Som ja en el temps de la tertúlia.
Avui tornem a tenir tertúlia política en una setmana,
en fi, en què tenim un tema gairebé monogràfic de debat i de comentari,
que són els resultats de les eleccions
i el mapa polític que ha quedat a la ciutat de Tarragona.
Dimarts vam tenir tertúlia política, ahir tertúlia de periodistes
i avui tertúlia política amb tres regidores
que han estat en l'últim mandat
i tres regidores que seguiran en els propers quatre anys
a l'Ajuntament de Tarragona.
Maribel Rubio, de Convergència i Unió.
Maribel, bon dia.
Bon dia.
Judit Heres, del Partit Popular, bon dia.
Molt bon dia.
I ara saludarem de seguida Begoña Floría, del grup municipal socialista,
que també ens ajudarà a fer aquesta tertúlia.
Begoña, bon dia.
Molt bon dia.
Ara s'asseu justament en aquesta taula del matí de Tarragona Ràdio
en un temps, com dèiem, en què, en fi, la situació és la que és.
Els resultats de diumenge continuen manant en l'actualitat de la jornada
i m'agradaria que des de les seves perspectives
i abans de parlar de possibles pactes i de la configuració del govern
m'expressessin a nivell personal cadascuna de vostès.
En fi, quina sensació els ha deixat els resultats de diumenge,
ara que ja han passat gairebé quatre dies.
Maribel.
Bé, en primer lloc, jo crec que els resultats de diumenge expressen clarament
que Tarragona vol un canvi.
Hi ha un clar guanyador en les eleccions del diumenge,
que és el Partit Popular, i per tant, la meva enhorabona des d'aquí.
Hi ha una força política, que és el Partit Socialista,
que treu una quantitat de vots importants com per assolir 12 regidors,
i això val la pena remarcar-ho,
i una força política com és la nostra,
que, degut a uns agents externs que han envoltat no tan sols la campanya,
sinó prèviament la campanya,
doncs perdem un número de vots i baixem un regidor.
Per tant, el panorama polític que queda probablement és un panorama
que no preveia ningú, però és el que és,
i bé, ara el que cal és analitzar moltes possibilitats
i moltes situacions de diferents perspectives i veure què es fa.
Però els resultats de Convergència i Unió no li plauen?
Els resultats de Convergència i Unió jo crec que per nosaltres són bons,
potser no els esperats, però són bons,
tenint en compte que la nostra candidata és una candidata
que feia molt pocs mesos que ho era,
i molts altres aspectes, com ja he dit, externs,
que han tingut molt i molt a veure en aquesta campanya.
Judit Eras, quina impressió té dels resultats?
Bé, doncs nosaltres ens considerem els guanyadors morals d'aquestes eleccions,
ja sé que tothom dirà, tothom sempre als partits es consideren guanyadors i tal.
Nosaltres hem pujat 3.000 vots respecte a les eleccions de 2007.
Home, hi ha hagut partits que han dit clarament que ha estat un fracàs, els resultats, no?
Del Partit Popular vols dir?
No, no, no.
Hi ha hagut partits realistes com Esquerra?
Ah, no, sí, hi ha informacions que sí.
Hem escutat aquests dies, esclar.
És evident que hi ha informacions que desapareixen del panorama polític municipal
i evidentment no poden dir altra cosa.
O sigui, en aquest sentit són coherents, no?
Però vull dir que hi ha sempre la sensació que quan hi ha unes eleccions tots els partits guanyen.
Això és el que tu sents pel carrer i és veritat que és una sensació que és generalitzada, no?
Però bé, nosaltres sí entenem que nosaltres som els guanyadors morals,
hem pujat 3.000 vots, hem pujat 3 regidors,
cosa que cap enquesta publicada ens donaven.
Sí que sabem que hi havia dades a enquestes que no es van arribar a publicar,
que ens donaven 6 regidors.
Però bé, en qualsevol cas, entenem que som els grans triunfadors d'aquestes eleccions.
Ara ja no és un joc a 2 com ha estat fins ara, ara ja és un joc a 3
i bé, en els propers dies, us veurem a veure què passa.
Begoña.
Res.
Bé, a mi el primer que vull dir és felicitar, evidentment,
a Iniciativa per Catalunya, que ha entrat a l'Ajuntament,
després d'haver estat fora,
després al Partit Popular pels extraordinaris resultats, que reconec que hi han estat.
Però, evidentment, el que no podem és obviar la realitat,
que és que el Partit dels Socialistes de Catalunya,
l'alcalde de Ballesteros, és qui ha guanyat les eleccions.
Evidentment.
El doble de vots que la resta de la següent força política,
que és Convergència i Unió,
que s'ha quedat a 3 vots del Partit Popular, ho vull recordar.
