Temps tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio.
Avui una tertúlia, la d'aquest dijous,
amb tres polítics de l'Ajuntament de Tarragona.
De moment en tenim dos
i esperem que s'incorpori de seguida el tercer convidat.
La tercera convidada, que de fet és la que ens falta,
que és Begoña Floría,
la portaveu del grup municipal socialista a l'Ajuntament de Tarragona.
Suposem que s'incorporarà de seguida,
però sí que tenim aquí ja molt puntuals
els altres dos polítics que ens acompanyen.
El portaveu del grup municipal del Partit Popular, Alejandro Fernández.
Alejandro, molt bon dia.
Molt bon dia.
I el regidor del grup municipal de Convergència i Unió, Albert Vallbé.
Albert, també molt bon dia.
Bon dia, Begoña.
Ara arriba Begoña Floría, la tercera convidada a la tertúlia.
Begoña, bon dia.
Bon dia.
Que respiri una mica.
Just per dir bon dia.
En fi, doncs amb aquestes veus polítiques de l'Ajuntament
que representen els tres partits majoritaris
amb representació al Consistori, avui parlarem de política.
Entre altres qüestions, perquè tenim les declaracions
que va fer ahir en una entrevista en aquesta casa
l'alcalde de Tarragona.
Estem a dos mesos de les eleccions municipals.
Aquests dies hem entrevistat a tots els caps de llista,
candidats a l'alcaldia de Tarragona,
de cara a les eleccions el 22 de maig.
I alguns dels titulars que ens deixa l'alcalde de l'entrevista d'ahir
és el balanç d'aquests quatre anys,
en el sentit de dir que es mostra especialment satisfet
perquè s'acaba el mandat amb tots els grans projectes històrics
que hi havia pendents a la ciutat de Tarragona desencallats.
O bé, han començat les obres...
Perdonin perquè arriba el verb allbé.
Aquest riure no sé de què va.
A l'alcalde hi parlava, per exemple,
hi posava els exemples de la tabacalera,
de l'escola oficial d'idiomes a la Xartrés,
de la caserna de la Guàrdia Urbana, del Teatre Tarragona
i de molts altres equipaments o projectes històrics
com la plaça dels Carros,
el pas a nivell de la plaça dels Carros o el Mercat Central,
que després de moltíssims debats, discussions,
i en fi, estires i arronces endavant i endarrere,
segons l'alcalde tot això s'ha posat en marxa
i per tant s'acaba el mandat després de quatre anys
amb el desbloqueig d'aquests grans temes.
Així que avui que tenim dos representants de l'oposició
i una representant del govern,
els demano als representants de l'oposició
que m'analitgin aquestes paroles de l'alcalde.
Alejandro.
Bé, molt ràpidament.
El govern de l'Ajuntament de Tarragona
ha disposat al llarg d'aquesta legislatura
de pressupostos extraordinàriament amplis.
Vull dir que entre unes coses i d'altres,
160-170 milions d'euros cada any
són pressupostos que s'apropen
als 30.000 milions de les antigues pessetes
i per tant, si durant quatre anys
no fas absolutament res,
doncs seria per matar algú.
És a dir, que evidentment algunes coses s'han fet
i és normal perquè, insisteixo,
disposar cada any de 30.000 milions de pessetes
no és poca cosa.
Ara bé, jo crec que el tret fonamental
que defineix aquest primer mandat del senyor Ballesteros
i que el separa dels primers mandats
d'anteriors alcaldes de Tarragona
és que no s'ha produït una transformació de ciutat
com s'acostuma a produir en el primer mandat
d'un nou alcalde.
I crec que el primer mandat,
tant del senyor Recasens en el seu moment,
com el primer mandat de Joan Miquel Nadal,
projectes polítics que després de molts anys
es van esgotar,
però que en el seu primer mandat
van ser projectes de transformació profunda de ciutat,
cosa que en el cas del senyor Ballesteros
no s'ha produït.
I aquesta és la raó fonamental
per la qual jo insisteixo molt en dir.
Normalment, el segon mandat,
després d'haver tingut un primer
amb una majoria tan àmplia
com va aconseguir el senyor Ballesteros,
acostumen a ser mandats molt còmodes.
I la reelecció del senyor Ballesteros
no és tan absolut garantida.
I això significa que la pròpia ciutat
té aquesta sensació
de no haver-se produït
una transformació profunda de la ciutat
amb energia i amb determinació.
No és un gran balanç dir
que hem desencallat administrativament
no sé quines coses,
perquè és que el que espera la ciutadania
després de quatre anys de gestió
amb molts diners
i amb una capacitat d'inversió
que té l'Ajuntament de Tarragona
prou potent,
el que espera són inauguracions.
No a la part final de la legislatura
primeres pedres.
Primeres pedres,
perquè estem fent primera i primera i primera pedra.
Albert Ballbé.
Mira, em sap greu perquè de moment
no em xafa el discurs,
però les seves últimes paraules
és el que jo tenia escrit.
És a dir,
el normal és que
amb picaresca política,
no diguem tècnica política,
un vagi retrasant les inauguracions
al final de la legislatura.
Clar,
i jo abans reia
perquè el senyor moderador
parlava de desatascar.
