Sous-titrage Société Radio-Canada
Sous-titrage Société Radio-Canada
Consumir molt d'alcohol pot acabar fins i tot amb una uci
perquè pot arribar a produir-se el que se'n diu el coma etílic
és a dir, una situació en la qual es perd la consciència
Per tant, sí que pot acabar en una situació realment i extremadament greu
I pot acabar simplement pel consum d'alcohol, sense afegir-hi res més?
Amb un consum exclusiu d'alcohol pots acabar amb un coma etílic
per tant, pots acabar l'alci
Moltes vegades es veuen associacions de drogues
El consum d'alcohol moltes vegades s'associa al consum de cocaïna
o d'altres tipus de drogues
que de fet avui també en paral·lel podem parlar d'aquest tipus d'intoxicacions
que també es veuen al saber d'urgències
amb menys quantitats però que també es veiem
Doctora Flores, quan podem parlar d'una intoxicació etílica?
És a dir, quan els metges d'un servei d'urgències com el de Santa Tecla
determinen que el pacient que arriba en determinades condicions
té una intoxicació etílica?
Bé, depèn de la persona
Depèn de la quantitat, de si el consum més segur o crònic
No és el mateix quan tu veus i veus cada dia
que t'afecta molt menys l'alcohol i necessites més quantitats perquè se't noti
i que si no veus mai, la quantitat és la que a tu t'afecta el teu estar cognitiu
Perquè un cas agut o crònic, quina diferència d'on hi hauria?
Doncs la persona que veu cada dia
que es considera que és una mitja d'unes 4 copes diàries
de begudes com la cervesa, per exemple
això es considera un consum crònic
unes 28 copes a la setmana
i la persona que no veu absolutament res mai
amb 3-4 copes en un dia va bastant tocat
I aquest seria un cas d'intoxicació aguda
En un moment determinat pren molt alcohol
molt seguida, molta quantitat en poques hores
I quins símptomes presenta aquesta persona?
Depèn de la quantitat d'alcohol
A veure, amb les dones, de seguida
perquè tenim un tipus de metabolismo
que fa que l'alcohol no l'eliminem del cos tan fàcilment com els homes
i això fa que en menys copes
tinguem més facilitat per fer una intoxicació etílica
que no pas als homes
I la clínica va des d'estar molt content
incoordinat
progressivament fins a fer depressió respiratòria
a poder arribar al coma i a la mort
Es pot arribar a la mort?
Sí, sí, sí
Per depressió respiratòria
Depressió respiratòria?
Què vol dir això?
Que deixis de respirar
Però per insuficiència?
Que no puguis respirar?
Que veguis tant d'alcohol
que arribis a un estat de coma
i a partir d'aquí els pulmons s'aturin
i deixis de respirar
La complexió física de la persona
com determina el grau d'intoxicació etílica de la persona?
No excessivament
No excessivament
Influeix més el sexe
i que hagis menjat o no hagis menjat
perquè també ajuda
si tu
això penso que ja és de coneixement general
si tu menges bastant
és més fàcil que l'alcohol
també s'elimini amb més facilitat
perquè s'absorbeix una miqueta menys
però bueno
no gaire diferència
Però la complexió física aleshores
no és tan determinant com es diu popularment
No, no
Sembla que si una persona és molt forta
i físicament pesa molt
i això té una complexitat contundent
això no és determinant
No, no excessivament
Què se li fa, doncs, a una persona
que arriba amb una intoxicació etílica
al servei d'urgència?
Suport
Mesures de suport
que estigui de costat
perquè no se menja el seu propi vòmit
que és una de les coses freqüents
que pugui respirar adequadament
se li posa una vitamina
que la gent que beu habitualment
té mancança
que és la tiamina
se'ls posa sucre
perquè de tant beure
un s'ho acaba oblidant de menjar
llavors venen amb baixets de sucre
però bueno
són mesures de suport
una miqueta d'hidratació
i passar les hores
Quantes hores?
Fins que es troben ebris
fins que estan bé
I per això de mitjana?
Fins que se poden aixecar de la camilla
quan se poden aixecar de la camilla
i estan bé
Però no hi ha una estadística
una previsió
poden ser dos, quatre, sis, vuit hores?
Normalment s'elimina uns 20-25 mil·lígrams
d'alcohol per hora
el qual depèn del nivell d'alcoholèmia
que hagin arribat
doncs serà més ràpid o menys ràpid això
Això però es pot complicar?