I malgrat, jo sé que fer autocrítica és a vegades complicat,
però sí que jo crec que, suposo que deu haver-hi una reflexió
dins de Convergència, perquè, clar, els pitjors resultats de la seva història
amb vots i amb...
Bueno, per molt que sigui una candidata nova, jo crec que no...
Bé, vaja, com a mínim, més enllà de la Maribel,
altres companys que jo conec de Convergència sí que estàvem fent
una reflexió sobre què és el que ha passat,
que jo crec que és bo sempre saber què ha passat.
Per nosaltres, evidentment, no són els resultats esperats,
això és evident, perquè nosaltres sí que esperem
amb una majoria consolidada,
però sí que considerem que són uns resultats bons,
i més amb el resultat de l'entorn del socialisme, no?
Vull dir, en un moment en què hi ha hagut una...
una... on ha de blava, com diuen els diaris.
Doncs, sí.
Que Tarragona hagi mantingut una majoria nítida,
un suport majoritari dels ciutadans amb un alcalde claríssim,
amb el doble de vots que les dues forces que li van darrere,
doncs manifesta un molt bon resultat,
i per tant, en aquest sentit, nosaltres estem satisfets.
És no magnífic, això està clar,
perquè magnífic hagués estat majoria absoluta,
o una possibilitat de governar
sense haver d'establir suports més enllà
del que ve directament del teu propi projecte.
Però això és el que han dit els ciutadans,
i per tant, aquí respectem moltíssim el que ha dit la ciutadania.
Per tant, jo crec que la ciutadania ha dit dues coses.
Una, que l'alcalde Ballesteros és l'únic alcalde possible,
malgrat que legalment es puguin fer tot el tipus de pactes,
això no ho nego pas,
però que l'aclaparador suport a l'alcalde Ballesteros és clar,
i dos, li han dit,
alcalde, has de buscar suports
per poder tirar endavant el teu projecte.
I per tant, això és el que ha dit la ciutadania.
I per tant, és en aquest escenari en el que ens estem movent ara,
i que fins al dia 11 de juny suposo que estarem tots treballant,
espero, amb l'únic interès de Tarragona,
i no amb monedes de canvi estranyes,
com s'han sentit,
que jo estic segura que no passarà,
però que les especulacions també de diaris i tal,
que si hi ha canvi de reus, Tarragona,
que si hi ha canvi de Barcelona, no sé què, no?
Per tant, jo espero que parlem tots amb Tarragona
i amb el projecte sobre Tarragona damunt de la taula,
i un, quan busques suports,
el que es posa és d'acord sobre projectes,
i sobre projectes coincidents,
respectant que també hi haurà diferències,
evidentment, ideològiques,
és inevitable,
perquè el panorama que s'obre,
les diferències ideològiques,
perdó, eh?,
perquè m'he vingut corrents,
les diferències ideològiques entre els tres partits són importants,
ara bé jo estic segura que trobarem punts d'acord
amb projectes de ciutat i amb criteri de Tarragona.
Estaríem d'acord amb una de les coses que ha expressat,
doncs, el Begoña-Florida,
en el sentit que els ciutadans han dit clarament
que l'alcalde hauria de ser Josep Feliç Ballesteros,
però sí busquen suports,
i per tant que el ciutadà invalida,
d'alguna manera,
una possible coalició,
un possible pacte entre Partit Popular i Convergència i Unió?
A veure, jo, en primer lloc,
per continuar el que estava comentant la Begoña,
sí que el senyor Ballesteros és el guanyador d'aquestes eleccions,
sense dubte,
però també és la primera vegada que és,
amb el segon mandat de l'alcalde es baixen vots.
És la primera vegada de la història
que quan es presenta per segona vegada el mateix candidat
es baixen vots.
Per tant, vull dir,
és un èxit contingut dins de l'UCA-CAP.
No tinc la majoria absoluta,
per tant, vull dir,
necessita de recolzaments o governant minoria,
la qual cosa és supercomplicada en un govern municipal,
perquè, clar, vull dir,
cada vegada que has de fer una aprovació
de qualsevol proposta,
necessites del recolzament
de les altres forces.
I el que estàs comentant tu, Ricard,
que el ciutadà ha votat en clau,
bueno, jo crec que el ciutadà ha votat en clau Ballesteros,
a Tarragona,
o sigui, no en clau segles del PSC,
sinó en clau Ballesteros.
És evident,
com veiem,
la ballada que hi ha hagut al Partit Socialista,
al Reu de Catalunya,
als molts municipis,
i a la resta de l'estat espanyol.