Els lingüistes encara no han dit
si el desatascar és o no és correcte.
Crec que he dit desencallar.
Però és igual.
És igual.
No obstant,
és la paraula...
Utilitava les paraules
que va utilitzar l'alcalde.
Exacte, exacte.
És la paraula clave
de l'alcalde Ballesteros,
no?
És a dir,
ell ho ha vingut
a desencallar tot.
El cert,
que és el que ha fet,
és que,
i encara no ho ha fet
amb prou èxit,
el que ha fet el senyor Ballesteros
ha sigut aprofitar-se
de tot el que tenia
a Convergència i Unió
quan va plegar
del govern de la ciutat
i llavors el senyor Ballesteros
ha sigut recollir-ho
i intentar acabar-ho.
Perquè clar,
el que Maria Sàpiga
és durant aquest...
Jo no sé què va dir
el senyor Ballesteros,
ho vaig sentir,
no és per falta d'estimació
amb aquesta emissora,
no?
Però Maria Sàpiga
quines inauguracions
ha fet el senyor Ballesteros,
a menys que entengui
que el Banc d'Espanya
és inaugural,
l'únic que van fer
va ser la brigada de Llimpiesa,
passar-li un mocho
i ja està,
no?
Ja tenim un lloc pel turisme.
Però doneu-vos en compte
que el de Tarragona,
per exemple,
que és un dels
aconteixements importants,
evidentment,
una obra iniciada
per Convergència i Unió
ni s'ha acabat
o, per exemple,
el buc-insígnia
de les realitzacions
del Partit Socialista
o del Bipartit,
que és la Tabacalera.
La Tabacalera continua sent
i la Gertrèix, etcètera.
És a dir,
Maria Sàpiga
què ha acabat
el senyor Ballesteros.
És a dir,
que em digui
quina realització.
Ara,
ara comencem,
ara,
gran portat del diari,
ara recordem
la finca dels Puig i Valls,
a part de la ciutat.
La quinta de Sant Rafael.
Però jo no vull
que el senyor alcalde
posi per i esperes,
com bé deia l'Alejandro.
Jo vull que el senyor alcalde
talli cintes d'inauguració
perquè les ciutats de Tarragona
tinguin més qualitat de vida
que no en tenim.
A veure,
la resposta dels socialistes,
Beconya?
No,
a mi em sorprèn
el nivell de manca de memòria
que tenen els dos representants
de l'oposició
i que,
senyor Bellbé,
no es posi nerviós.
I que,
a més a més,
de fet,
tampoc aniré a contestar coses
que, a més a més,
cauen pel seu propi pes
i que,
objectivament,
només cal veure
com ha millorat la ciutat
per veure
totes les coses que s'ha fet.
Evidentment,
el que ens està dient
totes les enquestes
i fins i tot de diaris
que no són precisament socialistes
com el diari ara
és que la ciutadania
percep
que Tarragona
ha millorat.
I això és una percepció
que no es genera
d'un dia per l'altre,
sinó es genera
per la feina i l'esforç
durant quatre anys
amb uns objectius molt clars
que era treballar
per una Tarragona
que millorés
amb formes i amb fons
i això és el que s'ha fet
amb tres nivells bàsics.
El primer,
desencallant aquests projectes històrics
perquè sí que és veritat
que hem acabat coses
que venen de darrere.
Quinze anys
venia de darrere
l'Escola Oficial d'Idiomes,
senyor Ballbé,
quinze anys.
Vint anys
venia a l'hostal i sol
de darrere,
senyor Ballbé,
vint anys.
Per tant,
evidentment,
que s'han resolt coses
que venien de Convergència i Unió
i del Partit Popular,
sobretot de Convergència i Unió,
però no precisament
perquè vostès
les haguessin posat en marxa,
sinó més aviat
perquè estaven aturades
i parades.
Jo crec que hem de parlar
de tres àmbits concrets
que s'han de posar
damunt de la taula
d'aquest balanç.
El primer és que
hem acabat
amb la crispació
en aquesta ciutat.
L'última etapa
de l'alcalde Nadal
i amb el senyor Fernández
de company de viatge
havia estat una etapa
de moltíssima crispació,
de moltíssimes baralles,
de desafecció
amb la ciutadania,
un pou amb 1.500 famílies
que no sabien
què seria del seu futur,
etcètera, etcètera.
I aquesta situació
s'ha resolt
i a més a més s'ha resolt
apropant-nos molt més
a la ciutadania
i a un ajuntament
que escolta.
Les figures dels regidors
de barri han estat
molt importants
en aquests quatre anys
de trepitjar terreny
i precisament
de donar-nos
d'aquelles petites obres.
