Sintonia de Tertúlia.
Avui, com dèiem, és l'última Tertúlia del 2011,
perquè la setmana que ve, a aquesta hora,
us oferirem un espai especial de resum
del que ha estat notícia el 2011 a la ciutat de Tarraón.
Així que avui convertirem aquesta última Tertúlia
ja molt prena de l'enca, amb quatre convidats.
Pitu Rovira, president del Gremi de Llibretes.
Molt bon dia, Pitu.
Molt bon dia.
També Manel Castanyo, president de l'Associació de Veïns de Sant Salvador.
Bon dia, Manel.
Josep Bertran, cap de relacions externes de Repsol aquí a Tarraona.
Pep, bon dia.
Bon dia, Ricard.
I Àngel Cunesa, vicepresident de la Cooperativa Obrera.
Bon dia, Àngel.
Hola, bon dia.
Amb els quatre, compartirem aquesta última Tertúlia del 2011.
Fins i tot, després, si volen, podem fer una mica de balanç
i de dir quina notícia ha estat la millor,
si és que n'hi ha hagut alguna notícia bona aquest 2011,
tenint en compte la crisi econòmica.
Però la veritat és que a l'actualitat,
malgrat que estiguem a les portes de Nadal,
ens continua portant notícies aquelles de pes,
notícies importants relacionades amb la crisi en clau local.
Avui, sens dubte, la notícia més destacada
és el pla de viabilitat de l'empresa municipal de transports,
que ahir, finalment, es va aprovar en el Consell d'Administració
amb els vots a favor de l'equip de govern, dels socialistes,
i gràcies també a l'abstenció del Partit Popular
i de Convergència i Unió.
Un pla de viabilitat que suposa la reducció,
la supressió d'algunes línies,
la reducció en la periodicitat,
també en la freqüència d'algunes de les línies dels autobusos municipals,
suposa també recol·locar un 10% de la plantilla.
No és parlar clarament d'acomiadaments,
però sí s'anuncia la creació d'una borsa de treball
per reubicar a 90 treballadors,
dels 195 que hi ha a l'empresa municipal de transports,
i en fi, tota una sèrie de mesures
que pretenen pal·liar aquest dèficit tan important
que té l'empresa municipal de transports.
Així, a grans trets, com ho valoren, Manel,
com a president d'una associació de veïns?
Bé, a nosaltres ens afecta directament, evidentment.
Les nostres dues línies que tenim, la 5 i la 85,
doncs queda regulat el temps de pas
a partir de la franja horària de dos quarts de set de la tarda,
hi ha menys freqüència, clar, això ens afecta.
Evidentment, a veure, no és una afectació greu
en el sentit que no ens treuen cap línia,
ja sabeu que és un barri llunyà,
i que, per tant, això és una cosa positiva
des del punt de vista de les retallades
que en aquest sentit hi ha.
Per la resta de coses,
és una franja horària menys utilitzada,
i l'important és que garanteixen les hores punta
de feina, d'anar a les escoles, etcètera,
i això des del punt de vista de barri.
Globalment, la situació és la que és,
i s'entén que s'ha de reordenar, reestructurar,
el que sap greu és que al final toqui
el tema de les reestructuracions,
aquests eufemismes, de reestructurar,
que al final són retallades i afectin el personal.
Això és el que considero que és una situació
que les retallades estan generant més atur,
quan realment les polítiques
tant locals com autonòmiques com estatals
haurien d'anar adreçades i dirigides
a generar ocupació,
no pas a generar més atur.
Com es fa això?
Aquesta és l'altra gran qüestió.
L'alternativa.
L'alternativa a tot això.
Que ja veig que el Beltran fa així malcàtica,
que això, a veure, com es fa tot plegant.
Perquè és que el partit té la solució, no?
No, no, que va, que va.
Ja m'agradaria tenir la solució a qualsevol cosa.
No, no, no, efectivament,
el problema és com es fa ara,
quan parlaves d'això de la recol·locació,
jo he llegit el que ha sortit,
ha sortit en Pensa,
i, bueno, sembla que alguns serveis que tenien externalitzats
els deixaran estar,
potser els assumiran ells.
A vegades pots reocupar els teus empleats,
però, clar, tard o d'hora,
al final, si bellugues alguna cosa,
sempre hi ha algú que surt.
Potser poden agafar treballadors eventuals
de l'empresa municipal
i que facin les tasques que tenien externalitzades,
però, clar, acabaran rebent els empleats
de l'empresa que era externa.
És molt complicat, vull dir,
jo no em vejo a cap de les persones
que estan al Consell d'Administració
i, menys en aquest cas,
la Begònia, que és la que té la responsabilitat.
Entenen, però, el pla, en general?
Àngel, per exemple?
Entenys que s'hagin de reestructurar d'aquesta manera
o que s'hagin de fer aquestes retallades
perquè no hi ha més remei?
Jo entenc que l'empresa municipal de transports,
a part de ser una empresa,
és un servei.
Per tant, jo crec que aquesta és la primera part
important a tenir en compte.