Per tant, aquí és evident que,
com a altres municipis,
com Lleida,
l'Àngel Ros,
ha mantingut perquè,
per seva persona,
ha mantingut els resultats.
Per això, deia jo,
preguntava que sí,
el ciutadà ha votat Ballesteros,
però sense donar-li la majoria,
i, per tant,
dient-li,
d'alguna manera,
a l'alcalde actual,
ha de pactar
amb altres forces polítiques.
També es podia interpretar
que a la ciutadania
el que vol és un govern de dretes,
a l'Ajuntament.
Vull dir,
aquí,
les interpretacions són
lliures.
Perquè el bloc de vots...
Perquè nosaltres,
Convergència i PP,
que no dic,
no estic preveient res,
però Convergència i PP,
sumem 14 regidors,
i, per tant,
és la majoria absoluta
del consistori.
Això està claríssim.
Està claríssim.
Per tant,
i tots dos tenen una tendència
determinada.
Uns són 11 nacionalistes,
nosaltres no ho som,
però,
és centro-dreta.
L'esquerra,
doncs, bueno,
en aquest sentit,
es queda en minoria.
A veure...
De totes maneres,
en un moment, Mariel.
Jo no estic d'acord en tot.
I estic d'acord
en que la ciutadania
ha votat
Ballesteros,
però no ha votat
que hagi de buscar
posteriorment
algú
per recolzar-se
per fer govern.
És evident
que el que esperava
el Partit Socialista
o el senyor Ballesteros
i el seu equip
és tenir majoria absoluta.
Però com que el ciutadà
no li va...
S'ha dit per activar
per passiva.
Jo ho he dit, Maribel, eh?
Però si no se li ha donat
la majoria absoluta,
se li està dient
al més votat
que ha de pactar.
Si m'has escoltat,
he dit,
per mi toc d'atenció
per mi toc d'atenció
de...
probablement la poca satisfacció
o insatisfacció
dels darrers quatre anys
de govern.
Jo crec que he sigut molt clara.
Jo sí que he fet autocrítica
i per tant jo sí que he dit
que no em semblaven
uns resultats magnífics.
Crec que la que no ha fet
autocrítica massa
s'ha estat tu
respecte als teus.
No, no, disculpa.
Tu has dit exactament
el que has dit.
he dit que no han estat magnífics
però que sí que són bons.
I són bons
perquè la majoria
és molt àmplia.
Molt àmplia
i molt diferenciada.
I sí que hem pujat vots
i t'ho explicaré.
Ara t'ho reonaré.
És cert
que a diferència del 2007
hi ha un element
que a nosaltres ens ha afectat
i que pensaven
que ens afectaria menys.
Aquí sí que és cert
que pensaven
que és la canonja.
O sigui, partint del 2007
nosaltres hem guanyat
400 vots
si descomptem la canonja.
O sigui,
si traiem els vots
que nosaltres vam guanyar
el 2007 a la canonja
en aquestes
hem guanyat 400 vots.
Ahir ho vam estar valorant.
Per tant,
objecte...
En percentatge de guanyar
això no és absolutament res.
Estrictament
en vots hem pujat.
D'acord?
En número de vots.
És cert que en percentatge
més o menys
ens hem quedat igual
si descomptes el punt de la canonja
que a la resta de formacions
no li afectava
si mires els números
respecte al 2007.
Per tant,
jo crec que
en qualsevol cas
ara dir
qui està per davant
o qui està per darrere
o jo crec que ara
el que s'ha produït
és ja un tancament de tapes
s'ha produït un tancament
i ara el que estem és
abans de l'11 de juny
havent d'establir
un nou escenari
i un nou escenari
en què jo penso
que el que sí que ha dit
la ciutadania
és que vol consensos
al voltant de temes de la ciutat
però el que també ha dit
és que clarament avala
la feina feta
en aquests quatre anys
perquè si no
no haguéssim tret un suport
del doble de vots
de la següent força.
Això és així.
Jo crec que clarament
hagués estat una majoria absoluta.
Disculpa, Begoña.
Bueno, jo...
Evidentment
la teva opinió és la teva, no?