Tabacalera,
obra que la senyora Forns
vol aturar,
per cert,
no sé què diran els joves
ni l'associació de músics
quan els digui
que la candidata
a Convergència
no vol que hi vagin
a la tabacalera
ni tampoc vol
un nou viver d'empreses
que és el que està previst allà,
però bé,
això ja serà ella
que hi doni explicacions,
el que sí que és cert
és que de grans obres,
més enllà de la tabacalera
que és un gran complex,
aquest govern
no hi ha apostat encara
perquè són les que es veuran
en el proper mandat,
que són aquelles
que hem acabat
que venien de darrere
perquè estaven encallades
o aturades,
com el Mercat Central
o el Teatre Tarragona
i si vol en parlem,
i si vol en parlem,
perquè jo hi era
el dia de la primera pedra
amb vostè, senyor Baller,
i després van estar aturades
les obres
durant tres anys,
i també de petites obres
que han millorat la vida,
la qualitat de vida de la gent,
com per exemple
les escales mecàniques,
com la piscina de Riu Clar,
com ara el camí de la coma
que inaugurarem aquest diumenge,
que aquest no és del seu mandat,
senyor Baller
i senyor Fernández,
el camí de la coma,
com tampoc ho és
tot el que és
la Rambla de Camp Clar
i el pla integral
que estava aturat
i que quan vam arribar
jo ahir vaig estar a Camp Clar
a la tarda
i els veïns em recordaven,
no, no, és que el 2007
nosaltres dèiem
quan comença el pla integral,
quan comença,
perquè és que no havia començat
i feia dos anys
que el teníem vostès
damunt de la taula.
Per tant, resumint,
es pot parlar molt,
es pot utilitzar
molta estratègia política,
com la que fa servir
el senyor Fernández
amb el tema aquest dels números,
el que està clar
és que nosaltres
hem fet més
amb menys diners,
hem fet més
amb menys diners
i la ciutat ha millorat
i això és objectiu
i contrastable
i per tant,
a partir d'aquí
la resta són paraules.
Alejandro.
Jo crec que l'Ajuntament de Tarragona
en aquesta legislatura
ha tingut més diners que mai
i només cal mirar,
això sí que és contrastable,
els pressupostos de cada any
si sumem els diners
que s'han gestionat
amb aquesta legislatura
és la legislatura
de la història
de la ciutat
en la qual
s'han gestionat més diners.
Això sí que és evident.
Majoritàriament
per combatre l'atur
i per fer plans d'ocupació.
12 milions d'euros.
Se'ls ha donat molt malament
perquè tenim
un rècord històric
d'atur a la ciutat de Tarragona.
Com a València
i com a Madrid, senyor Fernández.
No sé com ho hauran fet
però és evident
que se'ls ha donat molt malament.
A mi m'agradaria
parlar de la qüestió
de la crispació.
L'altre dia
en la conferència
que vaig pronunciar
aquí al costat
al Col·legi d'Advocats
precisament vaig parlar d'això
i una de les coses
que vaig reconèixer
en la primera part
del mandat
del senyor Ballesteros
és precisament això
i és veritat
malgrat que la senyora
Floria
feia algun esforç
per posar damunt de la taula
la veritable naturalesa
del projecte socialista
quan es parla de crispació
el ser és que el senyor Ballesteros
en una primera part
del seu mandat
va pacificar
la vida política
de la ciutat
i m'imagino
que això és
la raó
per la qual
va rebre
un recolzament
tan important.
I això s'ha acabat ara?
S'ha acabat ara.
Aquest és el...
Home,
és evident que sí.
I aquest és el símptoma...
Per les baralles
que hi ha entre Unió
i Convergència...
Deixa'm acabar.
Això són...
Senyora Floria,
això són qüestions internes
dels partits...
Sí, que tots podem patir.
El senyor Tid
i els senyors...
No em deixaran acabar.
Perdona.
Són qüestions internes
dels partits
que crec que l'elegància
el que convida
és a no fer referència
perquè entre altres coses
qualsevol les pot patir.
Tots patim, estem d'acord.
Qualsevol les pot patir.
El ser és que
el símptoma clar
que les coses han canviat
i que el mandat
no està garantit
i la reelecció
no està garantida
per exemple
són declaracions
com les que va fer
el senyor Ballesteros
dient que la senyora Forn
no s'estimava a Tarragona
per haver nascut fora.
Això no ho va dir, Alejandro.
No, això no ho va dir
i no t'ho permet.
No, no, perquè no ho va dir així.
Però deixa'm a cap...
No, no, no, ho va dir textualment.
No ho va dir així.
Em sé de memòria la frase.
Em deixes que la digui?
Va dir textualment
la senyora Forn
no s'estima a Tarragona.
Potser
perquè no ha nascut a Tarragona.
Aquesta és l'afirmació
que portava una càrrega implícita
de crispació
perquè en definitiva
el que s'està fent servir
de manera
poc elegant
és un discurs
sobre si la senyora Forn
ha nascut o no ha nascut a Reus.
És a dir,
no és un discurs elegant,
és un discurs de crispació.
Segon,
s'ha produït una estratègia
mediàtica
que és absolutament indubtable
de crispació
i de generació
d'un conflicte constant
als mitjans de comunicació
al voltant
de les estratègies
de la resta de partits,
fonamentalment
els partits de l'oposició.
I això què significa?
Significa bàsicament
un nerviosisme profund.
I un nerviosisme profund
que s'ha instal·lat
en l'equip de govern
i que demostra
que no poden estar
massa orgullosos
del seu balanç de gestió.
Perquè, insisteixo,
és que
en la part final
de la legislatura
posar primeres pedres...
En fi...
A veure, no.