Llavors, és un servei que probablement
ha de tenir dèficit o ha de tenir pèrdues,
però penso que són unes pèrdues
que han d'estar controlades, també.
I controlar les pèrdues vol dir
racionalitzar el servei.
Llavors, aquest servei, clar,
jo no sé en aquest moment
si és que està inflat realment
l'ombra de treballadors
i com s'ha inflat.
Estàvem parlant del tema de la grua.
Jo no sé si una empresa externa
és més...
Sí, però la grua finalment no es farà, eh?
No, no, ja, d'acord.
Perquè recordem que aquesta era
la proposta inicial de l'equip de govern
que Convergència, Unió i el Partit Popular,
que recordem que tenen majoria,
van vetar, van dir que de cap manera.
Sí, sí, però vull dir d'acord.
Jo no sé si en aquest moment
realment es podria assumir aquest servei o no.
perquè llavors, en el fons,
aquí sembla que confiem més
en l'empresa externa
que no pas en els propis treballadors.
Llavors, aquí hi hauria
tota una altra problemàtica
que seria com s'escolleixen
i com s'inflen aquestes empreses públiques, no?
Que si l'empresa pública
està en les mateixes condicions
que l'empresa privada
a l'hora de contractació,
a l'hora d'acomiadaments i tal,
però vull dir,
a vegades és un refugi d'amics, no?
Diem-ho clarament, em penso.
Llavors, aquest és el que és un altre...
Escolta, ja sé que les preguntes
les fas tu aquí a la tertúlia, eh?
Però per què no?
Per què no assumeixen la grua?
Doncs perquè Convergència i el Partit Popular
van dir que no,
que no era viable
per l'empresa de transports.
Però no ens han explicat per què.
Jo aquí m'entra una gran dosi de dubte...
Recordem, perdona,
que ara el servei de la gru
ho fa una empresa externa,
gruàs de vit,
que a més ho podem dir,
perquè ha sortit publicat,
també van dir,
i ahir va haver-hi aquí una tertúlia
força tensa
entre representants de partits polítics,
en fi, van dir que també això
afectaria aleshores
a l'empresa que ara té
aquest servei extern,
el de la grua.
El cas és que
es va presentar un pla inicial
que va atar a l'oposició
i que l'equip de govern,
la Begoña Flori,
en aquest cas responsable,
presidenta del Consell d'Administració
de l'AMT,
ha hagut de presentar
un pla alternatiu
que finalment sí que ha tingut
l'abstenció
de Convergència i Unió
i del Partit Popular.
Que allò de l'extribut
tampoc ho entenc.
Exacte.
Abstenir-te és dir,
escolta, mira,
saps què?
És igual.
Aquí et deixo,
jo marxo per aquella porta
i ja parlaràs Tussal,
de frase d'Artulia Tussal.
Jo si em permeteu...
No.
Si em permeteu acabar
el meu raonament,
només volia afegir
que també hi ha un tema
que, clar,
en totes aquestes coses
que estan passant ara
hi ha un component
que és les entrades de diners,
és a dir,
no només la reducció
sinó les entrades
i en aquest sentit
jo crec que
els increments
d'aixòs...
Dels preus dels...
I això que s'ha fet
de donar gratis a tothom
i tal
és un tema
que s'hauria de revisar.
O sigui,
jo crec que en aquest moment
és un tema
que s'han de posar impostos,
però han de ser uns impostos
progressius i lògics,
és a dir,
que afectin
no la gent que ho necessita més
o que utilitza més el servei
com si no vull dir realment
aquella gent que pot, no?
I per últim aquest tema
que heu dit vosaltres
dels polítics,
a mi també em sorprèn.
Vull dir,
després de tanta discussió
què vol dir una abstenció?
Aquí s'aclarireu?
Vull dir, no?
Una mica d'aquesta sensació.
Això s'ha d'interpretar
com els deixen fer,
també,
és aquesta altra cosa.
No ho estaculitzem
però s'ha de veure
des del punt de vista positiu.
Però tampoc ho aprovem.
L'abstenció política...
Perquè això passa
a tots els parlaments i arreu.
Però jo l'abstenció política
li dono un alt grau
d'irresponsabilitat
en tots els aspectes.
Desentendre-te,
hem de dir,
escolta, mira,
jo m'abstinc.
Defensa fins a les últimes
conseqüències
la teva idea
i la teva oposició.
I si convé,
escolta'm,
dos, vota que no.
I tornem-ne a treballar
i tornem-ne a parlar.
Però abstenir-te...
Què passa?
Jo ho entenc
i sí, home,
que és un...
Tothom s'abstén
quan li convé
i això està molt clar.
Però en aquestes coses
que dius,
home,
ens hem de posar
tots una mica d'acord,
és un tema, doncs, de...
Coses concretes, no?
I que afecten els cidadans.
Apretar el cinturó, home,
almenys donem la sensació
que estem tots posats...
És una mena de vot de confiança.
Tu no et mulles
perquè políticament no t'interessa,
perquè tu tens un col·lectiu,
defenses una ideologia,
defenses un interès...