Però jo ho tinc claríssim
que això és així
i de fet
quan un castiga
com va passar
en el vostre cas
en el 2007
no castiga
treient un regidor
a més amb circumstàncies
que hi ha hagut
com estic explicant
la de la canonja
sinó que castiga
treient el govern
i en aquest cas
l'alcalde de Ballesteros
no és un alcalde cremat
no és un alcalde cremat
portem quatre anys
en un projecte de ciutat
de millora
la ciutadania
li ha donat un suport
molt ampli
amb una tendència
molt diferent
ho ha dit la Judit
respecte a altres
insolències de la sigla
a la resta de Catalunya
som una de les cinc capitals
d'Espanya
cinc
cinc, sí, sí
estem d'acord
cinc capitals d'Espanya
que hem guanyat clarament
bueno, que hem guanyat clarament
i també vull dir
bueno, jo crec que tots
hem de reflexionar
i en un moment
d'unada creixent
de Convergència i Unió
que vosaltres hagueu tret
els pitjors resultats
de Convergència i Unió
doncs també crec
que dona peu a reflexió
per tant
no crec que hagi estat
un suport
o sigui, així com sí
que reconec
que el PP ha tingut
un suport importantíssim
jo crec
que en aquest cas
el projecte alternatiu
que vosaltres heu presentat
i ho dic des de l'objectivitat
en un moment
en què Convergència i Unió
té els millors resultats
de la seva història
arreu
a tot arreu
que ha guanyat
a tot Catalunya
que ha guanyat places
tan importants com Girona
per exemple
o Barcelona
que a Tarragona
tingueu els pitjors resultats
de la vostra història
jo no crec
que això permeti dir
que és que el projecte
Ballesteros
som una alternativa
o no
jo crec que
bueno, cadascú
bueno, en aquest cas
o has dit
que la ciutadania
ha castigat
el projecte Ballesteros
perquè li ha tret
la majoria absoluta
la tenia amb la majoria absoluta
també ho vull dir
també ho vull dir
evidentment
això també ho he dit al principi
això seria un excel·lent
per tots els partits
en qualsevol cas
jo també penso
que cada cop
anem a menys majories absolutes
si veus el mapa general
i per tant
no
a nivell municipal
és bastant poc habitual
les majories absolutes
municipal
parlo
i una altra cosa
totes maneres
trobaríem casos
per tot arreu
perquè aquí al costat
tenim una majoria absoluta
de Vilaseca
que és per llonga
des de fa anys
i també n'hem tingut
una del PSC a falset
o una de Convergència i Unió
a Balls
o a Tortosa
és a dir que
en fi
casos per tots
insisteixo
l'alcaldia
o sigui
nosaltres tampoc
teníem majoria absoluta
abans
no la vam tenir
el 2007
per tant
nosaltres els resultats
en el sentit estricte
descomptat
insisteixo
la canonja
més o menys
s'ha mantingut igual
que
con la que está cayendo
para mi partido
precisament
refrenda
un projecte
molt més personal
que és el de l'alcalde
Ballesteros
i molt més
en Clau Tarragona
crec que
les dues intervencions
de les dues companyes
meves de consistori
les dues
han de fer una reflexió
perquè
com està comentant
la Begonya
amb la que està cayent
a Tarragona
a nivell general
i a Catalunya
al PSC
a Tarragona
s'ha mantingut
per
el cognom
de l'alcalde
el cap lleïsta
que és així
com l'Àngel Ros
que s'ha mantingut a Lleida
i a Convergència i Unió
jo he llegit declaracions
de la vostra alcalde
de dir que
la tendència
no era favorable
home
si no és favorable
ara que hi ha
els millors resultats
de Convergència i Unió
arreu de Catalunya
ja en diràs tu
quan ho és
no, no, no
aquí la diferència
és que
a veure
no podem barrejar
les coses
és a dir
si estem parlant
en clau municipal
les sigles
pesen el que pesen
el que pesa
és el candidat
i per tant
a partir d'aquí
insisteixo
la nostra candidata
tenia
molt menys
recorregut
que la resta
de candidats
i per nosaltres
era
bastant més difícil
arribar als nostres
objectius
i a partir d'aquí
jo no comparteixo
aquesta opinió
jo no crec que el vostre
objectiu fos aquest
que ho tret
també ho penso
d'altres maneres
jo sí que et vull dir
Judit
que els vostres resultats
si mires les taules
han estat majoritàriament
en àmbits
que han votat
en clau nacional
i per tant
jo aquí sí que dubto
que per exemple
això que ha dit l'Alejandro
i no comparteixo gaire
amb ell
que per exemple
temes com el de la capitalitat