La tertúlia,
això és una tertúlia
i poden conduir
per on vulguin
el debat polític.
El que entenc
com a mínim
al ciutadat
potser el que més
li interessa
és qüestions d'obres
de gestió
i si s'ha fet
bona gestió o no.
Tot i que poden parlar
com apuntava
l'Alejandro Fernández
més de crispació
entre partits polítics
entre govern i oposició.
Albert.
A mi m'agradaria
trencar una llança
per l'origen
de la victòria Forç
i no és perquè
m'importi gaire
si va néixer
en un lloc
o en un altre.
El cert és que...
Però això creuen
que és realment important
pels ciutadans?
No, però pel senyor alcalde
sembla ser que és molt important
sembla ser que és un element
descalificador de la victòria.
La victòria vivia a Constantí
i amb ella
el seu hospital de referència
era el de Reus.
I la van enviar.
Com tant de gent
neixen a Bellvitge
o neixen a hospitals generals.
Ja està.
Ara que el seu alcalde
es distregui
amb aquesta qüestió
m'assembla pueril.
En tot cas,
jo els hi introdueixo
o torno a introduir
qüestions com això
de les grans obres
o la dels grans projectes
si estan en marxa o no
si s'ha avançat prou o no
en aquest mandat municipal.
Jo en aquest sentit
i em permetre-li
que el que no puc permetre
és que es diguin coses
que l'alcalde no ha dit.
I l'alcalde el que ha dit
i el que no entén
és que una persona
que s'estimi Tarragona
qüestioni que el seu alcalde
que l'alcalde de la ciutat
vagi a defensar la ciutat
a Reus
que és el que va qüestionar
la senyora Fons.
O que qüestioni altres temes.
Vull dir que l'alcalde
defensi la ciutat.
Això és el que va dir l'alcalde.
No me lo fotis.
I ho va dir en un sentit
de dir, bueno,
a més a més ella
que precisament
ha nascut a Reus
precisament hauria de ser
la primera
que treballés
per un tema
de cordialitat
i d'acordialitat.
Vau criticar moltíssim
que va anar al Parlament
de Catalunya
a entrevistar-se amb el conseller.
Que per cert...
Bueno, és que jo hi era
i no es va entrevistar
amb el conseller.
Això no.
Tu estàs a tot arreu.
Ets l'omnipresent.
Aquell dia estava el Parlament.
I vas anar a seguir
un moment
per veure què feia la victòria.
Jo crec que l'he treballat
dels temes.
I a mi també
em fa molta gràcia
que parli de crispació
precisament el partit
que a més a més
amb molts recursos
està fent
tota la campanya
focalitzada
amb la capitalitat
de Tarragona
que és el Partit Popular
i en contraposar Tarragona
amb altres municipis
amb una agressivitat
per mi
descomunal
sobretot
pel tipus de propaganda.
Sí, però no contra els tarragonins.
Jo crec que Tarragona
s'ha de defensar amb força
i amb determinació.
I no em conciliaries.
I jo tornaria
al que deia el moderador
que són les obres.
I miri,
per citar temes
que hem avançat
i que de 0
no a 100
no, de 0
a 400.
Per exemple,
equipaments pels joves.
Ahir mateix es va inaugurar
l'espai de la Palmera
aquí a l'Empèria del Tarraco.
Per exemple,
d'equipaments pels joves
el 2007
ni un.
Ni un.
Ara en tindem 4.
Dos ja estan oberts.
Dos o tres?
Dos.
Dos ja estan oberts.
I per tant
no em digui
que no s'han fet obres
i que no s'han fet obres
pensant amb la gent
perquè són dades objectives.
Equipaments pels joves.
Hem millorat els centres cívics
i els hem rentat la cara a tots
que feia 20 anys
els dos que es van inaugurar
l'any 89 i 88
que no s'arreglaven
i entre altres coses
els centres cívics de Bonavista
que és el barri que jo soc regidora
l'ascensor feia 20 anys
que l'esperaven.
Per tant,
no em digui
que no hem fet obres.
El que passa
que hem fet obres
pensant amb la gent
que és la gran diferència
amb el seu govern anterior.
A veure,
balanç doncs.
Insisteixo un altre cop
si des del punt de vista
de l'oposició
doncs el balanç
pel que fa a obres
als grans projectes
ha estat clarament insuficient.
Jo crec que és radicalment...
I en contra del que diu l'alcalde
ni tabacalera
ni escola d'idiomes
ni mercat central
ni plaça dels carros...
No, no, és que evidentment
és a dir,
dedicar-te quatre anys
a fer única i exclusivament
tràmits administratius
per iniciar coses
em sembla molt pobre
i sobretot
crec que el moment
d'una campanya electoral
o precampanya
o el moment d'un final
de legislatura
és el moment
de retre comptes
sobre el que deia
el teu programa electoral
i el programa electoral
del senyor Ballesteros
parlava d'un nou
estadi del nàstic
parlava d'una auditoria
a la bodellera
que a més tenia...