El que passa és que hem parlat
tant sempre de l'abstenció
que no ho entenem
com un vot de confiança normalment,
sinó com una...
T'apartes el camí,
que passin i...
De fet,
en les declaracions
que hem sentit aquest matí
dels responsables
de Convergència i Unió
del Partit Popular
al Consell d'Administració
de la MT,
tant Frederic Adán
com Jordi Roca
afirmen que s'han abstingut
per responsabilitat
i per no deixar
l'empresa bloquejada
i en una situació
al límit.
Aquesta és l'argumentació política.
Això hauria pogut ser un sí,
com dius tu.
L'empresa pot continuar funcionant
i tu i jo
podem continuar parlant.
És a dir,
de dir,
no, no,
és que si continuem parlant
bloquegem l'empresa.
Home,
doncs la veritat
és que no.
La veritat
és que no.
Ara bé,
jo estic d'acord
amb l'Àngel,
vull dir,
amb una cosa
que ja em van parlar
una vegada aquí,
vull dir,
la gratuïtat universal,
doncs no.
Jo ja estic d'acord
i mira que...
Ja fa setmanes
que aquest tema
ha sortit en tants dies.
I visc en un barri
en el qual ja sabeu
que les necessitats socials
són grans
i malgrat això
sempre ha estat partidari
de la progressivitat,
de la progressivitat.
El que passa,
el que no es pot fer
d'una manera universal.
No pot ser.
És que a més,
quan aquestes coses són gratis
no es valoren gens ni mica.
gens ni mica.
Llavors,
la gent ho assumeix
com un tema,
és una obligació,
no.
A veure,
l'obligació de l'Ajuntament
és donar un servei
i donar un servei de qualitat.
Ara,
jo crec que tots hi hem de posar.
Ara,
que és una empresa
que ha de tindre dèficit,
potser no.
Potser no és costiu
que tingui dèficit,
sóc que tingui un pressupost
adequat al servei que presta.
Llavors ho tindrem dèficit.
Es compta amb els ingressos
la portació de l'Ajuntament.
Si ingressem tant
i allò el cotxe és tant,
hem de posar-li un pressupost
que al final d'any
sigui zero
i si té un dèficit
perquè entre mig
hi ha hagut unes estructures
que han canviat
o s'han hagut de fer
unes inversions extraordinàries
que això amb un pressupost normal
ja s'ha de contemplar,
però el que no és anar
acumulant dèficit
perquè llavors vol dir
que això
pressupostàriament
no està ben fet.
Quan és un servei,
quan és una altra història
llavors ja en parlem.
En tot cas el dèficit
que volia dir jo
era això,
que l'aportació municipal
quedi clara
i quedi dintre del pressupost
com una aportació.
Clar, recordem de totes maneres
que les característiques
del terme municipal
fan especialment complicat
aquest servei de transport públic.
Escolta dels pressupostos,
segons...
Clar, però vull dir
que sempre tindrà dèficit
en el sentit que mai
se li podrà demanar
al ciutadà
que pagui
íntegrament
el servei.
Llavors m'estàs plantejant
un país que es mossega la cua.
Clar, si jo sé
que cada dia
he de fer deus viatges
a Ferran,
que potser és el lloc
més allunyat
perquè anem fins
a les portes d'Altafulla,
Bueno, Sant Salvador
o Déu-n'hi-do.
Sí, Sant Salvador
que per l'altre stream.
Sí, sí.
I Bona Vista
i la Canonja,
recordem que la Canonja també.
Sí, però Sant Salvador
hi ha més usuaris.
Ferran segurament no tant
i en canvi
el cost de la resoluïna
és exactament el mateix.
Exacte.
Tu has de pressupostar
aquesta despesa
que tindràs
i l'has de confrontar
amb els ingressos
que tindràs
des del preu del bitllet
a l'aportació municipal
per serveis generals
que has de donar.
I el dèficit
hauria de ser
zero o mínim.
De fet, jo que soc usuari
gràcies a les caminades
que dius tu
de Ferran de vegades
i és curiosíssim
veure que realment
fas un tour turístic
per tota la mona
i tot això
i que realment
l'utilitzen
a lo millor
al mig de matí
4 o 5 persones
que normalment
són els senyors
de fer feines
a més a més
ho vull dir clarament
perquè la majoria
de gent d'allà
té cotxe
excepte potser
els habitants de Ferran.
I aleshores
clar, aquí
el debat ens porta a dir
fins a on
arriba el servei públic
fins a on
els diners de tothom
s'han de gastar.