hagi passat especialment
perquè jo que he sigut
regidora de Bonavista
el tema de la capitalitat
a Bonavista
que heu pujat 150 vots
o a Torrefort
que heu pujat
a Sant Pere i Sant Pau
Torrefort
a Sant Pere i Sant Pau
encara és més centre
en algunes coses
però a Bonavista
a Torrefort
que amb clar
no heu pujat tant
però aquestes dues zones
sí
allà el tema
capitalitat
no és el que funciona
segurament
en unes eleccions municipals
el sentit del vot
es barreja molt
a vegades
en clau estrictament
alcalde
o candidats
a l'alcaldia
però a vegades
també
en el cas del Partit Popular
m'imagino
que l'onada
a favor del PP
també s'explica
per una conjuntura general
que el Partit Popular
a nivell local
sí que ha sabut aprofitar
i que Convergència
aquesta situació
més general
també d'abonança
a nivell local
no s'ha sabut aprofitar
és evident
que els barris
els vots
se'ls reparteixen
entre PSC
i PP
i Convergència
i deia pel tema
que havia dit
l'Alejando
que la capitalitat
no però sí
sí que ha influït
jo crec que no tant
estic absolutament segura
a veure
senyores regidores
fetes les anàlisis
que després cadascú
a nivell interna
haurà de fer
la seva formació política
exacte
quin panorama
sobre
obert
això ja està clar
i quina preferència
o quin punt de partida
creuen que han de tenir
les seves respectives
formacions polítiques
en el cas de Convergència
per exemple
Maribel
escenaris
ja s'ha dit
per activar per passiva
això ja el sabem tots
govern en minoria
pacte PSC-Ciu
pacte Ciu-PP
també podria haver-hi
un pacte PSC-PP
i tant
serien quatre
tres pactes possibles
o un govern en minoria
quin punt de partida
té Convergència i Unió
o quin punt de partida
creu que hauria de tenir
segons Maribel Rubió
jo crec que Convergència i Unió
i ja ho vaig dir
crec que la darrera tertúlia
que jo vaig estar aquí
Convergència i Unió
farà el que
cregui que és més responsable
per la ciutat
i ho farà tot en clau ciutat
i evidentment
cal veure
quins són els objectius
de cada una
de les forces polítiques
per veure
quin és el que més
s'apropa al nostre
i en aquest sentit
doncs
estem bastant a prop
tots tres
eh
dels grans projectes
de ciutat
jo crec que en aquest sentit
anem bastant de la mà
però sí que és veritat
que hi ha
doncs
algunes petites diferències
i que
jo crec que el que nosaltres
hem de fer
és estudiar
quin és el que més
s'assimila
amb el nostre
i
amb qui pensem
que ens podem posar
més d'acord
amb tots els temes
no només amb els grans temes
de ciutat
i a partir d'aquí
doncs bueno
donar el pas
però evidentment
cal ara
uns dies
de reflexió
i anàlisi
i de molt
estudiar
tot el panorama
global
de la ciutat de Tarragona
Judit
bueno
nosaltres ja
des de tota la precampanya
i campanya
que ho estem dient
el Partit Popular
no pactaria
amb ningú
que no passés
amb clau
de ciutat
de defensa de la ciutat
per defensar
la capitalitat
territorial
la capitalitat
sanitària
la capitalitat
ferroviària
què suposa això?
doncs això suposa
ni més ni menys
que demanar
la derogació
de la llei de bequeries
això ho hem dit
per activa i per passiva
i és el que s'està
està condicionant això
les converses
que s'estan tenint
amb les
formacions polítiques
no tampoc avançar
absolutament res
d'aquestes converses
perquè no ho sé
no sé res
evidentment
les negociacions
les porta l'Alejandra
com a geògica
com a cap de llista
i per tant
jo no puc avançar res
i encara que ho sabés
tampoc ho diria
perquè encara
queda molts dies
per la constitució
dels ajuntaments
i per tant
però abans
Judit Eres ha dit
un govern minoria
als municipis
no és un bon negoci
jo no dic que sigui possible
evidentment
és legal
legítim
però creus que seria
la pitjor fórmula
des del punt de vista
general
de ciutat
jo crec que seria
una fórmula
que potser retardaria
la consecució
dels projectes
que té aquesta ciutat
per davant
begònia
un govern minoria
seria la pitjor fórmula
nosaltres tenim tots els escenaris
oberts
i ara
dic quin és pitjor millor
jo crec que fins que no
tinguem clars
damunt de la taula
les possibilitats
de suports
jo crec que el que necessita
Tarragona
o el que nosaltres
perdó
començo pel principi
hem donat confiança plena