Exactament
parlava de la façana marítima
en sis mesos
a més li va posar data i tot
per tant, clar
si estem parlant
d'aquests projectes
que poden donar
una autèntica revolució
a Tarragona
i no hi ha cap
i l'únic que ens trobem
és coses
és que jo insisteixo
si vostès
amb 30.000 milions
de pessetes cada any
no féssim alguna cosa
ja seria directament
per fer una moció
de censura
però és que
finalment alguna cosa
hauran fet
però els grans projectes
de ciutat
aquells que han d'impulsar
Tarragona
en el segle XXI
no hi ha res
Un d'aquests projectes
és el de la tabacalera
com a complex cultural
Albert Ballbé
allà només hi ha d'anar
al Museu Nacional Arqueològic
que és una prioritat
per Convergència i Unió
com apuntava la cap de llista
la setmana passada
aquí en una entrevista
Crec que
el Museu Nacional Arqueològic
és una prioritat
del govern de Tarragona
del govern de...
de Catalunya
de Catalunya
i del govern socialista
a l'antelio mandat
és a dir
és un tema
que és indiscutible
entre altres coses
perquè la tabacalera
està suportada
sobre del que és un museu
bé
llavors què és el que ha passat
que el senyor alcalde
ha anat donant
a tothom que s'acostava
per l'alcaldia
necessita d'espai
no pateixi vostè
ni a la tabacalera
des de les colles castelleres
la manda Unió Musical
tot bitxo vivent
i això
això és una
és d'una imprevisió
d'una lleugeresa
administrativa
tremenda
llavors clar
el que hauria de fer
el senyor alcalde
seria dir
què hi té que anar allí
o és a dir
prioritzant
sí que s'ha dit
que allí
també hi posaran
el centre
d'aquesta contemporània
benvingut sigui
i la biblioteca pública
bé
la biblioteca pública
clar
però és clar
és que si anem sumant sumant sumant
al final
en aquest sentit
Convergència i Unió
ho esteu en contra
d'aquest model
no no no
nosaltres no estem en contra
el que creiem
que el que s'ha de fer
és prioritzar
i no banalitzar
aquesta qüestió
en el sentit
de dir
sol
dir-me
vostè què vol
això
doncs vinc
que no pateixi
que vostè
a la tabacalera
no se'n te'ls posaran
honestament
no se'n te'ls posaran
jo la veritat
és que
aquestes contradiccions
constants
en les que cau
Convergència i Unió
amb determinants temes
a la ciutat
com a model
i com a propostes
a mi em semblen
una mica preocupants
i m'explicaré
clar
vostè ara parla
de falta de previsió
i resulta que
quan presentem
el pla d'equipaments culturals
el primer que té
aquesta ciutat
i amb una previsió
i planificació
d'equipaments culturals
per tot l'àmbit
i pels propers 15 anys
critiquen
que es faci
el pla d'equipaments culturals
i diuen
que és fer volar coloms
per tant
a veure si ens aclarim
una mica
o hi ha falta de previsió
o no hi és
però el que no podem dir
és que
per unes coses sí
i per unes altres coses
per tant
sisplau
centrem-nos
tabacalera
és un gran complex
que jo crec
que tots ja hauríem de sumar
està perfectament planificat
està perfectament repartit
s'ha fet amb un criteri
de planificació
que perquè
el govern socialista
i en aquest cas
la Masca Republicana
ens agrada planificar
precisament
cosa que en aquesta ciutat
no s'havia fet gairebé mai
gairebé mai
i per això
les coses
es poden anar treballant
en un cert termini
i en un cert temps
i en temes de prioritats
sí que li reconec una cosa
les coses es prioritzen
en funció dels interessos
i per això
nosaltres hem prioritzat
treballar a favor
de la reactivació econòmica
i dels temes
de foment de l'ocupació
i per això
en aquest tema en concret
s'han invertit
12 milions d'euros
en aquest mandat
12 milions d'euros
que és la xifra
mai vista
no no
però jo parlo també
d'altres temes
i d'altres prioritats
i que m'ho permet
moltes gràcies
no no
ho dic perquè
és una qüestió també
de saber en què prioritzem
evidentment
que tots volem
la façana marítima
evidentment
però evidentment
que la façana marítima
perquè es pugui ser una realitat
s'ha de començar
a treballar administrativament
que és el que no s'havia fet
fins 6 mesos després
de l'inici
del mandat Ballesteros
ara
això serà una realitat
perquè ja s'està acabant
l'estudi informatiu
i s'està avançant
en aquest sentit
evidentment
que volem un estadi
del nàstic
i evidentment
que s'haurà de fer
quan es pugui fer
però la conjuntura econòmica
ens ha portat cap a altres qüestions
i el que hem fet
és prioritzar
aquelles obres
que afecten més directament
la qualitat de vida
de la gent
encara que siguin petites
com posar al dia
els 112 parts infantils
que hi ha en aquesta ciutat
i que molts d'ells
l'any 2007
i li dic com a mare
no tenien ni les mesures
de seguretat adequades
A veure
permeti'm una pregunta
al Partit Popular
el tema tabacalera
ja que havíem encetat
aquesta qüestió
li sembla bé
com s'estan fent les coses?