I potser també plantejar-se'l
potser necessites
uns vehicles tan grans
per fer unes distàncies
que s'han de fer
perquè jo penso
que el servei
s'ha de fer igualment
potser no necessites
uns vehicles
d'unes característiques
quan veus
que potser el servei
diari
segons quines hores
l'utilització
és de 3 persones
per a més
i a més hi ha una qüestió
que són aquestes polítiques
d'utilització
del servei públic
de transport
com a una cosa positiva
en el sentit
en què
el transport de cotxes
i tal
és tan bèstia
en les ciutats
que evidentment
hem d'apostar
per un model
de transport públic
ara si el reduïm
no anem bé
si estem parlant
d'un model
de millorar
i d'utilització
sobretot massiva
del transport públic
però d'una altra banda
ara
evidentment
atesa la situació
de crisi
l'estem reestructurant
i reduint
en segons com
aquí hi ha
aquesta cosa
aquesta contradicció
jo estic veient
per exemple
la zona educacional
hi ha l'escola
de pràctiques
allò aleshores punta
s'omple de cotxes
i autobús
no l'utilitza ni deu
i això
són coses
que s'han de regular
en el sentit
d'espesa
i a més
tot el que genera
d'emprenyaments
i de mal rotllos
entre gent
que passa
i tot
ara tu estàs plantejant
també
l'educació
de la gent
l'educació
en el sentit
d'utilitzar
un servei
és molt més còmode
anar al camp del nàstic
amb el cotxe
i tindre uns problemes
i tirar el cotxe
a la rebessada
que no passa
agafar l'autobús
a la Rambla Vella
per tant
de quina manera
tots aquests cales
que se'n van
això mira
a Rapsola
menys gasten
més despesa
de gasolina
ja hem rebut
ara ja toca
a veure
aquesta balança econòmica
de la gran despesa
amb gasolina
etcétera
tot el que significa
el transport
i la circulació robada
i l'estalvi
d'energètica
etcétera
del transport públic
ara no
ara estem parlant
d'una cosa molt concreta
que és un dèficit
etcétera
però globalment
com a model
hem d'apostar
pel transport públic
malgrat ara estem
en una situació
de crisi
i de reducció
i de reestructuració
i en aquest sentit
evidentment
estem en un mal moment
perquè per una banda
hem d'apostar
pel transport públic
i per una altra banda
l'hem reduït
per una situació de crisi
i aquesta paradoxa
per l'aportació
paradoxal
home recordem
que els preus
pujaran de mitjà
en un 6%
les tarifes
ara
de cara al 2012
el bitllet senzill
passarà
d'1,20
a 1,30 euros
a Barcelona
per cert
l'altre dia
se sabia
que el bitllet senzill
de metro
valdrà 2 euros
directament
allò
xifra rodona
s'eliminen 4 línies
hi haurà
menys freqüència
en 8 línies
i els jubilats
aquella targeta gratuïta
els hi faran pagar
10 euros
10 euros a l'any
però és veritat
que el tema
de la gratuïtat
per jubilats
i per joves
recordem que
els estudiants
poden anar gratis
pràcticament
durant tota la setmana
sí que ha estat un tema
que en algunes tertúlies
ha sortit
i que no sé si Pep
tu creus també
que s'hauria de
de reconsiderar
en una situació
de crisi com aquesta
que no tothom
siguin quins siguin
els seus recursos
econòmics
tingui gratis
l'autobús
home
jo crec que sí
que s'hauria de fer
una pensada
a casa meva
ho fem servir
perfecte
hi ha això
jo tinc un nano
que agafa l'autobús
cada matí
estupendo
però tampoc passa res
si el paga
vull dir que no són
unes despeses
jo crec que s'hauria de mirar
passa que clar
mirar tot això
també s'ha entretingut
però efectivament
hi ha dues coses aquí
una és que llavors
no es valora
perquè sembla que
que hi ha
són com drets adquirits
llavors el dia que t'ho retoquen
la gent s'enfada
primer jo crec que les coses
s'han de valorar
encara que sigui
amb 10 cèntims
amb 20 cèntims
amb el que sigui
i després doncs
replantejar-se una mica
és a dir
hi ha altres opcions
per anar al centre escolar
o depèn d'on vius
o depèn d'on
un caràcter general
no
hi ha una cosa
que no s'aguanta
en aquest tema
del transport escolar
de la gratuïtat
que és
finançar
o sigui
que els escolars
tinguin gratis
el transport
en una població
un barri
com és el cas nostre
en què l'escola
està en el barri
i la distància màxima
de l'escola
a la punta del barri
són 10 minuts
a peu
a peu
i és al·lucinant
i vols dir
que els nens
van en autobús
perquè és gratis
aleshores
i a més clar
què fan
per diversió
la majoria de vegades
veus allà
sortir al col·le
que el que fa
és retardar l'autobús
emprenyar els veïns
perquè juguen
i perquè no sé què
el xòfer que té mal rotllo
i aquestes històries
això és irracional
ara
aquell nen
que no té una oferta educativa
amb el seu entorn
i que s'ha de transportar
i que ha d'anar