És a dir
aquesta seria el que passa habitualment
m'imagino
un cas d'intoxicació etílica
que arriba a la persona
i se li fa aquest tractament
que acaba de definir
i s'estan unes hores
però pot haver-hi
complicacions
que poden arribar
fins i tot com ha dit
abans
a la mort?
A urgències és molt difícil
normalment la persona
que no respon adequadament
és perquè sota hi ha alguna cosa més
per exemple
s'ha fet un cop al cap
et ve per una intoxicació etílica
i fins que no te n'adones
que no millora
no te n'adones
que hi ha el cop al cap
o sigui
però ja és
perquè ho portava de base
normalment
si estàs a urgències
és molt complicat
que pugui passar
alguna complicació
per a la intoxicació
és a dir
pot haver-hi complicacions
perquè hi ha hagut
altres patologies
o una ferida
o el que sigui
que ho compliqui
la situació del pacient
una de les complicacions
que té l'alcohol
és el traumatisme
que sol associar
amb molta gent
que surt per la nit
o sigui
tens més tendència a caure
és un dels efectes
de l'alcohol
i moltes vegades
fan cop al cap
també
pots fer un hematoma subdural
que és un sagnat
dins del cap
que cursa
de forma una miqueta
més crònica
i és bastant freqüent
en l'alcoholisme
i això és potser difícil
de determinar
a primera instància
quan arriba el pacient
d'entrada és quasi impossible
quasi impossible
perquè quasi tothom
que ve amb intoxicació etílica
ve tocat
de nivell de consciència
llavors
fins que no t'adones
que això no es recupera
no podem fer un tac
a tothom que arriba
amb una borratxera
amb la qual cosa
fins que no t'adones
que alguna cosa no va bé
no ho detectes
Clar, el pacient
és incapaç de dir
segurament al metge
d'urgències
que ha tingut un cop al cap
per exemple
perquè aleshores
un traumatisme cranoencefàlic
que és una expressió
que moltes vegades
els ciutadans sentim
seria una
habitual
podria ser un exemple
Molt habitual
Molt habitual
un traumatisme cranoencefàlic
El que passa és que
habitualment és lleu
gràcies a Déu
però de fet
és bastant habitual
en la gent que ha fet
sobre ingesta
d'alcohol
Quin perfil
tenen les persones
que pateixen
intoxicació etílica?
Depèn
Depèn de l'edat
En la franja
en la franja
de majors
de 40 anys
és el perfil
de consumidor crònic
és difícil
trobar una persona
amb una intoxicació
etílica aguda
de més de 40 anys
potser perquè ja ens coneixem
una miqueta més
en canvi
l'intoxicació etílica aguda
és molt típica
dels joves
dels menors
de 26 anys
que no acaben
de saber
quina és la seva mesura
i acudeixen
urgències
perquè s'han passat
I aleshores
un cas d'intoxicació crònica
presenta els mateixos símptomes
que un cas agut
perquè estic pensant
clar
si una persona
ja porta molts anys
bevent
amb una certa regularitat
perquè arribi
a tenir una intoxicació etílica
què ha hagut de passar?
Que ha begut molt
un dia en concret
més que de l'habitual
el que passa
que necessita
més dosis
per aconseguir
el mateix efecte
o sigui necessita
perquè tu li comences
primer que elimina
molt més ràpid l'alcohol
una persona que ha fet
consum crònic
i segon que a més a més
necessita més dosis
per els mateixos efectes
que en una persona
que no consumeix habitualment
Però més dosis
vol dir que necessita
un tractament més fort
quan arriba el...
No
En aquest cas
sí que és encara més indicat
el que parlàvem
de la vitamina
i de la glucosa
perquè el consum crònic
porta més dèficit
Parlàvem de diferents
tipus d'edats
és majoritàriament
un problema d'homes?
No
No, en la joventut no
En la gent gran
potser sí que hi ha
una miqueta més
com a mínim
està més
més desenmascarat
en els homes
la dona
ho porta més
amagat
però sí
per una qüestió social
la gent més gran
és més d'homes
En canvi
en el jovent no
en el jovent
veiem noies
nois
de tot
I de totes les edats?
De totes les edats
aquesta franja
de 18 a 30
a 35 anys?
Des dels 14
fins als 18
n'hi ha una franja
esporàdica
però constant
durant tot l'any
i a partir
d'entre els 18
i els 26
és el majoritari
De 14 a 18
i en cas
d'atendre
menors d'edat
hi ha algun
protocol
a nivell sanitari
que els metges
hagin de...