Jo crec que
la sensació
que tenim nosaltres
és que
i és el que més ens preocupa
és que s'està fent servir
la tabacalera
com una mena de cajón desastre
on hi cap tothom
on hi cap tot
millor dit
i això
no és així
és a dir
la tabacalera
és un emplaçament privilegiat
que la ciutat
ha de ser capaç
de plantejar
d'una manera estratègica
en relació
a la promoció
de la ciutat
en l'àmbit cultural
i patrimonial
i el que no es pot fer
és que cada entitat
que ve
o que passa per l'Ajuntament
i després ens ho expliquen
a nosaltres
ens diuen després
que els han ofert
25 metres a la tabacalera
això no és massa seriós
això no és veritat
Alejandra
fins i tot
colles castelleres
fins i tot
colles castelleres
fins i tot
colles castelleres
no
siguem seriosos
estàs parlant
de l'inici
d'un planejament
i després es va fer
el pla d'equipaments
i està perfectament clar
que va a tabacalera
per tant
siguem seriosos
el problema
és que el que diu
el pla d'equipaments
que és
en aquest cas
ja sabem
que s'ha esperat molt bé
que utilitzes molt bé
les paraules
però siguem seriosos
no sé si les faig servir
bé les paraules o no
però no em deixes
bueno és que clar
estàs dient coses
que no són veritat
no mira
deixa'm acabar
el pla d'equipaments
en relació a la tabacalera
deia coses raonables
i després
el que està passant
i el que està fent
el govern
quan no sap què fer
amb una entitat
li ofereixen un espai
a la tabacalera
és veritat això
colles castelleres
que em sembla molt bé
és veritat això
quina colla castellera
se li ha ofert
a la tabacalera
al Serrallo
al Serrallo
se li ha ofert
un espai
a la zona del barri del Port
i no se li ha ofert
a la tabacalera
o com a mínim
no en l'últim tram
jo no dic que no es parlés
al principi
és el que t'estic dient
però ja estava fet
el pla d'equipaments
al principi
que a mi em sembla molt bé
però s'ha de ser serios
perquè si no
la gent
fins i tot
la colla de Serrallo
es fan unes il·lusions
que després
no poden ser
la colla de Serrallo
t'he compromès
un local al Port
que espero que l'actual
president del Port
mantingui
mira el que et dic
i si no el tempo
i aleshores
per què se'ls hi va oferir
és que clar
en 4 anys
no heu trobat
i si no el tempo
i t'ho dic avui
qui la data és d'avui
24 de març
del 2011
a veure què passa
amb el local
del Serrallo
en definitiva
en definitiva
amb aquest tema
no s'ha estat serios
i fins ara què ha passat
s'ha fet un pla d'equipaments
i després no s'ha seguit
deixem parlar d'una altra qüestió
que també pot ser molt interessant
ho dir
perquè aquesta setmana
un moment Albert
poden continuar la tertúlia
amb els temes que vulguin
però jo els hi plantejo un altre
perquè com que vam entrevistar dimarts
el president de la Diputació
Josep Poblet
i ahir l'alcalde
ha sortit el tema
de la Sabinosa
un altre cop
què passa amb la Sabinosa
amb la descatalogació
o no
dels edificis
que encara queden d'empeus
el president de la Diputació
va dir
que això era una qüestió
de l'Ajuntament
i que per tant
és l'Ajuntament
qui ho ha de fer
ahir l'alcalde
li va respondre
que qui ha de començar
tota aquesta tramitació
és la Diputació
que per això és la propietària
i l'alcalde
va tornar a reiterar
una proposta
que ja va llançar
fa uns mesos
que és recuperar
aquell espai
com a un parador nacional
i com que a més
avui l'Albert Ballver
convidats a la tertúlia
també representen a la Diputació
m'agradaria conèixer
les seves opinions
breu menys
és a perjudici
que l'Alejandro
ho acabi de rematar
això és una fal·làcia
del senyor Ballesteros
el què?
el fet de dir
que ara
que es tenen que recuperar
els edificis
el senyor Ballesteros
el que pretén
l'alcalde
entenc
de l'entrevista d'ahir
que diu
per no haver de descatalogar
l'edifici
allò es pot recuperar
com un parador nacional
i deixar tota la resta
de l'espai lliure
però estima meu
això és una fal·làcia
perquè el senyor Ballesteros
i el seu ajuntament
no s'han vist
amb suficient coratge
per descatalogar
aquells edificis
no, ara em toca a mi
estimada
aquells edificis
no tenen cap interès
arquitectònic
aquells edificis
es van catalogar
en una època
de la Tarragona
ja antiga
amb què
es catalogava
tot
tot
es catalogava
tot
tot absolutament
bé
é que fa
un any
hi havia un acord
entre l'Ajuntament
i la Diputació
en el sentit
que l'Ajuntament
descatalogava
el fet
i la Diputació
oferia a la finca
a l'Ajuntament
i el senyor Ballesteros
i això
les hemoroteques
canten
el senyor Poblet
ho ha dit
per activa i per passiva
que ell estava
esperant
que l'Ajuntament
fes aquest tràmit
i aquest tràmit
no l'ha fet
que l'alcalde
la digui
per treure'm
la responsabilitat
del damunt
s'acosta en les eleccions
no és l'obligació
meva
descatalogar
sí que ho és
i amb segonya
no, la mare meva
no, així
és tal com és
i si no mireu
mireu els diaris
és a dir
la idea
de no
enderrocar els edificis
i reconvertir els edificis
en un parador
és una idea
d'ara
és una idea
socorrida
és una idea
per ocultar
ja la vas pressar
fa uns mesos
però quants anys
portem amb això?