a una ciutat
jo entenc que això sigui
i a més a més
que tingui
la necessitat
econòmica
d'aquest ajut
perquè si té peles
tampoc
i que això
aquí ve
que la universalitat
de la subvenció
no ha de ser-hi
estudiem els casos
puntuals
que els podem estudiar
evidentment
però si no
escoltem
què passa que
en èpoques bones
aquestes coses
és que venim
d'una dècada
fantàstica
l'error ve d'aquí
que també
per un discurs
polític
i no ens enganyem
que sigui gratuït
i que el ciutadà
ha valorat
i ha demanat
no ha valorat
escolta'm
llavors a l'hora
de fer la publicitat
us hem fet gratuït
a l'autobús
i això
davant d'un
moment electoral
és fantàstic
això
i us hem fet gratuït
i això
positivament
se sap
que això és inaguantable
que en un moment
de moviment
en fals
això cau
doncs qüestions
com aquestes
després li plantejarem
a la presidenta
del Consell d'Administració
de la MT
de possibilitats
com aquesta
que plantegen avui
els tertulians
li plantejarem
a Begoña-Floria
després de les notícies
de les 10
a la quarta hora
del programa
en qualsevol cas
el tema de la MT
aquests dies
que ha portat tanta polèmica
i tant de debat
permeta'm una cosa
però això que estem dient
al cap i la fi
és un gra de sorra
dintre del pressupost
i això no té
Home, però grans
no, però som els gestos
li preguntarem
com deia
en Begoña-Floria
i deia que aquest debat
de la MT
que a més ha estat
molt tens
en els últims dies
hem tingut aquí
tertúlies
a vegades
realment tenses
entre els grups polítics
d'alguna manera
la negociació
sobre el pla de viabilitat
de l'empresa municipal
de transports
com a empresa emblemàtica
de l'Ajuntament
de Tarragona
ens porta
o ens pot indicar
ens pot aportar
alguns indicis
del que pot ser
també la negociació
sobre els pressupostos
municipals
en fi
ja sabem
que en aquest context
de crisi
la situació
és complicada
i en les últimes setmanes
i els vull plantejar
els nostres
contartulis
en fi
en les últimes setmanes
hi ha hagut
emplaçaments
de l'alcalde
i del tinent
d'alcalde d'Hisenda
a demanar
la unitat
de totes les forces
polítiques
perquè la situació
és realment
molt crítica
i que hauríem
d'aprovar uns pressupostos
estem
diuen
davant d'una oportunitat
única
per aprovar uns pressupostos
unitaris
Àngel
ho veus
factible
viable
desitjable
fins i tot
desitjable
vista
l'exemple
vull dir
hi haurà
hi haurà
hi haurà
debat
suposo jo
hi haurà
perquè encara
jo penso que prima molt
el posicionament polític
o dels vots
que no pas
l'interès de la ciutat
desgraciadament
i que tenim els polítics
que es mereixem
i ho dic així
de clar
i els polítics que es mereixem
són aquestos
vull dir
en aquest moment
per tant ho veus difícil
ho veus desitjable
però difícil
al final acabarem
amb abstencions
Pep
és que jo crec
que ni ens ho tindríem
que plantejar
és que és una cosa
de calaix
això tindria que ser
d'absolut sentit comú
i vaja
i sense cap color polític
a veure
els comptes són els que són
els ingressos són els que són
les necessitats
de la ciutat són els que són
i les prioritats
segurament gairebé
tot on coincideix
en quines són
jo crec que sí
jo crec que sí
jo crec que sí
el que passa que clar
si això serveix
per desgastar no sé qui
si serveix per fer
moneda de canvi
de no sé què
ostres
no arribarem a cap postre
Pitu
aquí
ens hem donat el clau
l'ha clavat
és que és veritat
és lamentable
ara fem una metàfora
amb una empresa
que es reuneixen els socis
i l'encarregat
d'administrar l'empresa
presenta el pressupost
per enguany
i el balanç
i no
els altres
escolta
tu ja t'aclariràs
ja t'ho faràs
jo m'extinc de la votació
i me'n vaig
escolta
amb aquella empresa
comença a trontollar
Àngel
és així
doncs això
s'ha fet la metàfora
i transportar-lo a l'ajuntament
en aquest cas
que estem parlant
home
el de sentit comú
i baixant-ho
al nivell més baix
de pedagogia
és ens asseiem tots
amb els pressupostos
els estudiem
i fem les aportacions
els discutim
i tota la història
i els aprovem conjuntament
en aquest cas
ara esclar
si aquí
el que agafem
és el telèfon
i presentar
no sé qui
en quina distància
hi està
escolta'm
què fa
i els voto
no els voto
els deixo sols
i entreposem això
a Tarragona
i on vulguis
perquè passa
tot arreu el mateix
és a dir
fem servir
políticament
l'interès
del partit
i ho sento molt
que no pas
l'interès
llavors
això provoca
desconcert
de la ciutadania
i tornem al començament
o sigui
amb la polèmica
de l'empresa municipal
de transport
mires els diaris
de fa uns dies
i veuràs
doncs qui ha sortit
a premsa