Ja, ja, ja
aquí ens ho hem de...
a partir dels 16 anys
16 i 17
ets adult
o sigui
ets...
se't considera
major d'edat
sanitàriament parlant
en la qual
nosaltres
si tens 16
o 17 anys
no podem avisar els pares
si el pacient
no ho indiqueixi
perquè ets
major d'edat
a nivell sanitari
entre els
14 i els 16
o sigui
serien els 14
i els 15 anys
el metge
considera
si aquest menor
és prou madur
com per entendre-ho
i si necessita
o no necessita els pares
evidentment
si està sota una
intoxicació tílica
entenem que no ho és
i avisem els pares
aquí sí
i es troben casos
amb nois o noies
de 14 i 15 anys
amb intoxicació tílica?
sí
ja et dic
és esporàdic
però és constant
cada cap de setmana
podem tenir
un o dos casos
home
doncs heu-n'hi-do
casos d'aquesta edat
estem parlant
sí
sobretot de 16
de 14
potser n'hi ha
3 o 4 cases
són tot l'any
aquest any
però de la fratxa
de 16 a 17 anys
estaríem ja
perquè de fet
quants casos
poden arribar a atendre
d'intoxicació tílica
a l'hospital de Santa Tegla
en un any?
el 2010
vam atendre 239
com a diagnòstic principal
o sigui
que el motiu de consulta
va ser la pròpia
intoxicació tílica
després
com a comorbilitat
o sigui
associat a traumatismes
o altres patologies
s'eleva
el doble o el triple
clar
perquè pot haver-hi
molts pacients
que se li diagnostiqui
una altra cosa
tot i que també
com a diagnòstic principal
tot i que també tingui
sigui fruit
o producte
de la intoxicació tílica
el que passa és que
tenim un petit problema
amb això
per detectar-ho
que és que
si tu vens per intoxicació
jo puc fer
un nivell en sang
però si has vingut
perquè has tingut
un accident de trànsit
tot i que jo sospiti
que estàs borratxo
si no tinc
necessitat mèdica
de fer-te aquesta
alcoholèmia
no te la puc fer
legalment
llavors
tot i que
tu saps
que està venint
per una intoxicació tílica
com a causa
del traumatisme
no ho podem
ni escriure
ni documentar
amb analítica
si un jutge
no ho diu
el que sí que ens trobem
de vegades
és pacients
que venen
que no
el diagnòstic principal
no és la intoxicació
però que sí que
l'alcoholèmia
està en la base
d'algunes lesions
per exemple
d'algunes lesions
tan tontes
com haver caigut
i haver-se trencat el braç
llavors
el motiu principal
pel que venen
i pel que els atenem
és una fractura
en el braç
però que en la base
saps que hi ha
un consum excessiu
d'alcohol
una festa
passada de voltes
i això en un cas així
el pacient
ho acostuma a reconèixer
o no?
o tampoc el metge
depèn del pacient
i de l'entorn
i de les circumstàncies
probablement
si és un nen
de 16 anys
que ve acompanyant
els pares
ho intentar amagar
i en canvi
si és un adult
que ve sol
o ve amb els amics
i que venen d'una festa
ho viuran dintre
de la normalitat
és que ha begut molt
i resulta que
el sortir del cotxe
ha caigut a terra
i s'ha trencat el braç
i bé
no directament
per la intoxicació
encara que en el fons
sabem que hi ha
aquesta base important
d'intoxicació
i això és un tema
relativament important
el que comentava
la doctora Flores
respecte dels temes legals
de l'alcoholèmia
això també és una situació
que ens veiem
amb una relativa freqüència
és a dir
ara és relativament habitual
assistir a pacients
que són detinguts
diguem-ho així
perquè
sospita
que hi ha
un consum d'alcohol
i estaven conduint
i això és una situació
que també ho veiem
amb una assiduïtat
amb una assiduïtat
llavors això sí que té
uns circuits diferents
dels que habitualment
nosaltres fem
quan atenem una persona
per la qual
el motiu principal
que la atenem
seria la intoxicació
que és la que estàvem comentant
fins ara
en el cas per exemple
de persones detingudes
pels Mossos
conduint
i que precisen
atenció mèdica
quan arriba a l'hospital
segueixen un altre circuit?