Sí, sí, sí
anys moltíssims
a veure
és que clar
em sembla
absolutament
això sí que em sembla
molt cínic
Albert que diguis
això tu coneixent
el tema
de veritat
la Diputació
és la propietària
de l'immoble
els bècils
i ho diu molt clarament
la llei del patrimoni
cultural
quan està protegit un bé
qui ha d'instar
a la desprotecció
amb un informe tècnic
que ho justifiqui
és el propietari
la Diputació va enviar
una carta a l'Ajuntament
sense informe tècnic
sense motivar
la descatalogació
l'Ajuntament
no pot descatalogar
un edifici
per
és que
per què no ho pot fer
si el cataloga
per què no ho pot descatalogar
perquè la llei
t'impedeix fer-ho
si el propietari
no et presenta
una motivació tècnica
si el propietari
no és veritat
mira't la llei
tu demano sisplau
tu que ets advocat
mira't la llei
perquè jo me l'he mirat
perquè aquest tema
me l'he mirat
perquè com que sabia
que venies avui a la tertúlia
dic mira m'ho miraria
em sembla que és l'article 25
que ho diu claríssimament
25
només et mireix les lleis
per les tertúlies
amb la loro
no però el que passa
com que jo no sóc advocada
i amb el tema aquest
de la Sabinosa
sé que ell fa
jocs de trilero
doncs prefereixo
venir preparada
llavors clar
el tema de la Sabinosa
el propietari
és la Diputació
el propietari
és la Diputació
per tant
és la Diputació
la que ha de motivar
que s'ha de descatalogar
el govern del senyor Ballesteros
no és qui va catalogar
aquest bé
però bueno
és igual
ho assumim
llavors l'Ajuntament
pot instar
evident
pot iniciar
aquest tràmit
i després
és la Generalitat
la que ha de donar
el vistiplau definitiu
per tant
tirar les culpes
a l'Ajuntament
que no es pot descatalogar
en la Sabinosa
em sembla
d'un cinisme imprescindible
a veure Alejandro
si som objectius
amb aquesta qüestió
crec que tots els governs
de Tarragona
que hem tingut
des de la recuperació
de les llibertats democràtiques
i totes les formacions polítiques
ens hauríem d'avergonyir
del tema de la Sabinosa
per de l'Ajuntament
només
o també de la Diputació
de la Diputació
deixem acabar
tots
absolutament tots
perquè crec
que vam tenir oportunitats
en el tram final
del mandat de Regassens
vam tenir oportunitats
en l'etapa inicial
de Joan Miquel Nadal
en l'etapa
en la que Joan Miquel Nadal
va governar
amb els socialistes
en l'etapa
en la que Joan Miquel Nadal
va governar
amb el meu partit
i també ara
primer
el que
el
estira
i arronsa
de la Diputació
i l'Ajuntament
amb aquesta qüestió
és una vergonya
i crec que s'ha de solucionar
d'una manera definitiva
no és qüestió
de culpar uns
o d'altres
jo crec que tots
som culpables
segon
vam tenir en el seu moment
un projecte
hoteler
que per una qüestió
gairebé
no diria personal
però inexplicable
entre
l'aleshores
president de la Diputació
Josep Mariné
i Joan Miquel Nadal
no va sortir endavant
la proposta
de Ballesteros
de fer un parador
nacional
que és una proposta
que tots podríem compartir
és a dia d'avui
un brindis al sol
paradores nacionales
no té cap tipus
de plantejament
a dia d'avui
de fer un parador
nacional a Tarragona
per tant
jo crec que
en el proper mandat
hem de ser
molt
molt
executius
amb aquesta qüestió
crec que
en el seu moment
quan es va plantejar
fer un equipament públic
en aquella zona
crec
que això
s'ha de descartar
i s'ha de descartar
bàsicament per una raó
no hi ha un duro
per tant
crec que és un espai
que evidentment
s'ha de donar
a l'iniciativa privada
nosaltres
hem parlat clarament
Tarragona
no té un hotel
de 5 estrelles
del nivell
que hauria de tenir
una ciutat
de la mida
de Tarragona
Tarragona
per congressos
molts congressos
perquè no tenim
aquest hotel
de 5 estrelles
de referència
un hotel
que només una part
de l'oferta
podria quedar coberta
amb l'eventual
construcció
de l'hotel
del Pla de la Seu
però que és un hotel
petitó
i no dona el servei
que hauria de tenir
Tarragona
i evidentment
aquesta empresa
que pogués explotar
durant uns anys
una instal·lació hotelera
d'aquestes característiques
hauria de donar
a Tarragona
també
tot l'arranjament
de la zona
per acabar
de connectar
amb un gran passeig
tot el litoral marítim
de Tarragona
per tant
vosaltres sou partidaris
de fer un hotel
de 5 estrelles
i a més creiem
que s'ha de descatalogar
que és l'opció
més ràpida
per intentar
fugir
d'aquesta vergonya
col·lectiva
que ha estat
tenir un emplaçament
privilegiat
que podria ser millor
que el Palacio de la Magdalena
a Santander
podríem tenir