què han dit
i després per què
diguem
per fer una abstenció
que tindrà tot el sentit
però
no cal
o sigui
a mi el que em sap
creuen que els pressupostos
es pot reproduir el mateix
doncs
molta picabaralla
i molta polèmica
i molta debat
i al final
és que és l'oportunitat
és que jo em penso
que el que val
és la polèmica
és a dir
el que interessa
és el debat
després a l'hora de votar
és quasi més moda
menys
com tu dius
a Tarragona
i a tot el món
és l'oportunitat
que jo tinc
de donar-li
una colleja
que es diu
en castellà
del costat
i després
ja ens estivarem
però voleu dir que
jo crec
que abans
d'aquests debats
públics i tals
no hi ha un debat
inter
d'aquestes trucades
d'aquestes trobades
prèvies
i d'una negociació
prèvia
davant de la situació
de crisi
aquesta és la no
jo crec que sí
qui és
i a mi m'han arribat
allò
veus
informades
que possiblement
el PP estigui
més a prop
d'ajudar
el Ballesteros
a tirar endavant
els pressupostos
que no pas
convergència
unió
en aquests moments
jo estic segur que sí
perquè al final
és gent assenyada
però segurament
ja no es tractaria
de les sigles
dels partits
sinó d'aquesta
mostra d'unitat
a la ciutadania
segurament
generaria confiança
en una situació
com aquesta
i del terenar
dels líders
en aquest sentit
Manel
si tu saps
en moltes altres situacions
aquí
i a la Meca
per premsa
es diuen unes coses
i pels despatxos
els despatxos
en altres casos
al final
aquí estem
quatre ciutadanes del carrer
que una mica
això de la MT
ens ha causat
com sorpresa
ara imagina't
la resta de la gent
en aquests casos
tan emblemàtics
per dir-ho així
és quan
la imatge
hauria de ser una altra
jo estic segur
que s'han parlat
i perquè insisteixo
són tots
segur que davant
de la situació
jo crec que es tirarà
davant els pressupostos
amb l'aparència
que has de treure cap enfora
el debat aquest
jo crec que vol dir
la pena que es fes
als despatxos
com dius tu
es barallessin
tu el que volguessin
però a l'hora
de parlar amb el ciutadà
diguéssim
ens hem barallat
ens hem discutit
però no es fa això
es pacta
els despatxos
i es promou
a veure
jo estic fent
donant un missatge
cap als meus votants
cap al meu un col·lectiu
perquè estiguin desacord
amb el que presenten els altres
sembla una mica
l'antajugada
sigui aquesta
la sensació generalitzada
des de fa molts anys
per no dir
des del principi dels temps
és aquesta
vaig a buscar
i ho utilitzo
per treure pit
en una situació
tan crítica
com aquesta
l'altre dia
en una tertúlia
un periodista comentava
clar
és que en el fons
la voluntat també
dels altres partits
que no governen
és desgastar el govern
perquè com que el govern
no té la majoria
doncs
en fi
i així anem desgastant
l'exemple més
paradigmàtic
és el que ha passat
a l'Estat
havia fet al PP
una política
de desgast absolut
però a més
inclús
no sé
la paraula potser
serà molt forta
miserable
i el primer que fa
el primer discurs
que fa el senyor Rajoy
és de demanar unitat
per favor
és que estem projectant
una situació
de cinisme
això es diu cinisme
retardes una sèrie de solucions
i retardes en el temps
i això és el mateix
i això pot passar
exactament el mateix
i en clau local
recordem que aquí
no hi ha eleccions
a la vista
fins d'aquí 3 anys i mig
i que a més aquí
els ajuntaments
no es poden dissoldre
no és com el president
del govern
que pot dir
tanco el parlament
i avanço eleccions
no és que hi ha
la mesura
de la moció de censura
però és clar
és que l'endemà
qui entra
es troba
amb el mateix problema
exactament
amb el mateix problema
pel simple fet
del canvi
això no canvia res
no millora la situació
però aleshores
amb aquest punt
en aquest ajugat
què es fa doncs?
a veure
quan te trobes
en una situació
greu
com la que estem ara
greu
no hi ha res
encara que sigui un tòpic
i sigui molt romàntic
no hi ha res
com la unitat
agafem i pugem tots
al mateix
unitat
unitat vol dir responsabilitat
en aquest sentit
però pugem tots al món
del mateix carro de combat
i vinga sol
no és a dir
escoltes
puja tu
al carro de combat
vés tirant
patades
fins que allò
i jo
miraré
tot el que tu destrueixis
no és això
però
hi posaré
home doncs no
però no només
la responsabilitat
sinó
vendre-la
i escenificar-la
però fixa't
que els ciutadans
sempre demanem això
si el sentit
de la unitat
de la responsabilitat
davant dels problemes reals
i mai
responen
al que vol el ciutadà
sempre desponen
amb maniobres polítiques
amb escombrar cap a casa seva
amb atacar
el rival
fixeu-vos que sempre ens està passant això
no?