a l'alcalde
i per haver executiva
local de l'agrupació
hem donat confiança clara
a l'alcalde
perquè ell dugui a terme
les negociacions
que cregui adequades
per establir un govern
fort i estable
a Tarragona
amb l'escenari
que el consideri
més adequat
i ho passen
l'alcaldia per ell
això sí que està clar
perquè pensem
que el suport
que ha tingut majoritari
ara em mirava
alguns diaris locals
que hi ha personalitats
de la ciutat
que també ho reforcen
és el que deia abans
doncs deixa clara
que la ciutadania
no entendria
un altre alcalde
que no fos Josep Félix Béster
a partir d'aquesta premissa
jo crec que tots els escenaris
estan oberts
i per tant
com diu la Judit
hem de deixar treballar
en aquest cas
els nostres responsables
en el cas del partit
de socialistes
la confiança
l'hem donat totalment
a l'alcalde
i que ell faci
allò que cregui
que ha de fer
i bueno
hi ha una data límit
que és 11 de juny
per tant
abans se sabrà segur
i si no s'arriba
a un acord
abans de l'11 de juny
hi haurà d'haver
un govern minoria
i en fi
es votaran
els possibles candidats
jo crec que tampoc
cal avançar
ara mateix
a escenaris
jo crec que tothom
el que vol
el que és bo
és que tot
pensiament a Tarragona
com a primer punt de vista
si es pot valorar
si consideren
que un govern minoria
podria ser el mal menor
a mi no m'agrada valorar
coses que no han passat
i per tant
jo en aquest sentit
em permetrà
que sigui prudent
i com que no tinc
una bola de futur
la Maribel
home val a dir
que un govern minoria
seria l'escenari
més complex
per tirar endavant
segons quins temes
però per exemple
Maribel
i no ho dic
però per exemple
grans ciutats
del país com Barcelona
sembla
que el guanyador
de les eleccions
Xavier Tries
aposta per un govern
minoria
segurament
amb un suport extern
d'altres forces
com el Partit Popular
jo pregunto
també aposta
el senyor Ballesteros
ara mateix aquí
però no sabem
què passarà
ni aquí ni a Barcelona
no
però l'alcalde Ballesteros
deixa oberts
tots els escenaris
però vull dir
que un d'ells
és governant minoria
però jo pregunto
igual que el senyor Tries
a Barcelona
un dels escenaris
que té a davant
és governant minoria
però per això
jo pregunto
en general
si no volen
entrar específicament
l'alcalde
de Girona
no no
parlem de Tarragona
un govern
seria l'escenari
més complex
perquè
probablement
hi haurà
algunes coses
amb les que
possiblement
no hi estiguem d'acord
i costarà més
tirar-les endavant
perquè té davant
14 regidors
que li poden dir que no
no perquè ara sigui
el PSC
o perquè sigui
Convergència i Unió
o perquè sigui el PP
és independent
la força política
que tingui
la no majoria absoluta
jo crec que és l'escenari
més complex
ara bé
és possible
és possible
clar que és possible
jo crec que
el que requereix
un escenari d'aquest tipus
en aquest cas
o en qualsevol altre
és d'una capacitat
de negociació
molt alta
que jo també penso
que l'alcalde
Ballesteros la té
i per tant
per això dic
que no és descartable
cap mena d'escenari
i el que sí que tenim clar
com a PSC
és que volem
un govern estable i fort
això segur
i per tant
si estable i fort
passa per un acord
més sòlid
doncs bé
si passa
per haver de negociar
projectes puntuals
amb forces polítiques
vull recordar
que n'hi ha una quarta
que és l'Iniciativa per Catalunya
que també està a l'Ajuntament
doncs també
i jo crec que en aquest sentit
avançar qualsevol alternativa
a dia d'avui
crec que ni seria prudent
ni tampoc és el que és el que és
I els demano
tampoc que m'avancin
cap al terrat
no ho farem
ja ho sé que no ho faran
però sí que els hi demano
una altra qüestió
que a més és molt de debat
en situacions com aquestes
postelectorals
i que a més ja va passar
en altres eleccions
per exemple
quan va haver-hi les eleccions
al Parlament de Catalunya
fa 7 anys
o fa 4 anys
que és el tema
de les listes més votades
i s'han de preferentment
ser en aquest cas
els alcaldes
perquè aquest és un escenari
que ja aterra una ciutat
però que hi ha
en moltes altres ciutats
de Catalunya
a més amb molt de debat
amb molta polèmica
per exemple
tenim el cas claríssim
del Partit Popular
a Badalona