és que és una meravella
la Sabinosa
i està bloquejat
d'una manera incomprensible
i parlant de futur
l'Albert Vallvert
què creu que hauria d'anar
a la Sabinosa
què creu que s'hauria de passar
descatalogar
us vull
descatalogar
evidentment
i enderrogar també
i després
perdona
i enderrogar també
i la diputació
que volia
enderrocar-ho
i fer un passeig
provisional
perquè la gent
pogués anar
passejar per allí
en última instància
i això no hem aconseguit
perquè l'Ajuntament
no descataloga
per molt que digui
la begonya
per favor
per favor
qui cataloga
l'Ajuntament
cataloga l'Ajuntament
jo no puc entrar a casa
si vostè no em demana
que teniu la situació
i això és casa
de la Diputació
aleshores
l'Albert Vallvert
seria partidari
de deixar-ho
sense res
de moment
enderrocar-ho
perquè ara
és un perill
enderrocar-ho
i llavors
buscau una solució
però recordeu-se'n
que la Càmera de Comerç
i la URB
juntament amb l'Ajuntament
volien fer
un centre
que tingués aquesta doble qüestió
de palau
congressual
hotel
i inclús
se parlava
d'escola d'hostaleria
o sigui
que activitats
ja n'hi han hagut
el que passa
és que clar
doncs
ara la senyora
Bologna de Florian
ens diu
que és per falta
d'un paper
francament
un tema de ciutat
tan important com és aquest
però un paper
no tinguin que acabar
Parador nacional no?
diguem?
Parador nacional no?
Evidentment
si trobessin els recursos
podria ser
però tindria que ser
un parador nacional
certament singular
perquè allí
jo crec que els targonins
no voldríem
seria un matreto
de sis plantes
Begoña
jo soc molt respectuosa
amb la propietat de tothom
i aquest edifici
és de la Diputació de Tarragona
i per tant
l'Ajuntament
no pot descatalogar
a instància
però entre altres coses
perquè seria il·legal
senyor Ballver
per tant
ha de ser la Diputació
la que presenti
un expedient
amb una motivació
que permeti
descatalogar l'immoble
i sap vostè
perfectament
perquè a més ho han parlat
el president de la Diputació
i l'alcalde
que en aquesta línia
l'Ajuntament
ajudarà tot el que pugui més
tot i que és la Generalitat
la Generalitat
i el Departament de Cultura
qui té l'última paraula
i qui pot decidir
o no
que se descataloga o no
aquest immoble
perquè hi ha un problema
i perquè s'entengui
que és que si tu has catalogat
un objecte
per una raó equic
si la qualitat
d'aquest objecte
no ha canviat
descatalogar
tècnicament
els temps de la Generalitat
van dir en el seu moment
que es va fer la consulta
perquè ja es va fer la consulta
que era molt difícil
poder-ho fer
per tant
aquí a mi
el que em sembla
és poc elegant
que en un tema
en què l'Ajuntament
vol ajudar
a trobar una solució
ara la Diputació
tiri la pilota
a la taula de l'Ajuntament
quan la propietat
és la Diputació
i això és ser poc valent
senyor Ballver
això és ser poc valent
perquè aquí
si jo soc el propietari
de l'immoble
jo he de ser el líder
i tirar cap endavant
i li recordo
perdoni i acabo
que la Diputació
és supramunicipal
i per tant
aquest equipament
igual que la plaça de Toros
no és de l'Ajuntament de Tarragona
sinó que ens ho regalin
i ja ho gestionarem
ja l'hi dic ara
ja ho gestionarem
sinó que és territorial
no
és territorial
i per tant
no és de l'Ajuntament de Tarragona
l'Ajuntament de Tarragona
col·laborarà
donarà idees
l'alcalde ja ha parlat
amb paradores nacionales
per veure les possibilitats
és veritat
com diu l'Alejandro
que ara no és el millor moment
potser
i que s'ha de mirar
si hi ha opcions o no
perquè això pugui ser
però treballant
les coses es poden aconseguir
no hi ha cap possibilitat
per tant
l'alcalde no l'hi va dir que no
és que aquest edifici
no es pot mantenir
i paradores nacionales
no farà un edifici
l'Ajuntament està per a la vord d'ajudar
el que no podem admetre
és que la Diputació
que no ha presentat
ni l'informe motivador
digui que és culpa
de l'Ajuntament
és que això no pot ser
és molt poc elegant
la pilota no està
a la teulada de la Diputació
sinó a la teulada
de l'Ajuntament
senyor Ballver
deixa'm acabar
perquè precisament
qui el responsable
de la política urbanística
és l'Ajuntament de Tarragona
allò és propietat
de la Diputació
i l'Ajuntament
no pot intervenir
si la Diputació
no ho demana
la podem continuar
fora del temps
ja perquè se'ns acaba el temps
ha estat un plaer
compartir aquests minuts
amb vostès
Albert Ballver
Alejandro Fernández
Begoña Floría
gràcies per estar
en el temps de la tertúlia
de Tarragona Ràdio
i fins la propera
bon dia
bon dia