i potser la política intel·ligent
dels partits
hauria de ser aquesta altra
crec que els ciutadans
ho acceptarien
tots plegats millor
és una demanda
que tots quatre
hi estem d'acord
i probablement
els quatre
no ho sé
votarem cadascú
a coses diferents
jo voto
la Nicole Kidman
molt bé
però enteneu
que sempre demanem això
responsabilitat
unitat
i al final
no ens fan cas
i fins i tot
jo recordava
aquesta setmana
també en una altra tertúlia
en fi
amb el nou escenari polític
tenim a nivell local
nacional i estatal
en fi
que les tres principals forces polítiques
tenen
doncs
govern
no?
governen
PP governa Espanya
Convergència i Unió
governa Catalunya
Socialistes governen a Tarragona
i aquests tres partits
són els tres principals
que tenen
el poder de decisió
aquí a Tarragona
i fixeu-vos que sempre és culpa
del més gran
és allò que
la Generalitat
l'Estat
i l'Ajuntament
la Generalitat
l'Estat deu diners a la Generalitat
i la Generalitat
deu diners als ajuntaments
i els ajuntaments
no pot pagar
els proveïdors
i en fi
a moltíssima gent
això ja ho deia
fa molts anys
el tip i el coi
és culpa del govern
en fi
enmig d'aquesta
setmana
tan intensa
amb tanta economia
i amb tants números
tenim la taxa
turística
que vol impulsar
el govern
de la Generalitat
la del medicament
l'Àngel
què li sembla
per exemple
aquesta del medicament
de fer-nos pagar
un euro
per recepta
i que tanta polèmica
també està aixecant
aquests dies
jo penso que això estaria
en la línia
que abans deies tu
que les coses
que no costen
vull dir
jo no ho trobo malament
no sé com s'ha de fer
però
perdona
sí que costen
es paga el 40%
ja fem copagament
ojo
no són gratis els medicaments
això és un error
em sembla que som
el país d'Europa
que pagam més car
els medicaments
em sembla
si estem pagant
el 40%
no són gratis
són gratis
els jubilats
això sí
sí que no és
pensava més aviat
també
però vull dir
que
tu no et xamplaria malament
no
depèn de com se faci
Pep
si hem de recaptar impostos
que sembla que ara
és la política
dels governs
estem amb emergència nacional
vull dir que
igual
igual que
jo podria pagar
perfectament
el bitllet d'autobús
del meu fill
és que sí
té paral·lelisme
amb el que comentàvem
abans
és una mica
pensem
ahir sentia algú
que dèia
segurament els crònics
poder
segur que hi ha
però fixa't
situacions de
els jubilats
han de pagar igualment
em sembla
aquesta és la idea
la proposta
és per tothom
clar
és que en aquest moment
són edats
per mi aquest tema
dels jubilats
és un tema
que és important
perquè som un munt
de jubilats
amb capacitat econòmica
molt millor
que una persona
que treballa
això sí
aquí anava
aquí anava
jo quan parlava
d'una cosa progressiva
a mi veig
que jo mateix
la meva soga
no qui sigui
no paguen res
ni a l'autobús
ni a les soldats
i tal
i realment
estem en uns ingressos
que són millors
que els meus fills
que hi ha una persona
sense feina
de 40 anys
ha de pagar
hi ha treballadors
que cobren 800 euros
paguen el medicament
sense
bon al 40%
i el jubilat
que cobra 1.200
1.500
no paga res
això és injust
és la progressivitat
de l'impost
i això ja estem d'acord
el tema aquest del copagament
d'afegir
a una cosa que pagues
home
és pagar dues vegades
estem parlant
pagant el 40%
del medicament
d'acord
que és una situació
d'urgència
però hauríem d'establir això
que no és fosc
que a fer parar una mica més
no paga dues vegades
paga una mica més
i Pitu com ho veus?
doncs que tornem a un mateix
la universalitat
de la gratuïtat
no hauria de ser mai
hauria de ser progressiu
hauria de ser progressiu
s'haurien d'estudiar els casos
i com està tot avui en dia
encara que no ens ho criem
menys els diners
amb efectiu
que portem a la butxaca
està tot controlat
home
doncs entraríem
amb el que diu l'Àngel
escolta'm
si hi ha un jubilat
que cobra
1.800 euros al mes
escolta'm
no li hem de fer
la targeta
de l'autobús gratuïta
i ha de pagar
com a mínim
dels medicaments
el mateix
que paga
aquell treballador
en actiu
que cobra 1.000 euros
al mes
com a mínim
ja estic d'acord
i a partir
aquí en parlarem
no?
ara la gratuïtat
és el mateix
que anar al metge
segure'm
si més que posessin
una capceta
allà a l'entrada
del dispensari
del metge
i tiressin 10 cèntims
només 10 cèntims
sí home
podríem fer una parròquia nova
potser sí
és que clar
estem assentats
en una societat
tu dius home
el país d'Europa
escolta'm
Europa es paga moltes coses
que aquí nosaltres
les tenim gratuïtes
eh
ens en faríem creus
eh
de les coses
que paguen Europa
i la política fiscal
segurament és
sobretot en els països
del centre
i del nord d'Europa
és molt més
ara entrem en això
polítiques fiscals
estem parlant
de sempre
ingressos a través
ja sabem
que és una situació
d'emergència
d'impostos indirectes
ja hi som
ja hi som
hem de pagar tots
no?