és a dir
el que moltes vegades
ens trobem nosaltres
és que els Mossos
només venen
per fer la detecció
o la comprovació
que hi ha un nivell
elevat d'alcoholèmia
si a més a més
evidentment
si a més a més
hi ha associada
a una situació
patològica
des del punt de vista mèdic
doncs clar
evidentment
que també l'atenem
però moltes vegades
només atenem
a pacients
exclusivament
per poder fer
la comprovació legal
que hi ha un nivell
d'alcoholèmia
per sobre del permès
Aquesta xifra
de 239 casos
directament diagnosticats
com a intoxicació
etílica
com el valoren
els professionals?
com a habitual
per desgràcia
com a habitual
això és lo normal
cada any
però és molt
és poc
jo penso que és molt
penso que és molt
perquè és una intoxicació
etílica aguda
no sé si abans
ho vivenciàvem
d'una altra forma
i tots hem sigut joves
i no hem acabat
tots a l'hospital
no sé si és que
ara el consum
és superior a fa uns anys
o és que ens estem
acostumant més
a utilitzar
els recursos sanitaris
però sí que és veritat
que ha crescut molt
en els últims anys
i vostè
doctor Olià
com ho valora?
jo penso que també
que és preocupant
perquè això és la punta
de l'iceberg
és a dir
això són els que demanen
assistència
al nostre centre sanitari
però en el fons
per sota d'aquesta gent
que demanen assistència
hi ha molta gent
que també pateix
una intoxicació aguda
i que la passa
a casa
o a casa
o amb els amics
o com pot
vull dir que
en realitat
sí que és una situació
el consum d'alcohol
és una situació
relativament habitual
i freqüent
i el consum
d'alcohol
d'una manera
inapropiada
doncs
també existeix
i
de fet nosaltres
el que sí que també
s'està treballant
s'està treballant
des de primària
des d'ensenyament
són les línies aquestes
típiques
de disfrutar la festa
sense que
hagi de ser
a base d'intoxicar-te
amb l'alcohol
hi ha moltes maneres
i s'estan fent
moltes actuacions
i això és una
una situació
que nosaltres
també l'hem anat
comprovant
que la distribució
al llarg de l'any
especialment
en la franja
d'edat
més jove
té coincidència
amb aquesta època
que ara comencem
és a dir
comencem
final de curs
celebracions de final de curs
Sant Joan
Sant Magí
Santa Tecla
la festa major
del poble
i això sí que també
té una incidència
que també
quan analitzem
l'estadística
es comprova
és a dir
coincidint amb festes majors
coincidint amb cap de setmana
és a dir
coincidint amb la festa
i aquí penso que sí que hi ha
una feina
que entre tots
tots plegats
la pròpia societat
amb les mesures legals
i les pròpies famílies
amb l'educació
dels fills
moltes vegades
o amb la mateixa pròpia
actuació individual
de cadascú
hi ha molta feina
i molt recorregut a fer
perquè la majoria
doctora Flores
els casos
són de gent jove
ja ha dit que hi havia
en totes les franges d'edat
però si haguéssim de fer
l'estadística
dels 239
la majoria són joves
la gran majoria
són joves
i a més a més
hi ha un pic estadístic
de calces de setmana
i d'estius
o sigui que és quan realment
acudeixen més
en canvi la gent gran
es manté uniforme
durant tot l'any
els consums són més crònics
hem parlat
de la importància
de la quantitat
clar
evidentment una intoxicació
etílica
és per la quantitat
i la qualitat
de l'alcohol
perquè això també
moltes vegades es parla
és que clar
de garrafa
ara no em sortirà
l'expressió
això és veritat?
és a dir
que pot influir
la qualitat
en què
una persona
acabi amb una intoxicació
etílica?