que reclama
l'alcaldia de Badalona
perquè és la força més votada
és a dir
les listes més votades
vostès creuen
que han de ser preferentment
ja les que tinguin accés
a l'alcaldia
o són
vàlides
ja sabem que són vàlides
altres fórmules
contra la força més votada
és que cada municipi
és un món
en el cas del primer tripartit
que es posa molt
a mi m'ho diuen molt
sobretot opinadors
sobretot opinadors
en aquest cas de Convergència
perquè els tinc al meu Facebook
i debatim
perquè el primer tripartit
Artur Mas
en aquest cas no ho justifico
perquè jo no penso
que es justifiquin coses
amb coses del passat
perquè a més d'això
hi ha tot arreu
el primer tripartit
Maragall va guanyar en vots
vull dir
no, és el mateix que ara
que hem doblat en vots
a la següent força
per tant
les circumstàncies
no sempre són les mateixes
a l'Arbós
Convergència porta a governar
no sé quants anys
no sé com han quedat ara
quan la primera força
sempre ha estat el PSC
i és legítim
sí
o sigui
ningú diu que no sigui ni legal
ni no legal
aquí tenim un sistema
que si el volem canviar
haurem de fer una reflexió
i potser hem d'anar
amb un model francès
de segona volta
si el que volem
és
si les circumstàncies
fan que calgui una reforma
la que tenim ara
permet que això sigui legal
ara bé
amb l'escenari
amb cada escenari concret
cada un d'ells
evidentment
cadascú argumenta
el perquè pensa
que una opció
és més
moralment
més forta
que unes altres
i en aquest cas
per això jo insisteixo
que Tarragona
per la diferència de vots
pel fet que no és un alcalde
cremat
on hagi hagut una onada
de reclamació de canvi
com va pogut passar
o com va passar
amb el govern Pujol
sense anar més lluny
que portava 22 anys
en el govern
i això és extrapolable
amb altres llocs
jo entenc que el Partit Popular
a Badalona
digui el mateix
ho entenc
a veure Judit
no
cada municipi
cada municipi
té el seu escenari
ara
bé
jo no hi entro
si la llista més votada
és la que ha de governar
o no
jo el que dic
és que
em sembla
la culminació del cinisme
que des del PSC
ara es demani
que es respecti
la llista més votada
perquè ells
no ho han fet
a moltes ocasions
per tant
ni tampoc el PP
ni tampoc Convergència
és que nosaltres
no ho diem
és que nosaltres
no ho estem defensant
ho esteu defensat a Badalona
i a Castelldefels
ho ha dit la Sánchez Camacho
que l'he oído jo
però
repeteixo
són escenaris diferents
són escenaris diferents
és el que dic jo
cada ajuntament
és un escenari
per tant
s'ha de fer la valoració
corresponent
a cada situació
estem dient el mateix
però
no es pot fer
és demanar
quan la senyora Sánchez Camacho
a Badalona
sí que respectarem
en altres llocs
no ho sabem
el senyor Iceta
l'altre dia
estava demanant
que respectessin
totes les llistes
més votades
les del PSC
evidentment
la senyora Sánchez Camacho
també
parlem de Tarragona
sisplau
doncs Maribel
parlant de Tarragona
s'ha de respectar
en aquesta vegada
estic d'acord amb la Maribel
un moment
Maribel
s'ha de respectar preferentment
no ho dic sempre
però s'ha de respectar preferentment
en el cas de Tarragona
que governi
la llista més votada
jo penso
que el que s'ha d'analitzar
és la quantitat
de vots
que han anat
cap a una tendència
determinada
i amb això
no vull dir
que no s'hagi de respectar
la llista més votada
però el que està clar
que la llista més votada
no té prou vots
per fer majoria absoluta
i per tant
el que cal analitzar
és la quantitat de vots
i perquè la llei ho permet
que sumen
una tendència determinada
o que poden sumar
una tendència determinada
i a partir d'aquí
jo crec que és el que cal analitzar
jo crec que la gent
no ho entendria
que l'alcalde de Vestres
no fos alcalde
la gent no pot entendre
moltes coses
perquè entre altres coses
és el que deia
la distància és molt alta
i les circumstàncies
i l'escenari és diferent
i jo també estic d'acord
amb tu
en què hem de parlar de Tarragona
i des del meu punt de vista
evidentment
jo crec que sí
que ho entendria
Tarragona
no jo crec que no
jo sí
la Judit per exemple
considera que hi ha una demanda de canvi?
jo crec que hi ha una demanda de canvi
de canvi
de la política municipal?