a veure
mirem altres possibilitats
estudiem-les
ja sé que
als senyors rics
no se'ls pot tocar
perquè es poden marxar
a l'estranger
a invertir
això és un xantatge
bestial
que aquesta gent
no són ciutadans
no ho són
no ho són
perquè
a veure
quin sentit
d'ètic
tenen
com a ciutadà
de que no
no
a veure
a mi no em tocava els calés
que ja en tinc un munt
que no em ve d'aquí
per invertir en un altre
perquè si em pugeu els impostos
parlem-ne
de l'ètica
de certs grups
de pressió
de grups econòmics
que estan
bueno
que en definitiva
ens han generat
el pollo que tenim ara
i perdona l'expressió
no?
però a veure
que ojo
amb els impostos indirectes
que
a veure
la gent que cobra
els 700-800 euros
aquests impostos
els ha de pagar igualment
eh
les pujades d'IVA
perquè ara compreix
trobar amb l'IVA
el copagament i tot això
és absolutament
jo ho trobo molt injust
ara veurem
aquest expressament
d'acord
però això d'universalitzar
els impostos indirectes
són polítiques
bueno
és el fàcil
no et compliques la vida
i a sobre
estem parlant
que per reactivar l'econòmica
i generar ocupació
doncs hem de reduir
els impostos
a les empreses
etcètera
ostres
a veure
parlem-ne no?
busquem un equilibri
pot ser allò
de la CICAP
famosa
no?
d'aquestes accions
jo diria
que una cosa són
les empreses
i l'altra són
les grans capitals
no no
estic d'acord amb tu
quan em refereixo
són més que res
aquests grups
especulatius
el sistema finançer
especulatiu
perquè hi ha les empreses
serioses
que generen ocupació
aquella empresa
que genera ocupació
i estic d'acord
que això
ojo
però després hi ha
tot aquest món
de l'especulació
que el que fa
és passar diners
d'un lloc
a un altre
i guanyar
amb aquestes històries
agafant estalvis
de la gent
doncs això
s'ha de regular
i el famós impost obvi
que es posi en marxa
estem parlant
d'un percentatge ridícul
per cada transacció
d'accions
que això significaria
un gran ajut
al món en general
estem a punt d'acabar
la tertulia
en fi
com veuen
fins i tot
a la prèvia a Nadal
tenim notícies
d'aquelles negatives
serien capaços
de dir-me
una notícia positiva
d'aquest 2011
a nivell local
o a nivell general
Viquel Àngel
que somriu
la gran temporada castellera
és veritat
t'ho tenies molt fàcil
enguany els castells
ens han salvat
és veritat
si haguéssim de buscar
en el racó de la memòria
aquest 2011
tenim una bona notícia
al món castellà
hem de dir-ho
una negativa
també o no cal
també si vols
home
a mi em del món
el tancament de l'escola
Olga Chirinac
una notícia de la setmana
jo no l'entenc
oi Pitu
ara no m'obris un altre debat
que és veritat
que seria un debat interessant
però
va una notícia positiva
Pitu
home
jo coincideixo
amb l'Òngel
amb això
i que el Barça
va guanyar la Champions
molt bé
i negativa?
negativa?
moltes no?
en tenim tantes?
tenim un minut
tenim un minut
li deixo pensar
al Manel
i al Pep Bertrara
Manel
tu que
el del 2017
els Jocs del Mediterrani
jo crec que això pot ser
malgrat la crisi
pot ser positiu
pot ser un element
que generi
ocupació
que generi
una mica de riquesa
una mica de moviment
jo estic d'acord
amb el Manel
i després
si hi hagués
una foto
la trajectòria
jo crec que
la URB
la campanya
d'aquest any
de la URB
amb el prestigi
que suposa
i que jo crec
que això
podríem fer un dia
un debat
jo crec que aquí
de Raona
no acabem
de valorar
prou bé
el que tenim
20 anys de URB
per cert
avui també és notícia
que no tenen
ni pressupost
encara pel 2012
perquè clar
estan esperant
la retallada
de la Generalitat
que serà
que serà
que serà brutal
i el Manel
una notícia negativa
i Pep
una notícia
no ho sé
l'altre dia vaig llegir
que et retallaven
el sou a tu
però en fi
això tampoc
és problema
és la baixada
del consum
que hi ha hagut
això
per l'economia
és fatal
perquè és d'on inicia tot
que és baixada del consum
de la confiança
l'estat d'ànim
en general
el que consumim
és allò
el nucli central
és la mare dels ou
d'on surt
les nuclears
on treuen
del nucli
mirin el rellotge
senyors
malgrat això
bon Nadal
bones festes
que consumeixin
una mica
tot el que puguin
a veure si reactivem
entre tots
l'economia
Pitu Rovira
Manel Castanyo
Josep Bertran
Àngel Conesa
com deia
bones festes
bon any
i fins la propera
tertulia
molt bé
bon dia
molt bé
i fins la vera
Fins demà!