el que influeix
sobretot
és en els graus
del qual
que porta
la beguda
llavors
si la garrafa
porta més graus
segur que t'afectarà més
però és pels graus
no per la qualitat
de l'alcohol
el que sí que és veritat
que ja que ho comentes
és que la gent
es preocupa molt
per les alcoholèmies
i el cotxe
i que només
amb dos cerveses
amb dos cerveses
ja s'arriba
a les tasses d'alcoholèmia
que donen positius
en aire
però que a més a més
comencen a donar
efectes
d'eufòria
d'alteracions
de la percepció
o sigui que
només amb dos cerveses
que jo crec que això
la gent
no ho té molt clar
dos cerveses
ja donaries positiu
en un control d'alcoholèmia
i començaries
a tenir efectes
no és només
el control d'alcoholèmia
clar però
quan podríem
ja sé que tot això
depèn molt
de la persona
ja s'ha parlat
de dona i home
però a partir de quan
es pot arribar
a tenir una intoxicació
etílica
com pot ser
que un jove
acabi a les 5 de la matina
de l'hospital de Santa Tecla
per consum
excessiu d'alcohol
bé
pensa que només
quina quantitat
de beguda
hauria hagut de prendre
normalment són barreges
perquè seria aproximadament
uns 10 cubates
el que passa
que realment
és difícil
que una persona
només begui 10 cubates
però què ha fet
durant el sopar
ha fet vi
després ha fet un carajillo
després ha anat
de cervesetes
després se n'ha anat
de festa
i ha fet 3 cubates
i tot això va sumant
llavors sí que pots arribar
tranquil·lament
a xifres
fins i tot
a coma
és a dir
el que podria representar
10 cubates
ens portaria clarament
en un cas d'intoxicació
tílica
i fins i tot
en menys potser
en bastant menys
la sangria de l'adolescent
que és bastant habitual
la sangria de sopar
de l'adolescent
que a més a més
és una persona
que comentàvem abans
que té molt poc costum
de veure alcohol
doncs això també
facilita molt
el veure
la sangria típica
en el sopar
amb els amics
això pot acabar
ràpidament
amb una simptomatologia
que inicialment
el propi adolescent
no la sap associar
però que
amb sensació de vòmits
etc.
que acaba
evidentment
i que és
una intoxicació
es pot recomanar
a la persona
que ha tingut
una intoxicació tílica
que perquè no es repeteixi
la situació
una altra vegada
prendre algun tipus
de mesura
és a dir
en un moment
en un context de festa
d'eufòria
saber aturar
aquest procés
hi ha molts programes
a l'Ajuntament
que estan treballant
amb això
i la veritat
és que
estan distribuïts
fan performance
estan distribuïts
en els locals d'oci
n'hem parlat
aquesta setmana
precisament
em tornarem a parlar
perquè el proper dissabte
torna a haver-hi una sortida
d'aquestes
de conscienciació
aquest dissabte
sí
a més a més
hi ha un grup
que
treballen
amb els nits Q
nits de qualitat
i el comando
nits Q
aquest dissabte
precisament
va als hospitals
si algú
els dona consells
els assessora
de com
ho han de
canalitzar
les famílies
la veritat
és que s'estan fent
bastantes tasques
al respecte
però com a professional
de la medicina
hi ha alguna
tècnica
més que una tècnica
no
una recomanació
a aquella persona
que ha tingut
una intoxicació
etílica
aguda
de dir-li
mira
a partir d'aquí
és que no hauries
de continuar
normalment els adrecem
a aquests centres
que són bastant
més experts
que en altres
i els donem
la targeta
i sí que
evidentment els diem
que no ho han de fer
i que no han de veure
però bueno
serveix de poc
alguna cosa més
a explicar
que la gent no vegui
no?
que vegui
en moderació
responsabilitat
a l'hora de beure
jo penso que es pot
gaudir de la festa
però
i es pot beure alcohol
però evidentment
d'això
que va intoxicat
hi ha molt de camí
recorregut
entre mig
i que és
el punt de la responsabilitat
que cadascú
ha de ser capaç
d'afrontar
per cert
que quan estem parlant
de nois i noies
de 15, 16, 17 anys
que s'estan formant
encara
això influeix molt
també
que la intoxicació
es pugui produir
amb molta menys
un fet puntual
no
un fet puntual
no
i que és el que habitualment
també és veritat
que és el que habitualment
veiem
és a dir
és un fet habitual
que cada setmana
és un diferent nen
el problema
és quan
és un nen
que cada cap de setmana
i això sí que ja
pot desembocar
en un problema de salut
però un fet puntual
d'una intoxicació
que és el que nosaltres
ara aquí
estàvem bàsicament
explicant
però un fet puntual
evidentment
no té per què
causar cap repercussió
amb la salut futura
d'aquest noi
doncs un missatge
en fi
per tothom
especialment pels joves
però també per les famílies
alegria
festa
eufòria
però en fi
contenció
i moderació
a l'hora de consumir alcohol
i d'aquesta iniciativa
dels comandos
de les Nits Q
per cert
en parlarem
el proper divendres
en aquest programa
doctor Javi Olíac
doctora Sílvia Flores
moltes gràcies
per explicar-nos avui
els efectes
d'aquestes intoxicacions
etíliques
i que malauradament
veuen pràcticament
cada setmana
el servei d'urgències
de l'Hospital Santa Tecla
gràcies a tots dos
gràcies
moltes gràcies
moltes gràcies
moltes gràcies
la propera
adeu
gràcies
gràcies