sí
de canvi radical
de canvi radical
a veure
és que
almenys
amb canvi radical
quan l'alcalde
ha tret
a 300 vots
de la majoria absoluta
no crec que sigui massa
canvi radical
sincerament
hi ha una tendència
que és el centro-direta
que és el que ha guanyat
aquestes eleccions
com ho mirem
amb clau candidat
a Tarragona
els vots d'Esquerra
sumen més
Judit
si te mires els vots d'Esquerra
comptant iniciativa
sumen més
que el bloc
PP-convergència
per tant
això tampoc és una raó
si tu sumes els vots
d'Iniciativa i del PSC
i sumes els vots
de Convergència i del PP
els d'Esquerra sumen més
per tant
jo crec que aquesta raó
tampoc serveix
sí sí
però la realitat
és que nosaltres
sumem 14 regidors
no no
esto sí
yo esto no lo he negado
però també et dic
que jo crec que fer això
nosaltres
nosaltres vol dir
paper i Convergència
sí
estava parlant
amb un clau
ara centro-dreta
centro-dreta
no en clau pacte
no
jo per això he preguntat
especulacions
que no
ho he posat en interrogant
ara Convergència
avui sortia
amb no sé quin diari
que hi ha una divisió interna
forta entre la gent
més d'Esquerra
amb el tema del García
al Vio de la Galona
Begoña
escolta
jo de veritat
entrant a litjar
aquestes coses
jo no entrant a litjar
què us passa
al vostre partit
per tant
analitzem
l'exterior
home Maribel
per favor
evidentment
en un partit democràtic
tothom té la seva opinió
i tothom la pot expressar
tu també has analitzat
el que feia el partit socialista
i has analitzat
què hauríem
senyora regidora
és un moment
que ja estem acabant
la tertúria
jo ja sé que
tots els polítics
i tots els regidors
de Tarragona
parlen
que tot s'ha de negociar
amb clau tarragonina
però també hi ha la sensació
que això
tindrà aquí
un pes específic
i coses a dir
les direccions nacionals
dels partits
perquè hi ha moltes coses
en joc
ho reconeixen
que alguna cosa
també hauran de dir
les seves respectives
direccions generals
dels partits
en el nostre cas
nosaltres
sempre parlarem
en clau ciutat
és evident
que el nostre president
ha donat una clara consigna
que és
pactar
amb qui calgui
menys en plataforma
per Catalunya
i a partir d'aquí
aquesta consigna
és la que nosaltres seguirem
però per la resta
nosaltres
sempre negociarem
i parlarem
en clau ciutat
Judit
nosaltres ja manifestem
el seu moment
que Tarragona
no era moneda de canvi
vull dir
que és cert
que s'han de fer
moltes negociacions
que és cert
que la cúpula
ara mateix
té un munt
d'escenaris
que tenen
que arribar
a una consecució
de pactes
de govern
etc.
però
nosaltres ja
vam manifestar
en el seu moment
que Tarragona
no era moneda de canvi
perquè Tarragona
era l'important
per nosaltres
i per tant
ja es veurà
nosaltres també
això ho hem dit
des del primer dia
el que ha deixat claríssim
i jo me n'alegro
que l'escenari
sigui aquest
sincerament
i per tant
a partir d'aquí
jo crec que
insisteixo
el que he dit
abans
que tots els escenaris
són possibles
i per tant
haurem d'esperar
aquests dies
sabent què passa
han dit
en algun moment
de la tertúlia
no recordo aquí
que hi ha un gran consens
entre les tres forces polítiques
sobre els principals
temes de ciutat
quan dic consens
vull dir que hi ha
diferències petites
i estarien d'acord
les tres
que sobre els grans projectes
no hi ha unes diferències
insalvables
ja s'ha demostrat
no
ja s'ha demostrat
en alguns temes
no en tots
com el POU
per exemple
jo crec que el tema
de la capitalitat
nosaltres per exemple
tenim més coincidències
amb el Partit Popular
que en Convergència
i en canvi
n'hi ha un
en el que jo crec
que tots tres estem d'acord
que és la reactivació econòmica
generar llocs de treball
que això ha de ser una prioritat
i per tant
a partir d'aquí
i jo posaria aquest
en primer lloc
i Judit
per què deies que no?
no no
perquè nosaltres
o sigui
una de les condicions
que nosaltres posem
per posar un pacte
sobre la taula
és la derogació
de la llei de vegueries
i Convergència
no està ara mateix
amb aquesta tesitura
i tu Maribel
deies que
sí que en general
consideres que sí
que hi havia
clar
és evident que hi ha alguns
en què s'han de polir
alguns flecos
que encara ens aproximarien més
però en els grans temes
de ciutat
com pot ser el POM
o com poden ser altres
o tirar endavant
jo què sé
les obres del mercat
amb això estem tothom d'acord
i amb això
nosaltres
des de l'oposició
aquests darrers quatre anys
ja ho hem demostrat
això és evident
que hem d'estar d'acord
amb aquests projectes
en aquest sentit
o anem tots a una
o terreny en avança
senyores regidores
ho deixem aquí
han estat quatre anys
en aquest mandat municipal
continuaran en el mandat municipal
continuaran venint a les tertulies
de Terraona Ràdio
o sigui que anirem comentant
l'actualitat política
aquí a la sintonia
de la ràdio de la ciutat
Maribel Rubio
Judit Heres
Begoña Floría
representen a Convergència
i Unió
el Partit Popular
i el Partit dels Socialistes
respectivament
gràcies per compartir
aquesta sona amb nosaltres
i que vagi bé
aquests dies de negociacions
bon dia
adeu bon dia
¡Gracias!
Fins demà!