atlàntic
o sigui tal
crec que és bo
que pugui haver
una via directa
i ràpida
cap al centre d'Europa
si ho mirem
a nivell local
que és el que ens interessa
home
llavors aquí
hi ha molt a dir
molt a dir
aquestes línies
de puntets
que dius
home
jo m'imagino
que per arribar al port
sempre tindrà d'haver
línies de punts
perquè no deixen
de ser culs de sac
és molt difícil
que el port
sigui una línia
contínua
i que vagin
enllaçant ports
però bueno
no és només el port
jo penso que
aquí parlem
de professionalitat
sí sí
ja ens ho mirarem
jo crec que
el que es va dir
quan es va explicar
el projecte
abans d'ahir
que home
que realment
els set ports
me penso
espanyols
que queden
vinculats
al projecte
penso que va dir set
no?
sí
penso que sí
bé
és igual
tots els ports
tindran aquesta
connexió ràpida
amb aquest corredor
no sé si uns
passaran més a prop
i altres serà
com dius tu
una línia
en fi
una línia
secundària
el que vinc a dir
el que vinc a dir
és que a Tarragona
que estem parlant
fa temps
i aquí és on
tu has dit
el lobby empresarial
jo crec que aquí
per una banda
tenim el desig
jo diria
la necessitat
de disposar
d'una estació
nova
com cal
més igual
que estigui posada
on està ara
o si la soterrem
aquí a l'Avinguda Roma
aquí
suposo
aquí davant
d'aquests estudis
crec que Tarragona
necessita una estació nova
el que passa
és que la que està vinculada
al corredor mediterrani
és l'estació
del sud de l'aeroport
del sud de l'aeroport
malauradament
i tornant a entrar
ara en temes
que no crec que sigui
ara el moment
o avui almenys
i no està a més a més
dintre del terme municipal
de Tarragona
o sigui està a més a més
amb el terme veí
clar això
doncs
vulguis o no
és un motiu de crítica
ja s'ha criticat
que si el bypass
que si no sé què
el bypass
no deixa de ser
una solució
jo diria d'emergència
no és una solució
inicial
o és una solució
ideal
i per tant
doncs
segueix sense resoldre'ns
aquells problemes locals
que tenim a Tarragona
i que han sigut debatits
àmpliament
en els últims temps
Òscar
a veure
jo crec que això
és un segon estadi
de la discussió
això que
aquest debat
que ara encara
se t'ha dit
el de les estacions
el de l'estació de Tarragona
ara el que s'ha de discutir
és un gran corredor
si l'estat espanyol
li aposta
i si hi ha diners
per fer-lo
perquè això és molt car
si no aposta
per aquest corredor
que tot això
més de Tarragona
no es farà
a nivell local
però ni per exemple
la línia de mercaderies
aquesta del port de Tarragona
que podria enllaçar
amb Castell Bisbal
que és aquesta
que hi ha enllaç
el port de Tarragona
cap a França
encara que només fos això
ho dic perquè
fins i tot
ahir el president
de l'autoritat portuària
el nou president
Josep Andreu
deia en unes aclaracions
a Tarragona Ràdio
que si cal
buscàrem
finançament privat
i que estan buscant
finançament privat
per avançar
aquesta infraestructura
que és tan important
pel port
sí que això
és que l'anterior
l'anterior
president del port
ja ho havia mirat
això
ja ho havia mirat
i ho havien descartat
aquest projecte
el que passa és que ara
vist el que
vam presentar a dimecres
que va ser un estudi
per primera vegada
a la història
és un estudi sencer
i tal
però
i vam parlar
evidentment
que cal aquesta línia
però no van posar terminis
ni van concretar
així com en altres línies
per exemple
l'AVE
València-Castelló
València-Castelló
Tarragona
per primer cop
es va dir clarament
que es farà
i a més es va dir
que es farà ja
està licitada
ara es licitarà
i això també és un altre
fet molt important
per Tarragona
que tindrà contacte
amb AVE
en València
l'altre no
i doncs jo crec
que aquí
és on ara ha incidit
Tarragona
perquè en això
en la línia
de mercaderies
fins al port de Tarragona
hi ha un projecte
un estudi previ
en marxa
que s'ha posposat
un any
perquè s'havia d'haver presentat
aquest any
i s'ha posposat
fins al 2012
i que ara
aquest projecte
que es va presentar
ahir
tampoc
no el desencalla
no dona
no us terminis
ni diu
que es farà
però no diu
quan ni com
ni quins diners
ni res
llavors aquí jo crec
que és on ara
ha d'incidir
Tarragona
realment
el port
sobre el capdavant
o totes les institucions
i empreses
terragonides
perquè hi hagi
un termini
i uns diners
per fer això ja
i si no es fa això ja
doncs el que diu
el president del port
és molt lògic
que es recopili
l'àntiga idea
de l'anterior president
o l'anterior equip directiu
i que hi hagi
una solució provisional
com ha fet Barcelona
que ja està connectada
al port de Barcelona
a més amb ampla
de via europeu
que això permet
una sortida
aquesta seria la prioritat
segurament la del port
no Pitu
segurament
jo crec que si
abans de parlar
d'estacions
el que passa és que
veient els mapes
aquests dies
el que comentava
l'Agustí Pujol
sembla jo
per d'aquí
no sé quants anys
el problema
amb tot això
és que hi hagi
la línia principal
per entendre
llavors
òbviament
s'hi han de fer
les connexions
si aquestes connexions
no estan posades
sobre el paper
que sí que ho suporta tot
però
i van acompanyades
el que han d'anar acompanyats
que són diners
i uns terminis d'execució
i comencem
i ho acabem
i per anar
a una sèrie de línia
i tota la història
pot passar el perill
que sí
passi el ramal
i llavors
fins a la
construirem una estació allà
i ho portarem
en camions
fins allà
i això
et mata
et mata
aquest poli
o el que sigui
jo el que he volut dir
amb el terme escala
és a dir
és que clar
el corredor mediterrani
pensant en Europa
i pensant en una línia
que connecta
des d'Almeria
està pràcticament
al nord d'Europa
lògicament
no pot entrar
amb si l'estació central
de Tarragona
està en un terme
no, no, no
això és obvi
i per tant
les coses
del nostre dia a dia
és quan discutim
això
prioritzant evidentment
el del port
jo penso que això
és més prioritari
fins i tot
que els passangers
tinguem d'anar
a la seguretat
o a perafort
sí que voldria dir
que l'important
de l'estació
perdona Ricard
és que
m'és igual
on t'estigui
que tingui bons accessos
que tingui bons aparcaments
i que tingui
unes condicions mínimes
d'accessibilitat
això ens portarà
un altre debat
interessantíssim
del qual segur que
tindrem temps
de parlar-ne
en properes setmanes
mesos i anys
m'atreveixo a dir
acabo la tertúlia
Agustí Pujol
Pitu Rovira
i Òscar Palau
gràcies per convertir
aquesta estona
amb els ulls
i ens aterrar una ràdio
i fins la propera
bon dia
Ràdio
i